Re: [新聞] 台青年讚上海方便到害死人「台灣真的沒什

[superpanda (信義彭于晏)]

※ 引述《wensmart (雨重奏)》之銘言：
: 這個主題沒過多久就會在版上討論一次，
: 我覺得與其說是中國的支付寶或微信支付等第三方支付強大
: 不如說是中國的電子支付所延伸出相關可應用的地方強大。
: 自從不知道哪裡出現的一個奇怪論點(好像就是本版)：
: 中國第三方支付是因為假鈔問題還有信用不佳使之發展廣大，
: 好像很多人莫名其妙就開始接受這個莫名其妙的觀點了?
: 我建議大家可以多了解各方資訊在作出判斷，
: 隨便問問認識的中國人，有誰是因為假鈔去使用支付寶?
: 以免傳到中國又如同茶葉蛋事件被當井蛙。
: 實際上會使用支付寶等支付工具的原因，
: 跟你一開始會去使用信用卡的原因差不多：
: 1.因為有很多優惠
: 2.因為通路很多很方便。
: 中國電子支付之所以興盛，假鈔與信用問題也許有一丁點幫助，
: 但絕對不是主因。
: 很多人又說，台灣因為習慣了信用卡交易，所以不需要這類服務也沒差，
: 但，比起台灣的信用卡通常POS機只能運用在B2C為大宗，
: 支付寶這種第三方電子支付明顯有更大的優勢
: 這也同時顯示了apple pay或悠遊卡在行動支付上最大的限制
: 就是你需要有支付的付款終端感應器
: 中國現階段最大宗的行動支付手段也受限於手機的硬體限制
: 有提供NFC的手機相當少數，所以現階段基本上也推不太起來NFC類的行動支付
: 但在掃碼支付上很好了解決中國手機硬體的問題，因為絕大多數的手機至少也會配備鏡頭
: 實際上作為發展期的過度手段，這個方式還是相當不錯的
: 至於信用，信用跟支付模式從來就不存在衝突，
: 就好比現在中國的第三方支付，也開始在大力開展信用應用，
: 但對原本的支付模式並沒有影響，只有相輔相成。
: 就像對大多數直接月繳清卡費的人來說，
: debit和credit card撇除掉所有回饋，根本沒太大差別。
: 而就我自己在初次前往中國的經驗
: 只是在東北三線城市出差，
: 雖然沒有北上廣靈敏，但也可以對當地消費習慣窺知一二，
: 中國在Debit card的推行廣度比台灣快很多，
: 商家的支援程度已經很高，民眾也很習慣這種支付手段，
: 因為銀行卡開戶一辦出來，就已經預設是銀聯Debit card，
: 而我印象中那時候台灣才剛開始全力推動VISA金融卡
: 所以說以"實體刷卡"來說，
: 中國並沒有不習慣去刷卡這回事，
: 以相反的，說台灣因為對信用卡的習慣很高也很方便，
: 所以不需要電子支付，明顯是不太合邏輯的。
: 當然，各國有各國的主力消費工具，
: 確實單就消費工具來說，並不存在用哪種工具比較進步，
: 但我相信電子貨幣絕對會是趨勢。
: 說明台灣電子支付發展窘境時，我很常舉一個例子，就是台灣威秀影城，
: 威秀時常會進一些相對冷門的動畫片，因此學生時代身為肥宅的我，
: 也很喜歡去光顧台北威秀。
: 但我在那時候，始終沒有辦法明白的一點，
: 就是為什麼明明我已經在網路上訂票，卻還規定我30分鐘前必須取票完畢，
: 肥宅是很不喜歡待在人多的地方排隊的，
: 但是不去排隊就要取消我的位子，然後這種半吊子服務竟然還要收我20元手續費? WTF?
: 實際上就技術上來說，威秀完全可以直接在網路上驗證完我的信用卡並且讓我選位，
: 並完全預約位子，但為什麼不做??
: 很簡單啊：因為要賣你爆米花，你不去排隊他怎麼跟你推銷，20元哪夠他賺?
: http://imgur.com/a/e2CnU
: 謝天謝地的是，威秀在去年終於把它的訂位系統更新為可以完全於線上支付完畢。
: 雖然還是要收天殺的20元。這一等，就是6年。
: http://imgur.com/a/kE9VC
: 而在他的系統更新前，中國很多城市的電影院，
: 早就可以在網上完成選位、支付，
: 並且可以直接在機器上面直接取票。
: 你會說，台灣的消費者不需要這種便捷服務嗎?
: 實際上絕對會需要，只是大多數商戶不做，
: 理由包括：高層守舊、擔心節外生枝，害怕改變，
: 因為改變很麻煩，還要花錢，還會賺更少錢幹嘛要做。
: 再來談談網路消費，很多人在討論淘寶時，常常把他的對比對象搞錯，
: 淘寶對應的並不是PCHOME線上購物這種B2C模式，而是PCHOME拍賣這種C2C模式，
: 支付寶真正贏過台灣支付方式的就是在此：
: 你的信用卡並沒有辦法幫你做C2C交易擔保。
: 在更早以前中國支付寶虛擬貨幣帳戶還不算特別流行的時候，
: 他也可以透過銀行的快捷支付或手機OTP，直接幫你進行中間擔保，
: 並不一定要轉到支付寶的帳號內。
: 而台灣始終還停留在銀行轉帳的時代，
: 難道台灣消費者買拍賣輸入對方帳號都不覺得煩嗎?
: 不會覺得直接把錢匯到對方戶頭很危險嗎
: (實際上也時常發生詐騙，所以說個笑話台灣人的信用好棒棒所以信用卡流行?
:  喬治瑪莉卡照理說也是好棒棒的才對啊? )
: 這又讓本魯回想起以前學生時代喜歡當個肥宅在宿舍玩線上遊戲，
: 玩一玩就把帳號賣掉，那時候有個超棒的平台叫8591
: http://imgur.com/a/CZPpS
: 在第一次交易完成後，本魯就覺得這個交易根本是超棒的點子阿
: 為什麼拍賣都不採用這種交易模式呢?
: 我覺得支付寶到底好不好，根本不是重點，
: 而是這些支付模式，明明就是方便很多，
: 幹嘛還要拿各種理由假裝說服自己，說台灣就是因為消費習慣用信用卡，
: 台灣人信用屌打中國所以不用這些支付模式了  WTF
: 台灣的信用卡可以做到上述的事情我也超開心的啊，快點搞出來好不好!!
: 實際上看待支付寶、微信支付等支付工具，
: 應該如同看待VISA、MASTER、銀聯、JCB等等支付公司
: 我在09年去日本單車旅行時候，還有很多人跟我說VISA debit在日本不好刷咧，
: 我相信早期去日本的人也常常會聽到類似的評論。
: 叫我趕快去弄其他的卡，但是窮學生根本生不出MASTER、JCB信用卡啊，
: 實際上有次要用到的時候，還真的刷不過!!
: 當然台灣可以繼續給VISA爽抽交易手續費，
: 只是我不明白為啥有人就覺得VISA好棒棒，
: VISA在商家抽的交易手續費比銀聯的POS、支付寶還要高多少大多數人當然也不知道
: 只是他抽的部分轉嫁到商品價格再轉嫁到你身上你也不知道。
: 本魯宅現在在越南，也可以明顯感受到在線上的電子商務支付手段，
: 也比台灣方便很多，包括smartlink、123pay等等，
: 都能做到直接和當地大多數銀行連結支付，這是最重要的起步。
: 台灣的支付工具在跟銀行合作的部分，除了VISA、MASTER這些信用機構外，
: 好像真的很難談直接合作，畢竟利潤變小，這種事情銀行當然是不樂見。
: 其實很多應用就技術來說，台灣完全做得到，只是沒有商家想弄，
: 對於銀行和商家來說，保持原樣對他們當然是有利的，
: 但單純對消費者來說，明明這些全部都是非常顯而易見方便的應用，
: 卻沒有意識到自己一直在幫銀行和財團護航。
: 當然台灣喜歡繼續讓VISA壟斷交易手續費，我也無言以對，
: 並沒有想要吹捧支付寶的意思，
: 消費者其實都很現實，哪裡的優惠多又方便，就往哪邊走
: 這些東西如果早五年出來讓其他本國服務商來做，不好嗎?
: 相信對於此議題下一個自我安慰的理由，就是台灣喜歡人與人之間的信任與互動，
: 網路消費這種冰冷的東西，不需要這些應用也沒關係了
: 身為肥宅不要說出門了，連個電話都很不想打，
: 難道只有我這種邊緣人真的很需要這些延伸服務?
: 也許你會說，沒有這些延伸服務也沒差，
: 我相信威秀在推出線上買斷電影票的服務以後，
: 要你回去原來的系統肯定是回不去了。
: 為什麼會有這種落差感，就只是單純因為接觸過更便捷的東西，
: 是誰來做  根本沒差  那怕今天是悠遊卡公司跳出來做  我想也是大受歡迎
: 就我在英國、德國、瑞典、中國、甚至越南線上購票搭乘火車的經驗，
: 每線上支付訂位一次，就感歎一次，
: 為什麼台鐵的線上訂位系統可以弄得跟原始人一樣?
: 可以舉例的應用東西太多，就像威秀影城讓我足足等了六年以上，
: 就算當初我沒有在中國待過，也可以質疑推敲出威秀到底在搞什麼鬼。
: 當你只要嘗過一次8591的虛寶拍賣，就會去思考為什麼Y拍不引進這種超安全模式，
: 在中國待過的人在嘗試過這些多元的延伸服務後，
: 以消費者的觀點難免會感嘆，為什麼台灣沒有提供這些便捷服務。
: 台灣的技術有這麼落後嗎?
: 到底是技術落後，還是消費者、商家與政府的思維落後?
: 並沒有什麼哪個比較進步的問題
: 只是我作為貪婪的消費者，有利且便捷的事情當然希望快點實現
: 是不是支付寶對消費者來說根本沒差，
: 哪怕是歐付寶、悠遊卡、或哪個銀行敢站出來整合的，
: 我都非常期待這些多樣的便捷服務在台灣也有實踐的一天，
: 但絕不是整天說自己消費習慣不同  問題就解決了




其實威秀早就有推出APP訂票使用信用卡線上付款而且不需要領票的服務，
你直接到現場show手機上的QR CODE給電影院的服務人員掃描就可以直接入場。
這個服務台灣應該已經推出最少兩年以上了，只能說你不知道這個服務很可惜。

就像是發表這部影片的作者他說台灣年輕人是井底之蛙，要台灣年輕人多加油。
我的心得只有到底誰才是井底之蛙，畢竟他影片中說的便利服務，
台灣都有了，只能說也許上海服務也許更好，更快(服務人員更血汗?)
但讓我忍不住想了解他真的有住過台灣嗎?
況且只用付款的方式來表達一個地方是否進步未免也太狹隘了點。
民主國家的好就在於他接受多元化的東西，當然共產也有共產的優點。
可是真的不必把台灣人怎樣怎樣放在嘴上，因為你朋友不爭氣不代表所有台灣人不努力。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.45.165
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491406032.A.C1E.html
※ 編輯: superpanda (61.230.45.165), 04/05/2017 23:28:38
推 l42857: 很多在中國住久的人 也不會知道台灣也在進步
→ l42857: 也可以說是另一種形式的井蛙  當然也有收錢辦事的能性
推 aptiva: 推 某些人以偏概全貶低台灣 自有其個人私利
推 aptiva: 台灣當然要繼續進步 但不是他國有什麼就一定適合台灣 也
→ aptiva: 不是少了什麼台灣就很差
→ aptiva: 許多先進國家 第三方支付也不普及啊
→ realtw: 臺灣嘴炮進步了
推 ssd123698745: 此篇正解，中國電子支付的確走得很遠，但什麼時候
推 ssd123698745: 電子支付變成一個評斷城市或是國家的標準，不懂
推 ssd123698745: 人民素質呢? 自由度呢? 自然環境呢? 治安呢?
推 ssd123698745: 每次看到這種標題，還沒點就知道一定通篇電子支付
推 ssd123698745: 有的有提到硬體，然後呢，沒了
推 ssd123698745: 用這兩項當標準，我看上海不要和台北比了，應該是
推 ssd123698745: 全世界前三大都市了吧
推 wensmart: 威秀qr code我也用過，他在15年中推出，但最大的問題就
→ wensmart: 是限制很大，有限制刷卡銀行，慶幸的是我有辦花旗卡。
→ wensmart: 我文中的重點就是明明威秀2009年就可以搞定的東西，官
→ wensmart: 方到全面支援直到2016年才搞定。另外你可能誤會我了，
→ wensmart: 我並沒有要吹捧中國與支付寶，文中也不斷強調，誰來做
→ wensmart: 根本沒關係，並不說中國全部都很棒，中國本身有非常多
→ wensmart: 的問題，但單就中國電子支付與延伸的各種應用本來就是
→ wensmart: 顯而易見的便捷應用，好的東西本來就會讓人覺得好用，
→ wensmart: 幹嘛還要拿各種理由騙自己。好的部分加以吸收改良，壞
→ wensmart: 的部分就作以警惕，我實在無法理解有些人為何台灣覺得
→ wensmart: 讓visa和銀行壟斷就很棒很滿足。
推 wensmart: 然而這個議題在板上討論了一兩年，給我的感覺只有，當
→ wensmart: 發現別人的長處不是加以學習改良，而是不斷詆毀並強調
→ wensmart: 自己不需要