推 GAIEGAIE:因為薪水沒漲啊 孩子 04/05 13:04
推 tony1210:先搞清楚失業率怎算 04/05 13:04
推 lirnitex:賺錢都企業在賺 員工還是苦哈哈 04/05 13:04
推 philipwen:那韓國不是更慘了嗎?都是財團在賺錢 04/05 13:05
推 happyboy102:物價上漲 薪水沒漲 貧富差距越來越大 04/05 13:05
推 NT100: 因為物價漲了阿 04/05 13:05
→ tony1210:我認識的韓國人也覺得經濟不好< 04/05 13:05
推 yingjie1025:而且你不覺得貧富差距變大嗎 04/05 13:06
推 DIDIMIN:名目所得一直上升,實質所得卻沒增加,沒搞頭 04/05 13:05
推 york47c:是貧富差距變大吧,物價一直上漲但是就業起薪和10年前相同 04/05 13:05
→ philipwen:我的日本朋友來台灣時都覺得台灣的生活比日本優渥 04/05 13:06
→ happyboy102:一百個經濟指標裡 有十個指標很好 就能說經濟好? 04/05 13:05
→ happyboy102:另外90個指標爛 就要故意忽略 然後說經濟其實很好? 04/05 13:07
推 GAIEGAIE:P大 你日本朋友住哪啊 我日本朋友反而覺得台灣很落後 04/05 13:07
→ happyboy102:p兄拿一個你朋友的例子 就想證明台灣經濟其實很好? 04/05 13:07
→ GAIEGAIE:是因為我自己家的問題嗎XD 04/05 13:08
→ york47c:說不定P大的日本朋友住硫球呀~ 04/05 13:09
推 philipwen:我去年呆過匈牙利兩個月 去過就知道什麼叫經濟不景氣了 04/05 13:09
→ philipwen:我六個日本朋友分布在東京大阪福岡等地 04/05 13:09
推 valenci:經濟景氣是回升循環...但薪資沒漲、物價上揚...GDP沒升、 04/05 13:10
→ valenci:貧富差距拉大...... 04/05 13:11
推 poeoe:有錢人越來越有錢了...哪有經濟不景氣 04/05 13:11
推 philipwen:所以搞到最後 現在的景氣比02年還差?? 04/05 13:12
推 Jason0813:有些有錢人撈玩一大票,就逃到中國跟米國了 04/05 13:12
噓 happyboy102:p兄在台灣 就可以知道啥叫經濟不景氣啦 04/05 13:12
推 nantonaku:台灣一般住家的size都比日本大吧 04/05 13:12
推 magickevin:落後跟優渥衝突嗎?..台灣人到越南也能過得很優渥阿= = 04/05 13:13
→ chasteboy:昨天才剛爬上8000點,會不會再上去還很難說!!! 04/05 13:13
推 NT100:日本人來台灣比較優渥的是日本人本人吧 04/05 13:13
推 GAIEGAIE:P大 很多資料上網都可以查得到 如果還不懂 找人幫你上些 04/05 13:13
→ chasteboy:而且委賣張數還比委買多快100萬張! 04/05 13:14
→ NT100:因為日本人有錢阿 在台灣當然就過好日子 04/05 13:14
→ GAIEGAIE:經濟基礎的課程吧 04/05 13:14
推 tony1210:況且景氣回升最先受惠的絕對不會是領死薪水的人 04/05 13:14
推 valenci:失業率不是很準的指標...而且台灣好像採「狹義」失業率 04/05 13:14
→ cheerfly:查看看"M型化社會"的解釋吧! 台灣正走向那樣的社會 04/05 13:14
→ NT100:你去泰國生活也可以花少少的錢享受多多 04/05 13:15
推 oldster:經濟景氣都是嘴巴在說的,自己的生活感受最實際 04/05 13:15
推 Jason0813:麥當勞有出折價卷的時候,往往是不景氣的徵兆 04/05 13:16
→ valenci:個人覺得看平均GDP比較實在...加計貧富差距。 04/05 13:16
→ chasteboy:干M型化社會鳥事阿? = = 現在是在講大環境的經濟不景氣 04/05 13:16
→ valenci:經濟景氣不是說說的吧...有很多指標可看..消費信心指數 04/05 13:17
推 bianfish:經濟的景氣不是台灣非資本家或是從事外銷的人感受的到的 04/05 13:17
→ valenci:沒錯呀...現在景氣、房市、股價在上升循環,但賺不到的感 04/05 13:18
→ chasteboy:不是那種貧窮差拒的小問題 04/05 13:18
→ bianfish:這幾年作國際景氣 錢的確是有讓台灣做外銷的老闆賺到 04/05 13:18
→ aaronlalala:天真 04/05 13:19
→ hitoo:因為M型 有錢人或窮人都會覺得不景氣 有錢替沒前叫屈 04/05 13:18
→ valenci:受得到......看經濟成長率....但看得到很多人吃不到..... 04/05 13:19
→ bianfish:會覺得經濟不景氣 其實是跟我們身處m型社會的貧窮端的感 04/05 13:19
噓 chasteboy:還在M型,夠了沒? 現在又不是在討論貧富差距的東西~ 04/05 13:21
推 asure:不要再說m型社會了啦 被商周荼毒? 都被揭穿是虎爛的了 04/05 13:21
推 valenci:要不要看看股市上揚相對他國較差?前陣子消費信心指數創五 04/05 13:22
推 sheepxo:M型不是大前研一說的嗎? 04/05 13:22
→ valenci:年來新低..... 04/05 13:23
推 jessew07:因為以前台灣高速成長 這幾年東亞高速成長 04/05 13:22
推 bianfish:消費信心指數的樣本又不全都有錢人= = 04/05 13:23
→ jessew07:跟往日比 跟其他國家比 都覺得生活變難了 04/05 13:24
→ valenci:高速成長的不提...日本跟香港、韓國? 04/05 13:24
→ chasteboy:台灣生活怎麼可能比日本優渥 = =" 你日本朋友在安慰你 04/05 13:25
推 troyasap:台灣生活怎麼可能比日本優渥 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/05 13:28
→ philipwen:哈哈 可能真的是安慰我吧 用日本的物價定居台灣 04/05 13:29
推 allen159:最近白鐵漲3成 而且會持續漲到2008年8月 04/05 13:34
→ philipwen:要鎖定中鋼了 04/05 13:36
推 valenci:總之是感受問題........ 04/05 13:36
→ valenci:扯日本來台覺得優不優渥是另一個問題... 04/05 13:37
推 vinousred:是誰跟你說股市漲就是經濟好的 先搞懂啥叫經濟成長吧 04/05 13:40
噓 edisoncool:在說什麼 04/05 13:42
噓 aquarian:只看電視的人當然會認為台灣經濟不景氣囉 04/05 13:43
推 tony1210:原來不噓的人都是不出門的宅男喔XD 04/05 13:44
推 valenci:對我來說人均GDP提高才是王道啦...附加縮小貧富差距.... 04/05 13:44
→ charia:東京房子小,物價貴,一樣的薪水當然來台灣花比較好過 04/05 13:45
推 cuttlefish:我記得研究所就考這題 問你失業率低就是景氣回升嗎? 04/05 13:48
→ valenci:但這也表示.....日本在收入方面強勢吧?在其他國用時? 04/05 13:48
推 vinousred:樓樓上的有考北大經濟 04/05 13:51
推 reallurker:香港都爆破到20000點了 台股還在龜爬 成交量也不如以往 04/05 15:35
作者 allen159 (腸光女孩) 看板 Gossiping
標題 Re: 有沒有經濟不景氣的八卦阿
時間 Thu Apr 5 13:58:53 2007
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回個我觀察到的事好了 沒八卦等等自己砍~
去年是一個經濟不景氣的關卡 很多公司 都過不了年關
也有些公司 經營不善 也換了老闆
很多公司都把工廠收了 因為物價上漲經營不善
最可怕的就是白鐵
上次訂貨白鐵就無預警上漲 還漲了四成
白鐵公司的人就說 這波漲幅會持續 會漲到2008年8月
然後呢
日幣之前是跌沒錯 但是最近慢慢又爬升
但歐元(現在好像42吧) 英鎊(現在好像65吧)也是漲的離譜
公司裡賣的商品就是要跟這些國家進
相對的成本提高 客戶又要殺價
說我們東西怎麼變貴了
最近我們長年合作的法國供應商
他們價格也調漲了(漲多少我是沒聽到 )
供應商最近來信問我們 我們最近的銷售額 比去年的同時段少了30%
這間供應商賣的東西是全球獨步的產品
當然 也有出國產的 價差是1/3
但是也有沒辦法國產的產品
結果竟然有人拿二手的日本貨 在台中科學園區的路邊 叫賣
貨源不明 但是價格卻是沒辦法國產的產品 的1/2
所以說 物價一直上漲
原本飽和的市場沒辦法再搞出商機
別的市場的人再來瓜分你的市場
東西又買的比你便宜很多
所以 公司在哇哇叫的景氣不好 不是叫假的
以上是櫃台助理腸光女孩的八卦
--
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◆ From: 218.172.48.152
→ philipwen:嗯 圖呢? 04/05 13:59
推 tony1210:"腸"光女孩? 04/05 14:00
→ axion123:看他暱稱 04/05 14:01
→ valenci:這算是產業別的感受........ 04/05 14:02
推 allen159:應該說是我們業界的實際現象 04/05 14:02
推 ufoon: 腸光女孩搞個圖不知道好不好看 04/05 14:03
噓 proof2:日幣是有投機客好嗎? 04/05 17:59
作者 newline (漫長的等待與相遇) 站內 Gossiping
標題 Re: 有沒有經濟不景氣的八卦阿
時間 Thu Apr 5 14:08:16 2007
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中央大學台灣經濟發展研究中心
三月份消費者信心指數
台灣消費者信心指數歷次調查資料
總得分 未來半年 未來半年 未來半年 未來半年 未來半年 未來半年
物價水準 家庭經濟 國內景氣 就業機會 投資股票 耐久財貨
95/01 73.14 51.80 64.20 61.20 82.10 65.20 114.35
/02 67.93 41.85 56.35 53.65 75.35 65.40 114.95
/03 69.03 44.70 58.20 54.90 75.75 65.90 114.75
/04 70.78 40.00 56.25 53.70 75.25 84.50 114.95
/05 69.01 41.45 55.80 53.55 74.90 72.80 115.55
/06 68.53 40.95 55.65 53.30 74.80 70.50 116.00
/07 67.93 39.55 55.30 52.75 75.60 67.40 117.00
/08 67.67 39.40 55.00 52.05 74.95 67.30 117.30
/09 67.50 39.20 54.85 52.30 75.20 65.70 117.75
/10 67.49 39.10 54.00 52.25 75.50 66.10 118.00
/11 67.48 38.90 53.40 51.80 75.15 68.10 117.55
/12 68.45 38.45 53.25 51.60 74.95 74.60 117.85
96/01 67.43 37.80 52.90 51.40 74.50 72.90 115.10
/02 67.94 39.70 53.75 51.65 74.80 73.50 114.25
/03 67.12 38.50 53.70 51.40 74.55 71.00 113.55
90/01~96/03 最高得分
92/10 113.10
93/07 81.85
93/07 83.20
93/12 89.70
91/04 98.60
98/10 118.00
九十六年三月消費者信心指數(CCI)調查的總數為67.12點,與上月比較,下降0.82點
(96/2:67.94)。本次調查中,六項指標:國內物價水準、家庭經濟狀況、國內經濟景氣
、就業機會、投資股票時機與購買耐久性財貨時機,皆呈現下降。
六項下降指標中,下降幅度最大的是「未來半年投資股票時機」,本次調查結果為71.0點
,較上月的調查下降2.50點(96/2:73.50)。下降幅度第二的指標是「未來半年國內物價
水準」,本月調查為38.50點,較上月的調查下降1.2點(96/2:39.70) 。下降幅度第三的
是「未來半年購買耐久性財貨時機」,本月調查為113.55點,較上月的調查下降0.7點
(96/2:114.25)。
下降幅度第四的是「未來半年國內就業機會」,本次調查結果為74.55,較上月的調查下
降0.25點(96/2:74.80)。下降幅度同樣居四的指標是「未來半年國內經濟景氣」本月調
查為51.40,較上個月的調查下降0.25點(96/2:51.65)。下降幅度最小的指標是「未來半
年家庭經濟狀況」,本月調查為53.70點,較上月的調查下降0.05點(96/2:53.75) 。
從絕對水準來看,六項指標中絕大多數小於100,係呈現「悲觀」,僅有「未來半年購買
耐久性財貨時機」一項在100以上,呈現樂觀。(CCI子指標分數在100至200之間屬於「偏
向樂觀」,CCI子指標分數在0至100之間屬於「偏向悲觀」)。
※ 引述《philipwen (匈牙利=Hungary)》之銘言:
: 不知道為什麼這幾年
: 經濟不景氣到處都聽的到
: 2001,02年真的不太景氣 全球半導體情勢過於樂觀
: 美國911事件等
: 股市掉到4000點失業率爆表等
: 是真的不太景氣
: 常常聽到別人說 埃 經濟不景氣.....
: 可是現在股市爬到8000點還在持續上漲中
: 失業率3月創新低 大約3.5%左右
: 消費能力節節升高
: 可是
: 怎麼現在還是聽到很多人都抱怨經濟不景氣
: 什麼事情都可以用經濟不景氣當藉口
: 請問經濟真的不景氣嘛?
: 怎麼經濟不景氣已經變成全民運動了?
--
「見了他,她變得很低很低,低到塵埃裡,但她心裡是歡喜的,從塵埃裡開出花來。」
張愛玲 上色:skykissx
--
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◆ From: 140.121.221.221
→ ufoon:屌爆了 04/05 14:10
→ pppppp:誰叫你要OGC過度 04/05 14:11
推 legard:打工可以買wii和重機會不景氣? 04/05 16:01
作者 CCTing (小丁) 站內 Gossiping
標題 Re: 有沒有經濟不景氣的八卦阿
時間 Thu Apr 5 17:40:23 2007
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景不景氣接近是人為定義吧
像房地產飆升 可以被說成窮人變苦 圖利財團
但也可以說成 經濟起飛
當台灣股票市場飆到頂點時 土地漲到頂點時
市井小民跟本買不起房子
可是卻被說為經濟很好?
至於八卦之一
韓國很多人都說比台灣好
但實際上韓國就業人口中 正職的不到一半(這一點台灣贏了)
至於韓國學歷貶質比台灣嚴重 韓國大學生比以台灣多很多
甚至 南韓的學生比台灣不用功
南韓的學術也輸台灣
台灣至少有一位土生土長在台灣完成碩士的Nobel
南韓=0
甚至要跟南韓人扯上關係的Nobel=0
只是南韓人很自大 很high 很團結 不唱衰自己
※ 引述《philipwen (匈牙利=Hungary)》之銘言:
: 不知道為什麼這幾年
: 經濟不景氣到處都聽的到
: 2001,02年真的不太景氣 全球半導體情勢過於樂觀
: 美國911事件等
: 股市掉到4000點失業率爆表等
: 是真的不太景氣
: 常常聽到別人說 埃 經濟不景氣.....
: 可是現在股市爬到8000點還在持續上漲中
: 失業率3月創新低 大約3.5%左右
: 消費能力節節升高
: 可是
: 怎麼現在還是聽到很多人都抱怨經濟不景氣
: 什麼事情都可以用經濟不景氣當藉口
: 請問經濟真的不景氣嘛?
: 怎麼經濟不景氣已經變成全民運動了?
--
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◆ From: 61.56.159.85
→ leo1986:J家洗愛台灣啦 04/05 17:41
推 pttdog:台灣真該虛心向韓國學習 04/05 17:41
推 sweep:台灣韓國各有長處 不要妄自菲薄 也不要過分自大才是正確心態 04/05 17:44
推 e19:手上沒股票 8000點跟我無干啊! 04/05 17:45
推 proof2:台灣利率世界第2低.銀行滿手游資.國內沒有投資機會.這叫景긠 04/05 18:01
→ proof2:氣好.台幣匯率一直維持低檔.還不是為了增加出口競爭力 04/05 18:02
→ proof2:匯率.利率雙低.這叫景氣好 04/05 18:04
推 aquarian:景氣好不好 跟利率或是匯率高不高無關吧..... 04/05 18:51
推 proof2:回去修你的總體經濟學啦..最好無關 04/05 19:06
→ proof2:內需不振.經濟成長只好靠出口.要增加出口只好讓匯率維持低 04/05 19:07
→ proof2:如果國內投資機會多.失業率就會低.回去念書啦你 04/05 19:08
推 alovefan:增加出口匯率不是要高嗎 04/05 19:24
推 proof2:我的意思是台幣相對弱勢..像現在33塊對1美元 04/05 19:26
→ cool:推樓上的,央行已經擺明不讓台幣升,就是因為景氣太差,一定 04/05 19:40
→ cool:要刺激出口。 04/05 19:41
推 proof2:能被cool大推感到榮幸..看了你很多文章..都很棒喔..^^ 04/05 19:42
作者 banyh (BB) 站內 Gossiping
標題 Re: 有沒有經濟不景氣的八卦阿
時間 Fri Apr 6 00:28:09 2007
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整理一下大家的推文,因為很亂 XD
我自己也不是唸商科出生的
但對經濟小有興趣,也有在研究
下面就分享一些我查到的資料,如果有錯請板友指教
part1: 物價上漲
推 happyboy102:物價上漲 薪水沒漲 貧富差距越來越大 04/05 13:05
推 NT100: 因為物價漲了阿 04/05 13:05
先告訴大家一個觀念:物價上漲不是好事,但物價下跌更糟
最理想的物價上漲年增率是0.5%到1%之間
2006年的CPI年增率是0.6%,算是相當理想的值
2007年1-3月的CPI年增率為 0.35% 1.74% 0.83% 也都不算高
如果要說物價上漲,就拿數字來說明,別用「感覺」
參考資料:經濟日報 2004/09/21 社論「顛倒黑白的民生痛苦指數」
http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=393&CtNode=487
part2: 貧富差距變大
推 yingjie1025:而且你不覺得貧富差距變大嗎 04/05 13:06
推 york47c:是貧富差距變大吧,物價一直上漲但是就業起薪和10年前相同 04/05 13:05
→ valenci:貧富差距拉大...... 04/05 13:11
傳統上的貧富差距是這樣計算的...
將所有人依收入排好,分成人數相等的五等分
收入最少的群組,用m代表其平均收入,收入最高的群組,用M代表其平均收入
則 M/m 就是貧富差距
不過主計處的資料是十等分,所以我們就用十等分來計算
2003年:M/m = 9.54倍
2004年:M/m = 9.40倍
2005年:M/m = 9.27倍
因為主計處還沒有2006年的資料,所以從缺
發現了嗎? 貧富差距一年比一年少
如果用國際通用的Gini coefficient來計算(小於0.4算理想值)
2003到2005年是 0.343, 0.338, 0.340
有波動,但都在理想範圍內
所以用Gini coefficient來看,台灣的貧富差距也很小
參考資料:http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=1667&ctNode=511
http://www.worldpolicy.org/globalrights/econrights/maps-gini.html
http://fies2.tpg.gov.tw/211.asp?year=94
part3: M型化社會
→ cheerfly:查看看"M型化社會"的解釋吧! 台灣正走向那樣的社會 04/05 13:14
→ chasteboy:干M型化社會鳥事阿? = = 現在是在講大環境的經濟不景氣 04/05 13:16
→ bianfish:會覺得經濟不景氣 其實是跟我們身處m型社會的貧窮端的感 04/05 13:19
噓 chasteboy:還在M型,夠了沒? 現在又不是在討論貧富差距的東西~ 04/05 13:21
推 asure:不要再說m型社會了啦 被商周荼毒? 都被揭穿是虎爛的了 04/05 13:21
這個直接看網頁,他寫的比較好
http://valerienliu.spaces.live.com/Blog/cns!6C9185B48E3544A4!436.entry
part4: 消費者信心指數
→ valenci:經濟景氣不是說說的吧...有很多指標可看..消費信心指數 04/05 13:17
推 bianfish:消費信心指數的樣本又不全都有錢人= = 04/05 13:23
這個直接看網頁,很多高手講的很好
消費者信心指數可以當反指標來看
http://www.wretch.cc/blog/JaguarCSIA&article_id=9133644
http://myurl.com.tw/onim
part5: 相對於各國股市
推 valenci:要不要看看股市上揚相對他國較差?前陣子消費信心指數創五 04/05 13:22
→ valenci:年來新低..... 04/05 13:23
推 reallurker:香港都爆破到20000點了 台股還在龜爬 成交量也不如以往 04/05 15:35
這個要用圖來說明了 http://myurl.com.tw/kf17
上面的指數是 GSPC(美國S&P500)、TWII(台灣)、HSI(香港恆生)、FCHI(法)、FTSE(英)
香港的指數的確比較高,我不否認
不過除了香港之外,你分的出那一條是美國、那是條是台灣嗎? XD
經濟和股市早就全球化了,台灣不會漲的特別多,但也不會漲的特別少
如果報紙上寫「台股漲勢勇冠全球」,那表示之後馬上就跌回來了
就過去五年的股市來看,台股並沒有相對較差的問題
part6: 相對於物價的消費能力
推 troyasap:台灣生活怎麼可能比日本優渥 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/05 13:28
→ valenci:扯日本來台覺得優不優渥是另一個問題... 04/05 13:37
原始的GDP算法,是將各國的生產毛額換算成一個共同的貨幣來計算(如美元)
所以對美元的匯率升貶,就很容易影響GDP的大小
不過有一種算法稱為「購買力平價(GDP purchasing power parity)」
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7
就是用物價的高低當作匯率
GDP和GDP PPP這兩種算法都有其爭議性
GDP問題是升值的時候會造成「灌水」,PPP問題是所謂的物價很難定義
不過要討論生活優不優渥,看PPP是一種不錯的方式
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html
這裡有各國人均PPP的排名
結果可以發現,台灣的人均PPP是29000,輸給日本的33100,的確比不上日本
所以台灣生活比日本優渥可能是一種假象,或是生活地區的物價不同
--
就是這樣囉,有錯請多指教 :)
--
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◆ From: 140.113.208.35
推 MRkitty:強強強! 04/06 00:32
推 aquarian:他們會說:「這不是數據問題 是人民感受的問題」吧 04/06 00:33
推 harpoon:有沒有香港恆生指數這麼高的八卦? 好奇 04/06 00:43
推 saeea:這不是數據問題 問題是大家口袋的小朋友沒有增加 04/06 00:46
推 iamsosorry:數據就是統計大家口袋的摳摳,不是只有你能感覺個人摳摳 04/06 00:50
推 proof2:推M型社會那篇文章.聽大錢延一在嘴砲.企管最會嘴砲了 04/06 00:52
推 aaawu:也推M型社會那篇 跟那篇的下一篇 04/06 00:55
推 Lgsun:推你這篇...數據才是客觀 ...用感受這種字眼實在毫無意義 04/06 00:55
推 banyh:說明一下薪資的問題,從90年到現在,薪資成長了4.91% 04/06 00:58
→ banyh:90年到現在,物價成長了4.08% 04/06 00:59
→ banyh:講錯了,不是到現在,是到95年為止 04/06 00:59
噓 gelee:選擇性的用數據也叫做客觀? 04/06 00:59
→ banyh:我從來沒說自己客觀啊,也說有錯請多指教 04/06 01:00
推 linshihpong:你高興就好, 你家人生活沒問題就好..... 04/06 01:03
→ gelee:請直接用2000到目前為止的資料來分析,你就知道問題在哪了 04/06 01:03
→ proof2:gelee難道你想說有關敏感話題的 04/06 01:05
推 alangkiss:我想聽看看gelee的說法....而不是回去政黑找人..... 04/06 01:08
推 heero2940:那請gelee來分析一下吧 我很想看你的分析 04/06 01:09
→ to2:90年到95年物價成長4.08% = = 看來台灣治安變好也是真的 04/06 01:10
推 www123:數據不見得客觀可以動手腳 拼治安 拼命吃案數據就好看了 04/06 01:27
推 lonelybird:好專業阿 04/06 01:28
推 millie632:小弟資質駑鈍想知道這篇到底錯多少 麻煩上面的大大講解 04/06 01:40
→ fdxzf:PPP是美國的陰毛拉﹐按那個算大陸和美國GDP一樣多﹐鬼才信 04/06 01:44
推 walechen:數據未必客觀,但是拿不出數據卻自我陶醉的嘴砲就更不用講 04/06 01:40
推 joshux:大絕:這是人民感受的問題 04/06 02:05
作者 acer987 (宏碁幫) 站內 Gossiping
標題 Re: 有沒有經濟不景氣的八卦阿
時間 Fri Apr 6 01:57:43 2007
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不要去相信已經有特定立場的人所做的詮釋
反正不管經濟到底怎麼樣
執政黨一定會找好的講 在野黨一定會找壞的講
數據指標本身就會有所失真
其實一直看絕對值 最後可能會迷失
重點是看出一段期間的趨勢
所以朝野一直在爭那個幾名幾名 幾點幾
一群政客...
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收入的部份 如果考慮上匯率的變動
那數據就會變難看
物價的部份 如果考慮一下漲的是生活用品
跌的是消費性電子 那麼 收入比較少的群體生活是變差的
然後貧富差距的部份
我最大的疑問是資本收入有沒有辦法正確的統計到
還有像海外收入之類的
另外像執政黨想廢掉的景氣燈號
其實一種前瞻性的預測 不過顯然企業家看不太出來台灣的發展淺力
所以這個指標就比較難看
至於GDP之類的 由於這兩三年景氣在上揚
看起來就順眼多了
不過台灣似乎沒有突破90年代以來的框架啦
所以總體經濟也就差不多這樣了 持平趨勢的上下震盪
至於為什麼民眾之機會有經濟變差的感覺
1.勞力所得相對減低 或者工作量增加
現在企業用人不像以前在起飛的時候 反正就是縮減外包
表面上的薪水不減 也是想辦法扣福利
如果這些都沒變 那就是工作量增加
而工作量增加只是保住工作而不是算加班 當然就覺得錢賺的比較少
以前工廠很容易加班 加班時段大概是1.5倍薪水
現在工廠加班會換假日給你 就是要壓平均工資
另外以前外路很多 下班之後還有很多工作可以賺
現在下班之後大概就是回家
所以對以勞力付出的一般民眾 的確不像以前容易
2.物價
看起來是沒什麼通膨 但事實上
漲日常用品 跌電子產品 兩相抵消 看起來數據就沒差
可是一般民眾電子產品買比較少 或者對電子產品的價格比較不敏感
但是對蔥一把多少錢比較有概念 所以就容易覺得漲價
但是數位相機一萬五到八千 是不會有什麼概念的
還有利率的問題 為了拼經濟貨幣政策狂用
以前大家存錢有利息賺 這對一般民眾是重要的資本收入
不過現在沒有了 所以就沒有額外的收入 感覺就很差摟
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.142.28
推 ummba:數據不能反映很多事 04/06 01:59
推 seeback:別人比我有錢就足以構成「貧富不均」的感覺了 04/06 02:01
推 Takao:現在利率也上漲喔。 04/06 02:46
作者 Takao (Takao) 站內 Gossiping
標題 Re: 有沒有經濟不景氣的八卦阿
時間 Fri Apr 6 02:51:46 2007
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算了,要睡了直接回。
※ 引述《acer987 (宏碁幫)》之銘言:
: 還有利率的問題 為了拼經濟貨幣政策狂用
: 以前大家存錢有利息賺 這對一般民眾是重要的資本收入
: 不過現在沒有了 所以就沒有額外的收入 感覺就很差摟
現在利率也上漲了,去年同時期我記得定存一年期利率一點多,
好像一點五吧,現在已經破二啦。
只是依照慣例,對某些媒體而言,
先前存款利率低的時候他們會攻擊利率低,靠利率吃飯的活不下去,
而當利率高的時候,他們會改口說房貸族活不下去,
反正筆握在他手上,鏡頭對在他嘴上,
怎麼講都好,反正都是政府不好,就對啦。
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俺に何も問うてもないし,求めてもない.
何も答えてもないし,主張もしてない.
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◆ From: 59.117.0.73
推 seeback:當然靠自己比靠媒體有用不是嗎?(聳肩) 04/06 02:55