推 GalLe5566: 這篇不錯 學誰的母語真的是個大問題 我剛剛原本也想發 03/05 04:55
推 hk416: 其實台語不會消失 因為福建話目前有將近一億人在使用 03/05 04:55
我完全不擔心台語、閩南語會消失
我比較擔心的是台灣客語大概快撐不下去了,
如果引進中國客語來救援、更新, 那還算不算母語是個問題
→ hk416: 台灣的台語跟廈門話幾乎完全相同 03/05 04:56
推 r700000: 推 03/05 04:56
→ GalLe5566: 一篇說這個的 03/05 04:56
推 KangSuat: 1億? 03/05 04:57
推 ienari: 母語要有個造字的機制 現在民間自發造字機制幾乎消失 03/05 04:57
→ ienari: 也是因為媒體長期貶低母語的關係 03/05 04:58
坦白說, 現在許多母語已經斷層這麼久了, 再去造字、然後創新字,
也只是後人仿效、揣摩出來的語言了, 我不認為那能算是母語。
推 Ricrollp: 你去問台羅派願不願意造字好了 03/05 04:58
→ Ricrollp: 自己不認得的字通通用羅馬拼音 是要教個鬼 03/05 04:58
推 kokus: 因為台語就是福建廈門船過來的 台灣本島哪來的母語 原住民 03/05 04:59
推 ikea5566: 含南洋北美華僑恐怕不只這數字 肥迪這政策把閩南語做小 03/05 04:59
推 GalLe5566: 孩子中出 03/05 05:00
→ kokus: 語才是母語 03/05 05:00
→ uwmtsa: 公投啦 03/05 05:00
→ GalLe5566: 原住民母個屁 還不是一樣是外來種 03/05 05:00
推 shinshong: 希伯來語都能死而復生了 03/05 05:00
推 hk416: 這也反映國人沒有什麼國際觀 以為台語快被國語消滅 又以為 03/05 05:00
→ GalLe5566: 要被中出了 03/05 05:01
※ 編輯: wahaha99 (1.162.40.98), 03/05/2016 05:01:42
→ CCY0927: 本來就不是每個發音都能有對應漢字了，跟要不要造字無關 03/05 05:01
→ CCY0927: ，這種都老掉牙的問題了 03/05 05:01
問題老歸老, 有解決過嗎?
如果學生學的語言回家只能用一半,
另一半還是得用國語溝通, 你想學生會有多少意願學習跟使用?
→ hk416: 台語只有台灣本省人在用 事實上 福建以及廣東境內的村都 03/05 05:02
→ valenci: 我覺得電視台的台語新聞都不行了耶？ 03/05 05:02
→ GalLe5566: 一起被中出 03/05 05:02
→ ienari: 語言本來就要持續造字 不然怎麼跟著時代發展 03/05 05:02
→ hk416: 還在用閩南語 其中閩南語的廈門話跟台語幾乎相通 03/05 05:02
※ 編輯: wahaha99 (1.162.40.98), 03/05/2016 05:03:37
→ ienari: 我們的目標不是要保存古代的語言 而是讓母語能夠在台灣人 03/05 05:02
→ ienari: 中繼續使用才對吧 03/05 05:03
我是對於把 "御宅族"、"奈米級"、"穿隧效應" 通通翻出個
阿美族語版、凱達格蘭族版什麼的是沒意見, 問題是誰要用?
→ hk416: 還有 台灣本省人很怕清朝時期的閩南建築消失 03/05 05:03
推 owenkuo: 台灣客語可能考慮走香港粵語路線，應該還能活化一點? 03/05 05:03
問題就是 - 這樣算母語嗎?
→ hk416: 事實上 整個福建到處都留有明朝清朝的民間建築 03/05 05:04
→ ienari: 我們想保留自己台灣的文化不行？ 一定要文化消失了跑去 03/05 05:04
→ ienari: 外國找？ 而且台灣漢文化和福建也不完全一樣 03/05 05:04
→ owenkuo: 然後最近才知道原來現在學生國民教育要學一堆狗屁語言課 03/05 05:05
※ 編輯: wahaha99 (1.162.40.98), 03/05/2016 05:08:42
→ owenkuo: 時代力量嫌不夠現在還要再加???? 03/05 05:05
→ uwmtsa: 保留文化從自己做起，自己做了從社區做起，不要壓迫別人 03/05 05:05
→ ienari: 我想不只是客語 台灣每種母語都很想走粵語路線 03/05 05:05
推 KangSuat: 泛閩南語人口有一億? 03/05 05:06
→ ienari: 台灣母語就是被政治力壓迫到現在這狀況 03/05 05:06
推 hk416: 我之前也以為台灣跟福建在清朝留下的建築是不太一樣 03/05 05:06
→ ienari: 要救當然也要用政治力 用自然的方式只是慢慢消失而已 03/05 05:06
→ CCY0927: 語言走入教學語言後自然會有溝通能力。事實上所謂的國語 03/05 05:06
→ CCY0927: 溝通，只不過是你習慣那幾個字的國語發音而已 03/05 05:06
→ owenkuo: 馬的我要有小孩我就叫他英文和國文好好上就好其他語言別 03/05 05:06
→ hk416: 結果看了照片 幹 還真的是幾乎一模一樣 03/05 05:06
→ KangSuat: 維基怎說2007只有4千多萬人? 03/05 05:06
→ owenkuo: 鳥老師，零分也沒關係，多唸一點日文法文德文也好 03/05 05:07
→ KangSuat: 要自爽我也可以說10億啊 03/05 05:07
→ owenkuo: 母語在家裡有長輩講給你聽想學就學就夠了 03/05 05:07
→ ienari: 但我不想去福建看可以嗎？ 而且福建的城牆可以取代台北城 03/05 05:07
→ owenkuo: 放在國民教育裡強迫學母語莫名其妙 03/05 05:08
→ ienari: 母？ 再說對岸對古蹟保護的觀念還輸台灣幾十年吧 03/05 05:08
→ hk416: 既然要去中國化 就要徹底一點 根本就是一樣的東西 03/05 05:08
→ ienari: 中國人都要來台灣看古物了，我們還期待中國保存古蹟？ 03/05 05:08
→ KangSuat: 福建一些古厝已經在強制拆除了 03/05 05:09
→ ienari: 到底有誰要去中國化？ 我看每次都是KMT的人在講的耶 03/05 05:09
→ ienari: 可以去看看記錄片"大同" 他們的古蹟保存就是 03/05 05:09
→ hk416: 再說 嚴格說來 閩南人也不是正統漢人 而台灣人更是閩南跟 03/05 05:09
→ tgbkkk: 靠我聽過兩個台大老師邊吃麵邊用台語討論超快光學 03/05 05:09
→ ienari: 保留隋唐文化，然後把明清建築全部拆掉 03/05 05:10
→ hk416: 平埔族混血兒來的 03/05 05:10
→ ienari: 其實在南科半導體業也是用台語在討論工作 03/05 05:10
→ hk416: 講難聽一點 台語不會消失啦 一億的人在使用 03/05 05:11
→ ienari: 然後在城內做一些假的古代房子 你覺得這種古蹟保存正確嗎 03/05 05:11
→ hk416: 何必幫中國保留文化?? 03/05 05:11
→ ienari: 不扯了 來睡 03/05 05:12
推 KangSuat: 到底在一億什麼? 03/05 05:12
→ uwmtsa: 閩南語不會消失，把資源用在保存瀕危的原住民語吧 03/05 05:12
推 zzing: 我也覺得既然是母語何必還需要學...那不是天生就會了嗎 03/05 05:12
→ hk416: 因為福建話 在世界上 有一億左右的人在使用 03/05 05:13
→ KangSuat: 好幾十億吧 03/05 05:13
→ hk416: 不要那麼島國世界心態 以為台語就只有台灣本省人再用 03/05 05:13
→ hk416: 原住民的語言才危險 全世界就只有台灣15個族的原住民在用 03/05 05:14
→ hk416: 講難聽一點 全世界講福建話的人比講韓國話還多很多 03/05 05:15
推 CCY0927: 每次看到在那邊說閩南語不會消失的人都覺得很有意思，是 03/05 05:15
→ CCY0927: 很了解中國閩南語的現況嗎？還是對台灣的台語現況很有研 03/05 05:15
→ CCY0927: 究？ 03/05 05:15
推 shinshong: 腦補吧 03/05 05:16
推 uwmtsa: 閩南語不管會不會消失，情況都沒有原住民語來得危急啊 03/05 05:16
→ shinshong: 這是八卦板啊哈哈 03/05 05:16
推 zzing: 維基百科說閩南語是世界100大語言之一 03/05 05:17
→ hk416: 不只中國福建廣東 新加坡馬來西亞美國L.A 很多都講福建話 03/05 05:17
→ zzing: 如果您學有專精有錯歡迎去改正 03/05 05:17
→ shinshong: 一個病重，一個半身躺進棺材，這樣的差別吧 03/05 05:18
→ zzing: 台灣現在大部分原住民都不會說原住民話了... 03/05 05:18
→ zzing: 台灣收視率最高的兩齣八點檔都是台語劇 這叫半躺? 03/05 05:18
→ uwmtsa: 閩南語病重? 那世界上一半以上的語言都病重吧 03/05 05:18
推 CCY0927: 保存原住民的各個族語，難道跟台語有衝突嗎？不是很懂硬 03/05 05:18
→ CCY0927: 要把這兩者扯在一起的邏輯？ 03/05 05:19
→ shinshong: 跟國語比起來啊，你們激動什麼 03/05 05:19
推 hk416: 更好笑的是 什麼台灣母語 明明就是福建母語 全世界講福建 03/05 05:20
→ uwmtsa: 資源有限就有分配的優先順序囉 03/05 05:20
→ zzing: 我沒有激動阿....只是閩南話本來繼很難消失 03/05 05:20
→ hk416: 話的人 多數都會認為這是福建的母語 不是台灣母語 03/05 05:20
推 KangSuat: 人家不管啦~台 語 還 在 動 怎 沒 死... 03/05 05:20
→ CCY0927: 台語本來就病重中了。你根本就不了解台語這語言，也不知 03/05 05:21
→ CCY0927: 道它已經退化到什麼地步，才會覺得它還很健康 03/05 05:21
→ shinshong: 要說病重，拿年輕人的台語和老人家比也是可以這樣說， 03/05 05:21
→ shinshong: 一些語彙年輕人都不會用了，是病重啊 03/05 05:21
→ uwmtsa: 把閩南語說成病重比較激動吧.... 03/05 05:21
→ hk416: 新加坡華人講福建話那群的最討厭台灣人自大 把他們的話說是 03/05 05:21
→ hk416: 台語 03/05 05:21
→ ronray7799: 好笑的是有些人總以為國語是外省人的專利 03/05 05:22
→ hk416: 註明:新加坡華人以講福建話最多 比講廣東話還多 03/05 05:22
→ shinshong: 不然你以為很健康喔？只能說你天真了 03/05 05:22
推 zzing: 最好笑的是把國語連結中國 閩南語連結台灣 這怎麼都不對吧 03/05 05:22
→ ronray7799: 卻不知道外省人包括了幾個省 03/05 05:23
→ uwmtsa: 很多中文的語彙年輕人也不會用，記者都亂用，中文也病重? 03/05 05:23
→ hk416: 台灣人的台語跟新加坡人的福建話 沒什麼大差別 完全可溝通 03/05 05:23
→ CCY0927: 台語跟原住民的族語，向來就是不同部門在負責，哪來什麼 03/05 05:23
→ CCY0927: 優先分配的問題？本來就能平行處理了 03/05 05:23
→ ronray7799: 被消滅母語最成功的就是外省人 03/05 05:24
→ hk416: 而台灣人的台語跟廈門話幾乎零距離相通 03/05 05:24
→ ronray7799: 就連老蔣也是講得一口浙江方言 03/05 05:24
→ shinshong: 程度的差別，你要怎麼想隨你，但台語真的不算是健康的 03/05 05:25
→ hk416: 台灣就是有一群莫名其妙的人 以為台語快從這世界上消失 03/05 05:25
→ shinshong: 狀態，我以為這是基本常識 03/05 05:25
推 rick6304: 會不會講母語是其次 會講電晶體可是投國民黨 有屁用 03/05 05:26
推 Benbenyale: 大方向有了 何不調整細節去說明教育傳承生活化的母語 03/05 05:29
推 CCY0927: 台語本來就在消失中了，扯新加坡福建話、廈門話沒啥意義 03/05 05:30
→ CCY0927: ，那是那是他國情況，跟台語無關。而且我覺得很好玩的是 03/05 05:30
→ CCY0927: ，會講這種話的人，到底有沒有實際上去跟新馬的居民用福 03/05 05:30
→ CCY0927: 建話溝通過？你們實際上的對話，真有這麼「通」嗎？ 03/05 05:30
推 zzing: 至少我看新加坡的福建話電影不會有隔閡阿 03/05 05:32
推 stoxin: 我之前帶我媽去新加坡 等車時我媽直接跟旁邊的人用閩南語 03/05 05:32
→ stoxin: 聊天 我媽只會說閩南語 03/05 05:33
推 shinshong: 看youtube上面的福建人講話的影片，那腔調我都快聽不懂 03/05 05:33
→ shinshong: 了，是要通到哪去啊 03/05 05:33
推 hk416: 我跟東吳新加坡外籍生都是講台語溝通 完全沒有差異 03/05 05:34
→ stoxin: 而且那個人是新加坡華人 雖然我不知道他是哪邊移民過去的 03/05 05:34
→ hk416: 但是新加坡人很堅持那個叫做福建話 是他們的母語 03/05 05:34
→ hk416: 福建很大 因為地形都是山 所以閩南話有很多分支 03/05 05:35
→ hk416: 但是福建的廈門話完全跟台語一模一樣 03/05 05:35
→ hk416: 不信的話 去youtube看廈門話 03/05 05:36
→ nucleargod: 台語大概是一些日文來的辭會跟福建話不同吧 03/05 05:36
→ stoxin: 閩南語不同地方腔調不一樣 可是其實某個程度上是相通的 03/05 05:36
→ hk416: 許多廈門人從小到大 數十年來都是裝衛星看台灣電視長大的 03/05 05:37
推 hk416: 相同的 台灣的客家話跟廣東的客家話是無法溝通的 雖然都講 03/05 05:39
推 CCY0927: 我看到舉廈門話當例子都覺得很神奇，整個福建、閩南區域 03/05 05:40
→ CCY0927: 這麼大，廈門話跟台語相像，難道就等於其他地方的話跟台 03/05 05:40
→ hk416: 客語 但無法溝通 因為台灣的客家人是從福建過來的 03/05 05:40
→ CCY0927: 語會通嗎？這到底是很了解所謂的福建話？還是很了解台語 03/05 05:40
→ CCY0927: ？ 03/05 05:40
→ hk416: 會說台語是台灣的母語 就好像澳洲人把英語改名為澳洲語 03/05 05:41
推 kkabenson: 教語言的階段還不會提到什麼場效電晶體吧 03/05 05:42
終於有人吐槽這段了 XD
依此來看, 就算你精通自族的語言, 最多也只能在家鄉跟長輩談話,
實際上你在外面就還是得用國台英。
但這樣的結果是根本不會有人想學, 要嗎自己家長輩也早已會講國語,
要嗎自己已經跟長輩學了, 不需外假學校。
我比較悲觀, 認為無解, 已經過時的語言, 想保留的去保留,
剩下只能隨風去。
→ hk416: 然後說英語是澳洲人的母語 而完全忽略澳洲原住民 03/05 05:42
推 zzing: 台語是台灣的母語嗎? 03/05 05:42
→ hk416: 這麼好笑 03/05 05:42
→ hk416: 台灣就是有群人不是太自大就是沒國際觀 什麼台語母語 明明 03/05 05:43
→ hk416: 就是發源於福建的語言 從廈門傳過來的 還剽竊人家的東西 03/05 05:44
推 kkabenson: 說台語是母語沒什麼好自大的 中國已經開始打壓方言了 03/05 05:44
推 CCY0927: 在被命名的當下，最多人使用的語言冠上地理名稱本來就是 03/05 05:44
→ hk416: 還硬說是台語 03/05 05:44
→ CCY0927: 常態。沒有台語，就沒有廈門話、泉州話、漳州話這些東西 03/05 05:44
→ CCY0927: 。你要「來源論」的話，英語也不應該被叫做英語。 03/05 05:44
推 myrzr: 那美國人大概就是剽竊英國人當母語 03/05 05:45
→ kkabenson: 台灣的使用人口跟國力就是有這本事 悲憤也無用 03/05 05:45
推 uwmtsa: 那台語應該要指的是在台灣使用的國語/普通話才對 03/05 05:45
→ kkabenson: 就像很多來台外國人 都被宣傳閩南語就是台語 03/05 05:45
→ kkabenson: 當然客家話也是台語 03/05 05:46
→ hk416: 美國教育機關可從來沒說英語是美國人的母語 03/05 05:46
→ jmss50894: 那是國語把古漢語硬搶去的結果 能借國語就借 03/05 05:46
→ CCY0927: 所以老話一句：你是很懂語言的演化來源？還是因為什麼都 03/05 05:47
→ CCY0927: 不懂，單純反對「台語」這稱呼？ 03/05 05:47
→ hk416: 所謂的美語 也是外國人要分辨英語美語的差異才做區分 03/05 05:47
※ 編輯: wahaha99 (1.162.40.98), 03/05/2016 05:48:04
→ jmss50894: 拉丁人怎麼解就怎麼解 國民黨一定會 03/05 05:47
→ hk416: 美語是美國以外的外國人去做分別的 美國政府可沒這樣說 03/05 05:47
推 kkabenson: 台灣就是有這土壤 以為國際上有幾個人知道閩南 03/05 05:48
→ hk416: 在美國 以講一口標準的英式文法語句型的英語 才是高級人 03/05 05:48
→ CCY0927: 「台語」當初在被命名的時候，國語還在過奈何橋準備投胎 03/05 05:48
→ CCY0927: 好不好？根本輪不到它出場。 03/05 05:48
→ hk416: 而美國式的英語是屬於很low 03/05 05:49
→ kkabenson: 美國經濟規模後面的州的一部分都沒人知道了還閩南... 03/05 05:49
→ kkabenson: 會反對台語這稱呼 一般都是大中國主義者 說實話ZZ 03/05 05:50
推 BamKero: 別天龍人看台語了，以前我也以為台語在家學，它沒文字， 03/05 05:50
→ BamKero: 無法表達現代溝通 03/05 05:50
→ hk416: 在洛杉磯華人區 很多都是講福建與廣東話 他們可不是從台灣 03/05 05:50
→ hk416: 過去 03/05 05:51
推 zzing: 台語和國語都是外來種 一個變本土化象徵一個是中國話... 03/05 05:51
推 myrzr: so what? 有人說那些人講閩南語嗎 03/05 05:51
→ kkabenson: 所謂洛杉磯華人 講台語的有多少是台裔? 03/05 05:52
→ myrzr: 我隔壁就坐一個福建閩南人啦，跟台語可以通但是不一樣 03/05 05:52
→ kkabenson: 台灣才有把台語增加曝光度的本錢 03/05 05:52
→ myrzr: 福建光閩南閩北就不一樣了，你跟我說到台灣還一樣？ 03/05 05:52
→ hk416: 洛杉磯華人很多都是清末時期 就過去舊金山 然後好幾代慢慢 03/05 05:52
推 shinshong: 看來是來亂的，見縫插針好玩嗎？ 03/05 05:53
→ hk416: 跑到洛杉磯地居 03/05 05:53
→ kkabenson: 福建人家還有閩北呢 不像台灣台語族群是絕對優勢 03/05 05:53
→ myrzr: 馬的那些人跟台灣人台語有個屁關係 03/05 05:53
推 zzing: 光台灣各地的閩南話就不同了... 03/05 05:53
→ myrzr: 他們講福建話是他們的認同 03/05 05:53
推 ben811018: 台語就是從華南沿海傳過來的啊.. 03/05 05:53
→ zzing: shinshong不得不說您那句才是見縫插針的代表阿 Xd 03/05 05:54
→ kkabenson: 會有台語這東西 是因為台灣這幾年相對中國有特別保護 03/05 05:54
→ kkabenson: 就像南韓保留明服 日本保留唐服 沒什麼好悲憤的 03/05 05:55
→ myrzr: 上百年前傳過來，加上其他政權統治殖民，早就不一樣了 03/05 05:55
→ myrzr: 硬要說台語 = 閩南語，根本就莫名其妙 03/05 05:55
→ shinshong: 不是在說你，不用點名我 03/05 05:56
→ Kazimir: 拿字對音怎麼會是硬上.. 書同文之後的兩千年不都是這樣 03/05 05:56
那霾害的客語怎麼硬上
我查教育部客語字典結果連霾都沒有 orz
而且硬上還能算母語嗎?
那不就根本變成國語、只是換一種讀音?
→ BamKero: 一堆不太聽得憧的台語的人才在貶抑台語，不然就是扯客語 03/05 05:57
→ BamKero: 、原住民語 03/05 05:58
推 myrzr: 去機械加工廠跟師父聊天吧，看你所謂的閩南語能不能通 03/05 05:58
※ 編輯: wahaha99 (1.162.40.98), 03/05/2016 06:02:34
推 kkabenson: 在台灣對台語特別有意見的 十之八九都是9.2... 03/05 05:58
→ LovelyCS: 我覺得上一個嗆台語講不出一些專有名詞的已經被打臉了 03/05 05:58
推 uwmtsa: 開始要扣帽子了，八卦板不意外 03/05 05:59
推 zzing: 接下來就要被說是黨工了 03/05 06:00
→ kkabenson: 你講你的 別人講別人的 只有9.2才會悲憤莫名 03/05 06:00
→ zzing: 看不出那裡貶抑台語了 台語當初也是殺了很多本土語言才茁壯 03/05 06:00
→ kkabenson: 聽不懂你就別講就好 別人講關你屁事.. 03/05 06:00
→ zzing: 你看到有誰說不要說台語了嗎?整串哪裡有? 03/05 06:01
→ kkabenson: 所謂台語也包含客家話 03/05 06:01
→ zzing: 抹藍真方便 XD 用台語區分藍綠也滿無聊的 03/05 06:02
→ uwmtsa: 會亂扣帽子的人100%腦殘 03/05 06:02
→ kkabenson: 保護台灣本土方言 真的不知道有何反對道理 呵呵 03/05 06:02
推 shinshong: 慢慢看出來了，不意外就是了 03/05 06:03
→ kkabenson: 有人很奇怪 我說悲憤的沒說誰 偏偏自己要戴帽子怪誰XD 03/05 06:03
→ zzing: 你看到誰反對了 只是這麼方法並不好啊 03/05 06:03
→ BamKero: 鄉下學生的台語也弱化了，很多學生無法區分「真」、「珍 03/05 06:03
→ BamKero: 」、「貞」的台語發音，明明這幾個字常出現在女生名字內 03/05 06:03
→ kkabenson: 我說會台語莫名悲憤的都是9,2 沒悲憤的關你屁事 03/05 06:03
→ kkabenson: 對號入座? 03/05 06:04
→ kkabenson: 莫名悲憤就是莫名的反感這語言 沒有的話我沒說你 03/05 06:04
→ zzing: 你這種行為就像我在你面前罵豬 我生氣後你說我又沒說是你 03/05 06:05
→ zzing: 一樣幼稚 XD 小學生嗎 03/05 06:05
→ kkabenson: 奇怪了 我哪時說你 我在回上面的某人XD 03/05 06:05
→ zzing: 我也沒再回你啊 你再回誰? 03/05 06:06
→ kkabenson: 就是那個說台語剽竊的 這年頭愛對號入座的人真多ZZ 03/05 06:06
→ zzing: 你也對號入座了嗎 :p 03/05 06:06
→ zzing: 真的很多 03/05 06:06
→ kkabenson: 對號入座半天才轉彎 看推文頗為好笑 03/05 06:11
推 gking: 問體就是跟家裡長輩不會溝通啊！ 03/05 06:11
→ gking: 我上大學看布袋戲學台語之前完全不會跟家中阿媽溝通，因為 03/05 06:11
→ gking: 從小離鄉了。 03/05 06:11
→ zzing: 會扯到為了台語悲憤的是9.2的 我不悲憤但我覺得你邏輯差:P 03/05 06:12
推 kkabenson: 還特地回一篇文悲憤八卦版 03/05 06:12
→ kkabenson: 會對台語莫名悲憤的本來就9.2 03/05 06:14
→ kkabenson: 別人講別人的語言那是別人自由 03/05 06:14
→ BamKero: 學校教必修台語後，有些成績好的會突然這門課不太行，而 03/05 06:15
→ BamKero: 你會看到很多以台語為母語的學生發光發熱，和在英語課趴 03/05 06:15
→ BamKero: 桌上的他截然不同。 03/05 06:15
推 zzing: 呵呵 這種話跟講台語都很俗的差別在哪裡? 我覺得很無聊 03/05 06:15
→ gking: 另外自家長輩真的每個都說北京話說得很溜嗎？ 03/05 06:15
→ gking: 我身邊有一樣經歷的客語朋友就難過的說 : 奶奶感嘆她像外省 03/05 06:15
→ gking: 小孩，講話都不會講了。 03/05 06:15
→ kkabenson: 正常台灣人不會對路邊的外國人講母語悲憤 顆顆 03/05 06:15
→ zzing: 這篇文明明就沒人再反對講台語阿 03/05 06:15
→ kkabenson: 這篇就是有人對台語莫名悲憤 當然那人不是你 03/05 06:16
→ gking: 老人家還是習慣用母語，北京話對他們還是不習慣的語言。 03/05 06:16
→ zzing: 我倒覺得他對台語的認識還滿清楚的 03/05 06:16
→ gking: 那小孩子好好學來跟自家長輩溝通沒什麼不好吧？ 03/05 06:18
→ gking: 原民台語客語都一樣。 03/05 06:18
推 zzing: 那我覺得直接跟長輩學還可以聊天不是更快 ...有沒有心罷了 03/05 06:18
推 kkabenson: 要怪就怪中國自己不好好保護方言 台灣相對保護了 03/05 06:19
推 BamKero: 有人不反對人講台語，但不希望救台語，放著讓它成為教育 03/05 06:19
→ zzing: 沒心跟長輩聊 學了也不會去溝通 03/05 06:19
→ BamKero: 弱勢者的專屬母語 03/05 06:19
→ gking: 但評良心講如何教跟教得有趣教得有用是個隱憂 03/05 06:19
→ zzing: 我不覺得台語有慘到需要去救阿 03/05 06:20
→ zzing: 所以我覺得要從文化上推廣阿 布袋戲 音樂 戲劇都比課有效 03/05 06:20
推 shinshong: 都你覺得就好了啊 03/05 06:20
→ kkabenson: 所謂的跟上時代 那台灣繁體漢字更跟不上時代 03/05 06:20
→ gking: 但有心跟長輩相處卻不會說啊。 03/05 06:20
→ kkabenson: 台灣官方語言直接改英文跟簡體漢字最跟得上時代.. 03/05 06:21
→ shinshong: 不然你以為台語有多健康啊？ 03/05 06:21
→ zzing: 你看布袋戲就可以學會台語 跟長輩聊天學不會? 03/05 06:21
→ BamKero: 你覺得想救的其它語言極可能都沒救了 03/05 06:22
→ zzing: 八點檔冠亞軍都是以台語為主 有多不健康啊 03/05 06:22
→ shinshong: 再不快點，等你覺得慘到該救的時候就救不回來了 03/05 06:22
→ gking: 入課這件是，主要應該是讓他顯得"重要"吧？ 03/05 06:22
→ kkabenson: 中文可以這麼多堂數 母語列個幾堂有什麼問題 03/05 06:22
→ zzing: 問題是母語有很多種阿 要怎麼分配? 03/05 06:23
→ kkabenson: 理工科的老師很多還嫌中文佔太多堂數哩 03/05 06:23
→ gking: 啊就平常沒有使用環境咩，都說了從小離鄉的城市俗了啊… 03/05 06:23
→ kkabenson: 中文也只是被狗民政府強加的所謂國語 03/05 06:23
→ shinshong: 一個人母語會有很多種？ 03/05 06:23
→ zzing: 中文本來就很佔結數阿 我寧願上體育 03/05 06:23
→ BamKero: 我刻意學台語後，更愛與長輩聊天 03/05 06:23
→ gking: 我覺得用選修會不會好一點? 03/05 06:23
→ kkabenson: 1945年 全台灣沒幾個人會講所謂國語 03/05 06:24
→ shinshong: 是有幾個爸爸媽媽啊？ 03/05 06:24
→ zzing: 說實話 台語也不過是被第二強大的勢力灌輸出來的 03/05 06:24
→ zzing: 每個人母語不同 學校要怎麼分配 如果母語是普通話? 03/05 06:24
→ kkabenson: 你這邏輯對 但是講台語的族群是台灣第一強大勢力 03/05 06:25
→ gking: 比如像現在的社團時間，就幾堂固定的母語課時間但是全年級 03/05 06:25
→ gking: 統一 03/05 06:25
→ kkabenson: 國民政府那群流亡集團才是台灣少數 所以現在有矯正聲浪 03/05 06:25
→ zzing: 那如果我的母語是中文 那段時間我繼續上國文??? 03/05 06:25
→ zzing: 歷史無法更改 發生的已經發生了 03/05 06:26
→ gking: 分別開客語，台語，其他語言的課，學生自由選修，一學期學 03/05 06:26
→ gking: 分滿，這樣? 03/05 06:27
→ kkabenson: 歷史是人類寫的.. 03/05 06:27
推 shinshong: 同一時間，該上什麼就去上什麼很難懂？ 03/05 06:27
推 Nicher: 閃兵只不過是想要去中國化想瘋了。全然不知道用所謂的台語 03/05 06:27
→ Nicher: 只不過是超過一億中國人在使用的的一個中文的分支。既沒有 03/05 06:27
→ kkabenson: 現在如果台灣官方語言改英文 五十年後人人說英文 03/05 06:27
→ Nicher: 歷史觀也沒有政治觀。 03/05 06:27
→ zzing: 所以說如果我的母語是國語 那我要修啥??? 03/05 06:27
→ gking: 有興趣覺得自己中文夠好想的去學其他同學母語的也可以去學 03/05 06:28
→ gking: 啊。 03/05 06:28
→ zzing: 那如果我不想學母語 我自己說我的母語是國語 那我多上一堂 03/05 06:28
推 uwmtsa: 繁體字根不上時代? 繁體字現在根本是時尚品 03/05 06:28
→ zzing: 國文嗎? 03/05 06:28
→ gking: 我自己就蠻想上粵語的。 03/05 06:28
→ kkabenson: 國語這特殊地位還不是國民黨賦予的XD 03/05 06:29
→ shinshong: 他說的母語不只台語，客語原住民各族語也都是，你扯到 03/05 06:29
→ uwmtsa: 我北京來的同事都說想讓小孩學繁體字，現在都用電腦輸入， 03/05 06:29
→ shinshong: 去中國化是啥小啊？ 03/05 06:29
→ uwmtsa: 簡體字才是一點存在的理由都沒有 03/05 06:29
推 BamKero: 簡單講就有人不想學台語，想弱化它在生活的比重 03/05 06:30
→ shinshong: 那堂課你可以去學客語唷，推薦 03/05 06:30
推 zzing: 你既然覺得他有強到會有人想弱化他 那他怎麼會不健康 03/05 06:30
→ gking: 原住民朋友也可以分選自己的母語，課程也比較有彈性。 03/05 06:30
→ zzing: 我的母語不是客語的話 那就不是母語課了阿 03/05 06:31
推 kkabenson: 不用太特殊化中文啦 還有個強勢語言英文在 03/05 06:31
→ uwmtsa: @BamKero 他再怎麼改，現在推文的人不想學也不會被影響 03/05 06:31
→ zzing: 對阿 可以的話 我希望國語是英文 03/05 06:31
→ kkabenson: 中文那套排斥母語的邏輯 英文也適用來排斥中文... 03/05 06:31
→ shinshong: 現狀就的確是不健康啊，為何你一直想說很健康呢？ 03/05 06:31
→ kkabenson: 所以說這種排斥邏輯本身就不健康.. 03/05 06:32
→ shinshong: 我以為這是基本常識 03/05 06:32
→ shinshong: 國語已經會了，多學一種語言不好嗎 03/05 06:33
→ zzing: 沒有邏輯不健康這種說法吧 03/05 06:33
→ kkabenson: 台灣的大學有幾本專業知識不是翻英文的 .. 03/05 06:33
→ gking: 我覺得劃出時間，像社團課那樣以選修的方式進行，母語中文 03/05 06:33
→ gking: 的自由選舉想去增強的語言，會是比較合理公平的方式。 03/05 06:33
推 BamKero: 改必修台語，就換他們來我主場考試了 03/05 06:33
→ gking: 選擇 03/05 06:34
→ lilychichi: 母語應該是家庭教育的責任 如果家裡都不說 要學校教也 03/05 06:34
→ lilychichi: 很奇怪 我堂妹小學有學台語 就是學一些童謠 有些發音 03/05 06:34
→ lilychichi: 很奇怪 不如看連續劇學一些生活用語可能還比較實用 03/05 06:34
推 zzing: 我也覺得 還不如政府補助每個小孩一個台語歌謠音樂本 03/05 06:35
推 kkabenson: 台灣人太善良 有一群人還嫌文言文比重太低呢 03/05 06:35
→ zzing: 那個幫助還大些 03/05 06:35
→ gking: 然後看該校學生需要多少種母語，開多少門課這樣。 03/05 06:36
→ kkabenson: 母語不能必修 那為什麼中文可以必修 中國古文可以必修? 03/05 06:36
→ kkabenson: 什麼中華文化基本教材還長期都佔一堂 顆顆 03/05 06:37
→ zzing: 我也希望中文古文不要必修阿 少一科是一科 03/05 06:37
→ zzing: 文科都沒啥用 03/05 06:37
→ BamKero: 體會一下用別人母語作答的感覺嘛，才不會以為別人是天生 03/05 06:38
→ kkabenson: 國文課會多一堂 就是有一群人在鬼叫必修中國古文 03/05 06:38
→ BamKero: 該程度差 03/05 06:38
→ gking: 要全面又公平，就要選擇多元，獨偏某種都不好啊。 03/05 06:38
→ kkabenson: 相比這群人 我覺得常用的母語必修一堂不過分 03/05 06:38
推 BamKero: 必修一堂真的不過分 03/05 06:40
→ gking: 以課程讓小孩增加對自己母語文化的信心，台語音韻多有趣， 03/05 06:43
→ gking: 客語聲調多美，原民語多悠揚，大家能夠珍視自己的文化並想 03/05 06:43
→ gking: 傳承，而且別人的文化也很重要，我覺得這樣的觀念才是該傳 03/05 06:43
→ gking: 達給學生的。 03/05 06:43
→ zzing: 那到時候應該可以填自己的母語是法語趁機學法文 03/05 06:43
→ zzing: 我上英文課只有讓我信心受挫而以 QQ 03/05 06:44
→ kkabenson: 跟法文有什麼關係.. 03/05 06:44
推 ienari: 原po查不到可以去查康熙字典 不過你要學反切音怎麼念 03/05 06:44
推 Moratti: 如果還是學生 想學母語客家話 03/05 06:44
→ zzing: 因為母語這種東西無從證實 你可以說任何一種語言是你母語 03/05 06:45
→ kkabenson: 閩南族群學閩南語 客家族群學客家話 原住民同理 03/05 06:45
→ zzing: 你要從哪裡分別這些族群 黨政嗎? 03/05 06:45
→ kkabenson: 沒有人會排斥自己的血統 在合理範圍自由選擇囉 03/05 06:46
→ kkabenson: 會扯一些別的 那就是特別排斥母語囉 03/05 06:47
推 zzing: 沒有喔 像我閩南語已經很好了不想學 趁機學法文不是很好 03/05 06:47
→ kkabenson: 母語是法文? 超乎常識 除了嘴上辯論以外毫無意義 03/05 06:48
→ kkabenson: 現在的適用對象當然是學童啊 03/05 06:48
→ shcjosh: 必修但不考試就好了 學生已經夠慘了 教改年年都改 03/05 06:48
→ zzing: 除非你強迫人學不是自己的母語 不然這100%會發生 03/05 06:48
→ lilychichi: 也要提供東南亞語言供選擇 這樣比較好 03/05 06:48
推 ienari: 真的我也不懂為什麼本省人會反對母語教育 03/05 06:48
→ kkabenson: 國民政府來台怎麼搞 現在保護母語也同理 03/05 06:49
→ ienari: 外省人反對我還可以理解 03/05 06:49
推 gking: 大家母語時間一到，各自跑班去學自己想要的語言，應該也很 03/05 06:49
→ zzing: 那退100步好了 我外公外婆都講日語 那我母語可以是日語? 03/05 06:49
→ gking: 有趣吧？巡迴的專業老師們用更多元的方式引發學生們的學習 03/05 06:49
→ gking: 動機，讓學生自然而然的想玩語言。 03/05 06:49
推 shinshong: 都說不想增加負擔了，英文都學不好了，要國中小學生趁 03/05 06:50
→ shinshong: 機學法文？ 03/05 06:50
→ kkabenson: 日語跟法文那是小學生能學的東西嗎? 03/05 06:50
→ zzing: 有些父母就雞巴阿 英文都學不好了還要小朋友學鋼琴 03/05 06:50
→ shinshong: gking你講的就已經是現行的作法了 03/05 06:51
→ zzing: 為何不能學 現在語言補習班很多 03/05 06:51
→ evens: 現在的繁體字也是外來的，應該重新學習台灣母語文字 03/05 06:51
→ lilychichi: 現在也很多外配的小孩 很多都不會媽媽的語言 也是蠻可 03/05 06:51
→ lilychichi: 惜的 03/05 06:52
→ kkabenson: 我覺得你繞來繞去只是排斥母語列入必修而已 挺怪 03/05 06:52
→ shcjosh: 學日法語也不錯 03/05 06:52
→ zzing: 而且學校是真的有人爸媽是外國人 講英文或越語 到時候? 03/05 06:52
→ ienari: 增加負擔是因為你從現行的體制去考慮 03/05 06:52
→ ienari: 如果整個教育通盤檢討就不會有負擔問題 03/05 06:52
→ zzing: 可以弄成必修阿 但到時候必定會犧牲少數語種就是了 03/05 06:52
→ ienari: 應該說 如果讓母語教學成為額外的負擔 是教育體制的問題 03/05 06:53
→ ienari: 而不是母語的問題 03/05 06:53
→ kkabenson: 增加負擔這種理由的話 要刪除排隊還排不到母語 03/05 06:53
→ gking: 之前看有請布袋戲班的老師教台語，靠杯的有趣啊路過都想衝 03/05 06:53
→ gking: 進去聽。 03/05 06:53
→ zzing: 但犧牲掉少數語種好像這個制度就排斥到更少數 03/05 06:53
→ ienari: 要不要先檢討中文課的比重？ 中文現在還比數學堂數多 03/05 06:53
→ zzing: 從頭到尾就不是母語的問題 而是這個制度會非常難推行阿 03/05 06:54
→ ienari: 然後學一堆文言文 上大學之後完全無用 03/05 06:54
→ zzing: 你可以po一篇文壇阿 我會幫你推 希望中文刪光光 03/05 06:54
→ kkabenson: 中文多一堂還是台灣統派之流搞什麼中華文化基本教材 03/05 06:54
→ ienari: 就說通盤檢討了 但某些人就是要排斥母語 03/05 06:54
→ kkabenson: 隨隨便便就多一堂排擠其他課 母語一堂必修有啥問題 03/05 06:55
→ gking: 對啊，從小培養對不同語言的尊重，以及對自己語言的自信， 03/05 06:55
→ gking: 我覺得很重要。 03/05 06:55
→ zzing: 不排斥母語 但我覺得這個制度會有問題 03/05 06:55
→ shinshong: 方法是人想出來的 03/05 06:55
→ kkabenson: 讓學生自己投票選必修母語 還是論孟加強 03/05 06:56
→ shinshong: 專家想得到的一定比你比我還要多還要周全 03/05 06:56
→ gking: 各區域的母語的使用群比較重要。 03/05 06:56
→ kkabenson: 有幾個人會選那個... 03/05 06:56
→ kkabenson: 統派搞那個什麼中華文化 排斥力比母語大多了 03/05 06:57
→ kkabenson: 考完試之後一輩子用不到 就莫名多一堂了 03/05 06:57
→ ienari: 我們不需要在這裡討論細節吧 現在是討論要不要做 03/05 06:57
→ kkabenson: 不然國文本來是跟數學同堂數 03/05 06:58
推 zzing: 我覺得這個制度下去最後台 客語也會排擠掉更少數語言 03/05 06:58
→ ienari: 決定要做了 再看要怎麼執行 03/05 06:58
→ zzing: 畢竟100%無法兼顧... 03/05 06:58
→ gking: 每個學校依學生使用比率去開設不同語言的課程之類的。 03/05 06:58
→ ienari: 為什麼不是排斥掉本來就過多的中文課？ 03/05 06:58
→ kkabenson: 我是舉個例子納悶為何制度有問題? 03/05 06:58
→ ienari: 難道現在學校課程安排不能調整？ 03/05 06:59
→ kkabenson: 多一堂中國古文就不排斥嗎? 03/05 06:59
→ zzing: 我覺得不如做哄小孩的歌謠音樂本比較實際 03/05 06:59
→ ienari: 腦袋靈活一點吧 03/05 06:59
→ ienari: zz你提的也很好 我覺得文化上也要同步做啊 03/05 06:59
→ shinshong: 排擠？你真的知道現在國小是怎麼上母語課的嗎？會怎麼 03/05 06:59
→ ienari: 本來就不是只有增加母語課程這麼簡單的事情 03/05 07:00
→ shinshong: 排擠？ 03/05 07:00
→ gking: 要百分之百兼顧，教學現場是不可能的~ 03/05 07:01
→ gking: 但到底要選擇，因為有5%可能作不到所以不要作，或是有可能 03/05 07:01
→ zzing: 如果今天學校有少數原民語的小孩 還有越南新娘的小孩 03/05 07:01
→ gking: 成就60％就作。 03/05 07:01
→ zzing: 可想而知它們最後很可能變成學台語... 03/05 07:01
→ gking: 可以開啊?O＿＿O 03/05 07:03
→ shinshong: 所以才要想方法不是嗎？而不是先預想一定沒有用，乾脆 03/05 07:03
→ shinshong: 不要作算了，這是什麼心態？ 03/05 07:03
→ ienari: 同意 shinshong 我戰到很火也是這個原因 03/05 07:04
→ gking: 很些學校有一半孩子的都外籍了，怎麼不能開? 03/05 07:04
→ ienari: 一堆失敗主義者 "因為很麻煩所以不要做" 03/05 07:04
推 zzing: 可以做啊 但後果會是為了保護那少數30%而犧牲掉更少數的1% 03/05 07:04
→ ienari: 那跟KMT執政有什麼差別？ 03/05 07:04
→ shinshong: 如果找得到老師，今天就算全校只有一位原住民學生，還 03/05 07:04
→ shinshong: 是會開給你上 03/05 07:05
→ zzing: 如果找不到老師呢? 03/05 07:05
→ ienari: 看來某人是聽不懂話 你問的問題之前都有人回答了 03/05 07:05
→ gking: 孩子的家長 03/05 07:05
噓 magickevin: 國語字也是造出來的，你以為本來有這些詞嗎 03/05 07:05
→ zzing: 而且我不覺得學校有這麼多資源 03/05 07:05
推 kkabenson: 沒什麼好戰的 台灣本土認同未來只會大不會小 03/05 07:06
→ kkabenson: 討論母語入教育 那是早晚的事 03/05 07:06
→ zzing: 大學校當然可以 偏鄉怎麼可能有辦法 03/05 07:06
→ shinshong: 就想辦法，看是從培育師資方面著手，這還要我說給你聽 03/05 07:06
→ shinshong: 嗎 03/05 07:06
→ shinshong: 怎麼可能沒辦法，就跟你說辦法是人想出來的 03/05 07:07
→ gking: 不會找不到啦～wwwwww 一個語言只要沒死絕，就有現成的老師 03/05 07:07
→ gking: 啊。 03/05 07:07
→ gking: 我接著正要說這個，這不也是增加工作機會的一個好機會嗎？ 03/05 07:07
→ zzing: 當然會有老師 但絕對不夠用 03/05 07:07
→ shinshong: 我家這裡就是偏鄉學校，也有少數阿美族孩子，學校還是 03/05 07:08
→ zzing: 要投入當一個教少數語言的老師也需要很大勇氣 03/05 07:08
→ shinshong: 有辦法找到老師開課 03/05 07:08
→ zzing: 阿美族算原住民大宗了 03/05 07:08
→ shinshong: 所以我不懂你一直在反駁這些的意義在哪裡 03/05 07:09
→ zzing: 我覺得政府不會花錢做cp值這麼低的是 最後只會推台 客語 03/05 07:10
推 gking: 我覺得是雙贏啊，學校鐘點就是這麼多，從中文課拿出來的堂 03/05 07:12
→ gking: 數直接抵各母語專業老師的鐘點，也不會增加更多負擔。 03/05 07:12
噓 chenyenwen: 你太偏頗，mandarin原本也沒這些字，你怎麼不說他過時 03/05 07:13
→ chenyenwen: ？母語會過時不就是mandarin的政治力介入才過時的嗎？ 03/05 07:13
→ chenyenwen: 這不就構成了母語需要保存的理由？ 03/05 07:14
推 shinshong: 規定擺在那邊，你學校不做也不行 03/05 07:14
→ gking: 我確實也覺得現行中文課比例過重 03/05 07:14
→ zzing: 所以有些學校要漲學費囉 03/05 07:14
→ ienari: 各種跳針 實在看不下去 03/05 07:15
→ gking: 學生而言，文言文更痛苦其實~wwww 03/05 07:16
推 Rainbow5566: 學哪種母語?你說閩南語嗎?那跟當初強推國語不是一樣 03/05 07:16
→ gking: 上面說了，中文課比例減少，鐘點直接拿來用。 03/05 07:17
推 zzing: 每種語言兼顧必然會增加超多成本 我不信會每種都能上課啦 03/05 07:17
→ ienari: 各個族群學自己的母語啊 跟國語運動一樣？ 03/05 07:17
→ ienari: 你的意思是從現在開始講非台語要罰錢嗎？ 03/05 07:17
噓 abakama: 語言文字常使用，自然會有應對的方式。例如: 長頸鹿 台語 03/05 07:17
→ seanidiot: 臺語可以用片假名的概念去對應外來語 03/05 07:17
→ ienari: 電視上講北京話節目一天不能超過30分鐘？ 03/05 07:17
→ abakama: 發麒麟鹿。 03/05 07:17
推 shinshong: 你不信就不信囉，但現狀就的確是這樣的作法 03/05 07:18
→ Rainbow5566: 各種族學自己母語? 護航無極限 03/05 07:19
→ zzing: 我倒是不覺得這是現狀 如果這是現狀幹嘛他還要推阿 03/05 07:19
→ shinshong: 不然咧？什麼護航？ 03/05 07:19
→ Rainbow5566: 有這個時間搞這個 不如英文學好點 當然有些人覺得搞 03/05 07:21
推 gking: 為何學大家自己語言是護航?O_O 03/05 07:21
→ Rainbow5566: 這些政治目的的政策比較好 呵 03/05 07:21
推 shinshong: 學母語也能扯到政治目的，真是政治腦 03/05 07:22
推 kkabenson: 各族學自己母語有問題嗎XD 03/05 07:23
→ Rainbow5566: 先別說各種族學自己的母語要花多少時間 能學多少 03/05 07:23
→ kkabenson: 扯沒時間學英文 沒時間國文少學點啊 03/05 07:23
→ kkabenson: 國文這麼多堂數撥幾堂給英文 03/05 07:23
→ Rainbow5566: 對於某些根本沒什麼在用的語言要花時間去學 有何用處 03/05 07:24
→ ienari: 要來戰先爬文 每個都題一樣的東西 03/05 07:24
→ ienari: 5566你的問題前面都回答過了 爬完再來 03/05 07:24
推 zzing: 不過我也覺得我沒有被回答到阿 03/05 07:24
推 gking: 是說我記得荒川亮有去當巡迴老師上過母語課 03/05 07:24
→ Rainbow5566: 以為沒政治目的的人 好傻好天真 03/05 07:25
→ zzing: 感覺都是空話 最後根本不可能實行 03/05 07:25
→ kkabenson: 排斥母語的通常官方語言要改英文就轉彎了 03/05 07:25
→ gking: 他就是讓學生用真正各別自己的母語寫歌 03/05 07:25
→ kkabenson: 國民政府來台把中文定為官方語言就是政治目的 你說對了 03/05 07:26
→ zzing: 我真的沒看到這邊有人排斥母語 XD 03/05 07:26
→ Rainbow5566: 我說的是功用性 中英對工作有幫助 當然你說中文不用 03/05 07:26
→ kkabenson: 好奇怪喔 中文就不是政治目的 母語就是XD 03/05 07:26
→ zzing: 我只是英文不好工作很需要用到所以好希望自己母語是英文QQ 03/05 07:27
→ ienari: KMT的國語運動有沒有政治目的？ 03/05 07:27
→ ienari: KMT消滅台灣各族群母語有沒有政治目的？ 03/05 07:27
→ Rainbow5566: 學太深 我是認同的 03/05 07:27
→ zzing: 中文是政治目的阿 但我覺得母語也有 但我樂觀其成就是 03/05 07:27
→ ienari: 你現在跟我說母語教育不能有政治目的？ 03/05 07:27
→ gking: 家裡用什麼就寫什麼。那個節目現在找得到嗎？也是種不錯的 03/05 07:27
→ zzing: 這本來就會牽扯到政治 03/05 07:27
→ gking: 思維。 03/05 07:27
→ Rainbow5566: 又要提以前??? 03/05 07:27
→ kkabenson: 既然中文有政治目的 那母語一堂必修不算很離譜 03/05 07:28
→ ienari: zz你不排斥母語 但卻排斥讓我們的下一代受母語教育 03/05 07:28
→ ienari: 不能提以前？ 你規定的？ 03/05 07:28
→ kkabenson: 標準要一致 以前的事不算數? 03/05 07:28
→ zzing: 說沒有政治目的的是shinshong喔 :P 03/05 07:28
→ zzing: 我沒有排斥阿 但我覺得這個方法不可行 不如投入別的地方 03/05 07:29
→ Rainbow5566: 是要討論現在施行的政策 你卻提以前 03/05 07:29
→ zzing: 我到底哪裡排斥讓下一代受母語教育了 03/05 07:29
→ gking: z大，現行的英文課數量對現在的孩子已經挺吃力的了~ 03/05 07:29
→ ienari: 台灣母語的現況是KMT的政治政策造成的 為什麼不能提？ 03/05 07:29
推 shinshong: 我單純認為學母語是對的事，請別扯到我 03/05 07:30
→ zzing: 既然是母語 我覺得本來就該自然而然學會而且很有機會運用 03/05 07:30
推 kkabenson: 一開始批評有政治目的 中文被揭底就轉彎了~~ 03/05 07:30
→ gking: 這個真的就要再請自己進修了~ 03/05 07:30
→ zzing: 有人說不能提嗎???哪一句 03/05 07:30
→ ienari: 母語受政治因素迫害 要救當然也要用政治手段 03/05 07:30
→ ienari: 5566啊 不是說你 03/05 07:31
→ kkabenson: 母語就是被政治消滅 現在要保護自然也要政治手段 03/05 07:31
→ Rainbow5566: 誰跟你講推國語不是 我說的是你現在提沒幫助 03/05 07:32
→ gking: 強推單一語言，重覆過去錯誤的作法，從來都不是未來該走的 03/05 07:32
→ gking: 選項。 03/05 07:32
→ kkabenson: 說不定KMT還沒台灣各母語存活的久XD 可以慢慢討論 03/05 07:32
→ ienari: 跟說推國語一樣 可是5566你耶 03/05 07:32
→ zzing: 國小生本來就有台語課程了 但我覺得影響力不如玖壹壹唱歌 03/05 07:32
→ kkabenson: 台灣教育多的是沒幫助 中華文化教材佔一堂有幫助? 03/05 07:33
→ ienari: 為什麼沒幫助 母語就是被國語政策打壓 03/05 07:33
→ gking: 各種語言盡可能的去有同樣的機會保存並延續，才能多元。 03/05 07:33
→ Rainbow5566: 要推自己甚至自己的長輩都沒在用的"母語" 03/05 07:33
→ zzing: 那就刪掉早一堂課下課阿 03/05 07:33
→ ienari: 你不懂來龍去脈怎麼討論做法？ 03/05 07:33
→ kkabenson: 文言文有台灣人在用嗎..? 03/05 07:34
→ kkabenson: 母語還比文言文用的多 03/05 07:35
→ zzing: 刪掉全部文言文阿 我贊成 03/05 07:35
→ Rainbow5566: 所以前面我就說中文不用學太深 03/05 07:35
→ ienari: 我們學文言文至少學五年 學那麼多幹嘛？ 03/05 07:35
噓 regeirk: 受不了 打壓不用錢的 03/05 07:35
→ ienari: 那就有很多時數可以用了 怎麼會沒有 03/05 07:35
→ gking: z大有提出不錯點啊，關於日常使用的活化性，我自己也覺得這 03/05 07:35
→ gking: 個不配合文化加強不行。 03/05 07:35
→ kkabenson: 文言文佔的時數夠台灣人英文強一個台階了 03/05 07:36
→ kkabenson: 分一堂給母語也沒什麼影響 03/05 07:36
→ zzing: 以防我們未來可能想唸中文系阿 不然數學會加減乘除也可以喔 03/05 07:36
→ Rainbow5566: 現在各種"母語"也有人在教阿 去學的人多嗎 強迫學? 03/05 07:36
→ zzing: 不過我覺得中文系直接費掉也沒關係就是了 03/05 07:36
推 ienari: 那為什麼不把中文拿掉 有興趣再去學？ 03/05 07:37
→ ienari: 想學孔孟的自己去救國團報名啊 03/05 07:37
推 zzing: 這樣數學 地理 歷史 生物 物理 化學都可以同理阿 03/05 07:39
→ kkabenson: 因為搞孔孟那套的人長期有話語權 03/05 07:39
推 dogmodogmo: 先投入資源到各母語教學只是起步而已 03/05 07:39
→ zzing: 說實在物理化學真的對我生活幾乎沒有任何用處 03/05 07:39
→ kkabenson: 別忘了台灣今年第一次國會輪替呢 顆顆 03/05 07:39
→ dogmodogmo: 接下來各層面的推廣才是重點 03/05 07:40
→ zzing: 歷史 地理也依樣 搞半天最有用的是健康教育和數學 03/05 07:40
→ zzing: 99乘法表實用性第一! 03/05 07:40
→ kkabenson: 工業時代這些學科都是全球共通的 跟語言不同 03/05 07:40
→ zzing: 光是教材就要弄了好幾年了吧 03/05 07:40
推 gking: 所以關於中文課減少，分至其他母語課程，鐘點直接播移給專 03/05 07:41
→ gking: 業老師這樣的作法，我們是否有取得共識呢？ 03/05 07:41
→ kkabenson: 全球共通的學科爭議不大 語言才有爭議 03/05 07:41
推 ienari: 有心要做 等個幾年大家也願意吧 03/05 07:41
→ zzing: 可是我覺得歷史比國文還沒用阿 03/05 07:41
推 qazws456789: 一群9.2蛆的發言，讓人覺得噁心，一種高級外省人心態 03/05 07:42
→ ienari: 歷史這個學科有用 是我們的教育方式把他教的沒用 03/05 07:42
→ zzing: 我認為國文也是 03/05 07:42
→ ienari: 我那年代的歷史地理國文都是洗腦教育的一環 03/05 07:42
→ ienari: 這三科念越好 被洗的越嚴重 忘了還有三民主義 03/05 07:42
推 jumpdodo: 母語是原住民語嗎 03/05 07:44
→ gking: z大這太滑坡了啦～www 語言類的先放同一區的討論啦~~~www 03/05 07:44
→ gking: 有沒有必要將選科類組時間往前挪，會牽扯到更多。 03/05 07:44
推 kkabenson: 歷史還好 因為全世界國家都會教歷史 03/05 07:44
→ kkabenson: 但是語言世界各國都不同 03/05 07:45
→ zzing: 全世界的國家也都有念自己寫教科書的語言 (吧?) 03/05 07:45
→ ienari: 歷史問題其實更大 史觀整個要改 這是另一個議題了 03/05 07:46
→ zzing: 但每國唸的歷史也都不一樣阿 03/05 07:46
→ gking: 現行是什麼時候才分類組?我當年是高二，現在呢？ 03/05 07:46
→ zzing: 我也是高二 03/05 07:46
→ ienari: 現在也是高二 普通科 03/05 07:46
→ gking: 高二我其實覺得有點晚了，不擅長不喜歡的科目，擅長喜歡的 03/05 07:49
→ gking: 科目，想繼續唸不想繼續唸，國中其實自己都有點底了.... 03/05 07:49
→ ienari: 我也是國中就決定念自然組了… 03/05 07:49
→ gking: 現行的教育，對於不想繼續升學，在校很痛苦的學生，其實很 03/05 07:51
→ gking: 折磨。 03/05 07:51
→ gking: 可以讓他們在國中就多一點選擇我覺得比較好，早日從不想學 03/05 07:52
→ gking: 的科目中解脫 03/05 07:52
→ gking: 但那又是另外一塊需要更多考量，也牽涉到技職教育的領域了 03/05 07:53
→ gking: 。 03/05 07:53
→ ienari: 台灣教育也是要重新改造的一環 真的是百廢待舉啊 03/05 07:53
→ ienari: 不只是馬英九八年 KMT 70年來遺毒太多 03/05 07:54
→ ienari: 可能要十幾二十年才清的完 03/05 07:54
推 Tiamat6716: 河洛話+外來語=臺語 03/05 07:55
→ TCLanLanLu: 國字都不太會寫了 在想什麼 03/05 07:58
→ gking: 我的大致想法大概這樣。 03/05 07:58
→ gking: 台灣現行教育需要再檢討的東西很多，一樣一樣解決。 03/05 07:58
推 eno4022: 母語跟國父都是一樣的東西......別再搞這套了 03/05 08:02
→ eno4022: 走了個國父，來了個母語，這算啥 03/05 08:02
噓 b10012013: 不見得要很會說母語，至少要記得自己的母語吧! 03/05 08:04
推 kkabenson: 中文跟國父也是一樣的東西... 03/05 08:06
推 windforilove: 我之前在偏鄉當替代役，就有原住民老師一人跑好幾 03/05 08:07
推 windforilove: 間，而且算鐘點還更便宜，請五個這種比多開一個正 03/05 08:07
推 windforilove: 式缺還划算 03/05 08:07
推 zueipao: 學越南 印尼話 03/05 08:08
推 uku: 看到目前台語教學就導蛋，南部老師北上來教北部人南部腔…… 03/05 08:15
→ uku: 到底是那邊的母語 03/05 08:15
→ mecca: 感覺福佬大沙文主義復興了 而且藉著很多議題 03/05 08:16
→ riiooreal: 滿好奇誰會用臺語客語講原po 說的那些詞，有些字詞本來 03/05 08:20
→ riiooreal: 就是用這些語言翻不出來的啊 03/05 08:20
推 dctmax: 我只記得以前上台語課 對於本來就不會講台語的學生根本沒 03/05 08:24
→ dctmax: 用好嗎 03/05 08:24
→ dctmax: 小學的台語課根本爛死了 03/05 08:25
推 bUvUd: 用學分加選的，想學的再去學， 03/05 08:28
→ bUvUd: 或用社團活動加上創作或比賽。 03/05 08:28
→ bUvUd: 不管哪一族的母語， 03/05 08:30
→ bUvUd: 能多溝通、多使用，才是好的開始。 03/05 08:30