推 gn01982027:原po超過50歲 12/04 02:54
推 shinrei:以屎為鏡,偏偏人類狗改不了吃屎,所以歷史不斷循環XDDD 12/04 02:54
→ HuangJC:我要改錯字了,所有卷應為券 :P 12/04 02:54
推 likeeveryday:田地變番薯...你家人一定很嘔 囧a 12/04 03:13
推 gamelag:推這篇 12/04 03:14
推 floyyed:這一篇文章值 394 銀 一個蕃薯都換不到... 12/04 03:15
推 McRay:長知識 12/04 03:16
推 gotoo:原po超過50歲 (? 12/04 03:16
→ HuangJC:36歲;家人等我習慣貧窮才告訴我這事,所以還好.. 12/04 03:18
→ HuangJC:不過對農改三步驟能無恨,其實有正面意義的犧牲,也是接受的 12/04 03:20
→ HuangJC:我們真的發達國家資本了嗎?國家真的共有了嗎?呵呵.. 12/04 03:21
推 hotmimi:看八卦長知識 推~~~ 12/04 03:21
→ HuangJC:再去追那些證券的流向,就可以追出這一代的八卦了 12/04 03:22
→ Asuma:不推薦Money as debt,故意把正常的貨幣金融用很邪惡的方式講 12/04 03:26
→ Asuma:經濟活動增長下本來就要相對印鈔票放款,不是見不得人的壞事 12/04 03:29
→ HuangJC:它沒說見不得人;另外同一本書都能有不同的心得了 12/04 03:31
→ HuangJC:它至少把很多事實用很吸引人的方式講完了;你可以再分析 12/04 03:32
→ HuangJC:太過科班,數字,公式的講法,會像連動債,迷失在公式裏 12/04 03:34
→ Asuma:它那種一副"破解了政府陰謀"的講法很糟糕 12/04 03:37
→ Asuma:然後一堆人看完好像心靈覺醒思想被解放的樣子更好笑 12/04 03:38
推 phonelin:本來就是一群人的陰謀 不是嗎 科科 12/04 03:39
→ Asuma:明明就是常識,只是大部分人不學無術不去思考不去深究 12/04 03:40
→ Asuma:就好像不唸書考零分,結果怪考100分的同學藏私一樣 12/04 03:41
→ phonelin:你被開槍打死了 只能怪你自已死好 沒槍呀 科科 12/04 03:42
→ HuangJC:它有說印製鈔票才能經濟發展,你忽略了這句;另外它不是破解 12/04 03:44
→ HuangJC:政府陰謀,而是銀行家的陰謀;它是怪政府笨,政府也被玩弄 12/04 03:45
→ HuangJC:至於明明是常識..所以它講得並不邪惡呀,只是你厭惡"語氣" 12/04 03:46
→ HuangJC:我點明了,它是怪政府笨,而不是怪政府的陰謀;修正語氣重看 12/04 03:47
→ HuangJC:而且是常識嘛..所以這簡報很不錯;並非新觀念,只是新簡報檔 12/04 03:48
推 garlicidiot:推這篇 12/04 04:03
推 leoyuan:嗯,其實將貨幣制度看得相當清楚。雖然觀念普通 12/04 04:05
→ leoyuan:但是真的把貨幣這種制度講得很透徹.. 12/04 04:06
→ leoyuan:但是,如果貨幣供給數量固定。經濟發展不會如此快速 12/04 04:06
推 leoyuan:不光是金錢在國家內部的流動,還要考慮到國際貿易的興起 12/04 04:10
推 vm4m06:這一次的金融危機 美國舉的債恐怕也要靠印鈔票才還得了 12/04 04:28
→ vm4m06:不過以美元為主的貨幣政策垮了那可不知道是何等災難 12/04 04:32
→ Duarte:地主, byebye~~ 作為連貧農之孫都不是的我, 跟你說掰掰 12/04 04:53
你如果只以自己的個人得失來思考,那就很適用那個預言
"起初,他們把魔手伸向 A,我不說話
........
最後,沒人替我說話了"
抱歉,預言背不起來,不過很生動
地主,只是一次經歷而已;反正富不過三代,沒這個考驗也會有下個考驗
但是剝奪民間財產只會有這一次嗎?
那讓大家去讀書,然後才學歷貶值,你又有何感想呢?
每一種政策,都會有人受益,有人受害
排除自私,我們應該以公益的角度重頭審視整體
只要整體提升,大家都是受益的
難道我一定要跟你說發達國家資本都跑到少數派系的手上
比如另一篇八卦,有人都點名姓X的,問他們家族是不是掌握很多國營事業
這樣你才感覺到恐怖?
推 blueteethXD:推這篇 不過這時代應該已經過嚕 現在可是一堆人作夢 12/04 07:33
推 doom3:原PO當政客 肯定禍害遺千年 12/04 07:33
XD 首先,我就把一堆人的雞雞砍掉做太監
這樣天下正妹都歸我 XD
我祖父也是旅日留學,歸國還是種田(不是叫佃農種,是自己也要種)
我們家是書香世家,讀書的精神比較類似"種豆南山下"
像這樣的讀書人,以前可不少
→ blueteethXD:如果說原po的經歷是這樣 那我稍微可以理解你對公務員 12/04 07:34
→ blueteethXD:為何會有那些相當奇怪的使用方式的理想 12/04 07:35
→ blueteethXD:但是那大都是最頂層的公務員才有權行使的漏洞 12/04 07:37
→ blueteethXD:從光復初期有 到近年來一樣有 大多數公務員沒有這種 12/04 07:38
→ blueteethXD:特權的 而且這手法今日只要查的出來 多半要判刑的 12/04 07:39
行政法規我的確不懂
老實說,印鈔票我不知道犯了什麼法;我只能以經濟道德來思考
判刑?他們辯論一堆,然後定義某種人為經濟犯
我也看不懂是不是整肅異己
另外,公務員減不減薪,我只要求不要用自私的角度來討論
但並沒說減薪一定對
你怎麼不提一下凱因斯學派?又或者公務員加薪才能帶動民間加薪這類說法?
只是從組織共識,而不要從個人自私角度出發而已
在私人公司,你身為勞工,做得很累,但是產品沒有績效的話,一樣會被裁員
累不累並不是薪水的必然指標
要做對的事,而不是做累的事
因此,主管派工錯,我們是有怨言的;都是你害我被裁
而如果主管英明,要如何因應呢?
是的,他必需重派工,我必需被調職,去做有用的事
公務員因為不流動,大鍋飯太大鍋,所以感覺不到這些
常常辯論時只說自己很難考,或是很累
但這大鍋飯如果出了問題,吃不飽
參考一下民間企業,你應該要知道是誰出問題
將帥無能,才會累死三軍
你很累是你家的事,派工錯使你的工作沒績效,才是你吃不飽的原因
錢用印的也解決不了這樣的問題
反正都一樣要那麼累了,幹麻不督促主管:麻煩你,派些有績效的工作下來
推 misa0519:推這篇 很有內容 12/04 09:08
→ marxOO:其實是遇到打算用蕃薯還的"朋友". 12/04 09:55
→ marxOO:就像打算用廢紙換你資源的政府 12/04 09:57
我也奇怪為什麼幣值變了可以這樣還債
照理新台幣比舊台幣四萬比一
那我借你的錢是舊台幣四萬
你要還新台幣是還一元
可購買的東西應該是不變
但整體來說,中南部一定是受到翻天覆地的變化
我只想說,當政府的官方說法是保護了台灣幣值時
別忘了有人的看法是受害很深,而政府大官卻像內線交易一樣躲掉了
因此,我們會更看重實質上有沒有被照顧
對貪污的定義會變淡,因為精算至元根本沒有屁用
人家鈔票都用印的了
現在一樣有,國安基金進場,我們都不懂;但不懂就是你的錢被拿去灑
請問知道國安基金機制的人再去炒股,穩賺不賠,到底是在賺誰的錢?
雖然說自由經濟承認物價波動及眼光是你的本事
但這一次還算是本事嗎?
沒有經濟道德上的瑕疵嗎?
推 JKY:推 12/04 10:25
推 penissword:推 是彭淮南爆走嗎? 12/04 11:33
→ HuangJC:其實..除去我爸的抱怨,我也認為台灣必需和大陸切割貨幣 12/04 11:37
→ HuangJC:四萬比一並沒有錯,錯的是沒傾聽到人民的苦處,以為全是德政 12/04 11:38
→ HuangJC:真要聽我的,一定會和我爸摃起來;我也認為有暴民時只好開槍 12/04 11:39
推 nosod:田地換蕃薯.... 12/04 11:39
→ HuangJC:但我們不是貴族,沒特權;特權份子應該更謙虛,小心腳下螞蟻 12/04 11:40
→ HuangJC:隨便做的一件事,一個改變,都不知踩在多少人的身上 12/04 11:41
→ widec:asuma嘲笑"大部分人"的語氣 比那部影片還糟糕咧~ 12/04 11:51
推 widec:推 讓大家去讀書,然後才學歷貶值, 12/04 11:57
推 bzbread:推..我家也是這樣過來的...四萬換一塊... 12/04 12:06
噓 duane:請不要造謠 耕者有其田幾年? 舊台幣換新台幣幾年? 12/04 12:15
→ duane:四萬換一塊 跟土地被強迫賣 是財產受大強大壓迫沒錯 12/04 12:17
→ duane:但是請不要因為戲劇效果加油添醋 事實上是 四萬塊換一塊 12/04 12:18
→ duane:原po家裡財產大縮水沒錯 可是地還在 之後耕者有其田賣地 12/04 12:19
>賣地得來的錢是新台幣 是佃農辛苦存的賺的 並沒有一夕變紙
我幫你把這行調上來討論(看來不能這樣調 XD,功能不熟)
財產大縮水沒錯,就已經是個問題了
我講的是政策能見度,讓人不曉得該怎麼做
我並沒否認知道做法的人甚至能大賺一票
我前面的推文也說了,除去我爸的抱怨,我並不認為發行新台幣有錯
我只認為上位者應該更謙虛,小心腳下的螞蟻
那你在說什麼呢?
你在說政府只要做的是對的,就可以抬頭挺胸,問心無愧?
政府就算沒錯都被你的態度搞臭 XD
;;
如果我要印鈔票,準備讓台幣通膨
知道消息我就會先把錢轉成外幣
Money As Debt 裏提出,既然通膨和收稅都使人民購買力縮水
那還不如用印鈔票取代收稅 :P
這點很有趣,如果用印鈔票,那麼誰的財產縮水最多?
答案是:沒錢的人沒損失,愈有錢損失愈多;效果和累進稅率也蠻像的
如果說徵不到富人稅,用這招倒有趣了,富人出的其實比較多
但富人如果知道手上的貨幣將貶,先換成外幣
那也沒收到他的稅 :P
總之呢,政策能見度是種有趣的事..
→ blueteethXD:我只一個概念重新提一次 就是一般公務員不同國營事業 12/04 12:20
→ blueteethXD:公務員的薪水不能直接分攤國家或組織收益 12/04 12:21
→ blueteethXD:雇用以後穩定報酬是本來就該有保障 我倒是反對常加薪 12/04 12:24
只要別講成只是民間眼紅就好討論了
多少讓大家長長見識,不要只是吵架搶糖吃
→ blueteethXD:因為加薪的部分才真是公務員可能「多吃到別人的景氣」 12/04 12:25
噓 duane:口口聲聲喊政治能見度的人 故意把政策時序顛倒講 有何居心? 12/04 12:40
→ duane:這也不過是另外一種愚民方式 12/04 12:41
→ HuangJC:故意?我36歲,我也是聽老爸說的,你不要抹粉失敗轉生氣 12/04 12:41
→ duane:我沒有轉生氣 我從頭就說你顛倒時續增加效果orz 12/04 12:42
→ HuangJC:而且我看不懂時序相反後,政府就從有錯變沒錯嗎? 12/04 12:42
→ duane:我說不是變廢紙那個是指 "耕者有其田賣地的錢"沒變廢紙蕃 12/04 12:43
→ HuangJC:我還是和我爸對立,認同應該換新台幣的人咧;另外何謂'開槍' 12/04 12:44
→ duane:我完全沒有說政府好不好 那個時候政治黑幕重重大家都知道 12/04 12:44
→ HuangJC:我是暗指2開頭那件慘案,如果不可收拾,我是認同開槍的咧.. 12/04 12:44
→ duane:我沒扯2 orz 請不要扯 我從頭到尾沒說政府對不對 12/04 12:46
→ duane:四萬變一塊是事實 耕者有其田是事實 12/04 12:46
→ duane:但耕者有其田被強迫賣地的錢遇上四萬變一萬 絕對是假的 12/04 12:47
→ HuangJC:你講的事情是你看錯,我沒說這樣的順序導致這樣的結果 12/04 12:48
→ HuangJC:耕者有其田強迫賣地換證券,不用四萬比一,本身就像癈紙 12/04 12:49
推 duane:您第一段第二段 或者是您長輩轉述 故意引導人的因果 12/04 12:50
→ HuangJC:就政府的說法,這些證券後來有用,所以對地主並無不公 12/04 12:51
→ duane:先講耕者有其田強迫把土地沏出去是地主血肉 再說下一段 12/04 12:51
→ HuangJC:就我的說法,這和四萬比一無關,就已經不知道證券有何用 12/04 12:52
→ duane:最精采的是土地賣了 在四萬比一之前借一筆給朋友 12/04 12:52
→ HuangJC:那個土地賣了,是換到錢,又不是換成證券;這是兩個故事 12/04 12:53
→ HuangJC:這中間的炒作,你可以用股市來類比,是志願買賣,並無不公 12/04 12:54
推 duane:要這樣講我也沒辦法 我寧可您是搞錯故事 而不是故意引導 12/04 12:54
→ HuangJC:但政策能見度,卻像內線交易,知道的人特別能獲利 12/04 12:55
→ duane:您的前兩段 隨便抓一個人來問 都會得到耕者有其田賣地 12/04 12:55
→ duane:然後賣地的前遇上四萬變一塊 我希望是我太笨不是你故意誤導 12/04 12:56
→ HuangJC:這個故事,本身不需要順序,就已經足夠了 12/04 12:56
→ duane:政治能見度越高絕對是好的 過去政府絕對是黑幕重重的 12/04 12:57
→ duane:我沒有要跟你討論這個 我只是覺得你故意誤導時序 12/04 12:57
→ HuangJC:就算現在也一樣,我不舉了高鐵為例? 12/04 12:58
→ HuangJC:我們為何要賣地?因為賣地有小利;我爸以為那是巧合 12/04 12:59
→ duane:如果不需要順序 何必誤導 您的前兩段有兩個可能 12/04 12:59
推 monkjohnny:同樣曾是大地主後代推...「德政」施行下,我家現在只是 12/04 12:59
→ duane:一個是你弄錯故事 一個是你明知道事實 故意導引讀者XD 12/04 12:59
→ HuangJC:但我是說,那種小利根本不是巧合,是商人眼尖,佈局 12/04 12:59
→ monkjohnny:為了薪水拼命上班的任命中產階級....(好壞不論) 12/04 13:00
→ HuangJC:你講故事才會只有正序法,你先定義了才說別人叫誤導 12/04 13:00
→ duane:好ok 是有人知道要四萬換一塊了 騙你爸賣地 12/04 13:00
→ HuangJC:是,所以有錯的未必是政府,是商人無良;可以這樣推論 12/04 13:01
→ duane:你隨便找幾個人看第一二段啦 先說耕者有其田是血肉 12/04 13:01
→ duane:然後更精采的是 賣地之後怎樣怎樣XD 12/04 13:02
→ HuangJC:我是寫程式的人,有時先訂大架構,有時先訂小功能,順序不論 12/04 13:03
→ HuangJC:對我來說,講故事的順序是現在跳針到哪裏,哪裏就補針 12/04 13:03
→ HuangJC:我從來就不認為平鋪直述是寫故事的好方法,這也要教你? 12/04 13:04
推 duane:你只需要找幾個不知道政策年份的 問他們看完第一二段的看法 12/04 13:07
→ duane:我也不希望你是故意誤導 因為我不覺得人會那麼糟糕orz 12/04 13:07
→ duane:當然呀 你現在硬要解釋你的文筆ok 我只知道你的文筆非常好 12/04 13:08
→ duane:我從頭到尾都只跟你討論時序問題 你扯到政治能見度 甚至2 12/04 13:09
→ HuangJC:我家賣地,不見得是因為耕者有其田賣的;你的看法,反而是你 12/04 13:10
別有居心,才會看得到
債貶值是事實,就夠了
→ duane:我覺得蠻莫名奇妙的 一直追問你才正面回應 解釋文筆 哈哈 12/04 13:10
根本就不用解釋,就有很多人用倒敍法了
你少見多怪我還要教到你懂?
→ duane:所以我才說你誤導 因為明明不是看起來卻是 12/04 13:11
推 duane:好吧自由心證 你沒要誤導 是我曲解了你的文章 到這裡吧XD 12/04 13:15
既然到這裏吧,那下面是誰的推文?
你不是個講話甘願的人
→ duane:只能說語言有約定俗成 你先說耕者有其田是地主把血肉切出去 12/04 13:17
→ duane:馬上下一段 "最精采的是"我家的"田地賣了" 12/04 13:18
→ duane:語氣上有很多習慣用法 這也是最能不明講卻誤導人的 12/04 13:19
→ duane:最精彩的是往往跟之前的事情比 田地賣了 有隱含時間先後 12/04 13:21
→ duane:這不是我故意曲解 是大家都這樣用orz 12/04 13:22
我非常討厭拿'大家'來說嘴
大家大家,活像你已經做過民調還是選上民意代表了
你對我了解不夠深
了解夠就知道講得有道理我就聽
不必扯什麼大家
語氣上的用法是誤會最多的,如果有誤會,說清就夠了
偏要給別人安個'別有居心'
推 SkateAdolf:看八卦 長知識 12/04 13:28
※ 編輯: HuangJC 來自: 61.219.65.16 (12/04 13:42)
推 ssarc:有人一直喜歡挑小毛病,雞蛋挑骨頭 12/04 14:50
推 lamontlui:推 12/04 16:08
推 kellytata:看八卦 長知識 12/05 01:13
推 motorix:這篇不錯! 推~ 12/05 02:10
推 KSDenilson:推 12/05 04:01