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起手式 我67年次 也就是說承接了多數大國民黨教育 可是又遇到解嚴的夾心餅乾 是個地理課本其實是歷史課本 歷史課本是架空小說的世代 東北有九省  中華民國首都在南京  永豐艦上民族救星先總統 蔣公(我有記得空格喔)臨危不亂,沉著冷靜解救國父 還有原來中國也產鮭魚的國語課本 另外也還是要拯救大陸同胞的年代 我們學到就是這樣的東西(前半段) 後半段則因為解嚴或許多少呼吸了一些新鮮自由的空氣 1989開始開放大陸探親 見識了老兵返鄉 回鄉的個個三大件五小件的往家裡送 (題外話:不到30年光陰,大陸已經試圖遺忘這段歷史囉) 見證了地理課本的虛假 發現我們的歷史原來是一言堂 但是自己只是個普通人 既然已是這樣 那就這樣吧 我相信很多人也是一樣 只是彈簧被壓久了,總會反彈 被欺騙久了,難免會想知道真相 也許不多,但是不滿總是會有的 以我來說 小時候,有個叔公是家人絕口不提的 長輩總是說叔公在南洋做生意 長大後知道,他是開樂器行的,跟一些藝術家有來往 後來捐了幾筆錢給當時不能捐的對象 被請去喝咖啡 然後就GG了 也難怪嬸婆90幾歲了,一提到國民黨,馬上順間回春 那個罵人勁跟年輕人有拼 另外我小時候也真的沒聽過228 甚至長大後讀五專也還不知道228 後來弄到了幾本建中青年(主要是為了看逍遙遊) 在某一期上面看到了隱諱的,不敢過於超出尺度的228文章 以上全部都是因為課綱微調爭議有感而發的題外話 XD 因為課綱微調的關係 忽然想要知道 以前一直朗朗上口的  三七五減租  耕者有其田  公地放領 是像桃太朗電鐵裡那樣負債順間歸零的超強大德政令(這是比喻) 還是現實中的永仁德政令表面上美好,實際流弊叢生 到底是那一種呢? 又如果真的是粉飾太平式的歌功頌德 造成的負面影響有多大? 想看板上有沒有對這方面有研究的大手可以說明一下 感激不盡 -- 我們都知道啊,這個問題,大家都非常的關切。 本人,也非常的關切。 我們已經聯絡,會同了所有的專家、學者 一定要研究、擬定出一個,非常妥善合適的,辦法和措施出來。 相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.216.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438658083.A.EC0.html
fanrei: 是包裝的比較好的神話沒錯 08/04 11:15
panzerbug: 都是kmt為了剝削臺灣人幹的,你看弄個台積電爽到誰 08/04 11:15
Bokolo: 造成了地主比想像的多 08/04 11:15
janies7890: 拿現在看過去然後評論,你腦袋有蟲嗎? 08/04 11:15
panzerbug: 都是臺灣人血汗賣肝給高層爽 08/04 11:16
rofellosx: 跟當時對岸政策比還真是神話.. 08/04 11:16
leocat: 是,我家是被拿出去分的那一個 08/04 11:17
Savior09: 耕者有其田=鬥爭地主 抄地主的財產給農民 08/04 11:17
schumi7401: 耕者有其田勒? 08/04 11:17
james732: 大叔你好 (咦) 08/04 11:18
kairi5217: 對 他們就自己圈地啊 然後合理化 08/04 11:18
aulaulrul4: 三歲自耕農.... 08/04 11:18
Darius1979: 這兩政策是用於沒黨證的 有黨證的孫女3歲就是自耕農 08/04 11:18
kairi5217: 這些敗戰的廢物哪來的田與地啊 都幹台灣人的啊 08/04 11:18
Savior09: 就是抄地主的家 肥自己的口袋 再拿剩下的渣分給農民 08/04 11:19
eliteark: 放給辛苦農民感覺還挺爽的 但是KMT有沒有自己吃地誰知道 08/04 11:19
Savior09: 被分到土地的農民當然爽 但這政策的本質就是階級鬥爭 08/04 11:19
hagousla: 這應該在當時是好政策,現在則有些後遺症. 08/04 11:19
G888888: 我阿公就是受益者,嘿嘿嘿 08/04 11:20
takuminauki: 神話無誤 老K帶來100多萬人的軍隊... 08/04 11:20
takuminauki: 本省人600多萬人 你說哪個本省人不聽話.... 08/04 11:20
air1208: 某樓,歷史不就是在探討過去對或錯,用現在的想法... 08/04 11:20
Savior09: 國民黨本省票這麼多不是沒道理的 很多農民分到土地翻身 08/04 11:20
whitefox: 大地主沒差,中型地主很吃虧,沒地的佃農賺死了 08/04 11:21
Liat: 江湖在哪裡 http://www.books.com.tw/products/0010374193 08/04 11:21
takuminauki: 其實在那個大家都窮的時代 貧富差距明明很小 08/04 11:21
Savior09: 最神奇的是一堆敗逃來台灣的外省人也變成大地主了 08/04 11:22
takuminauki: 搞這些社會主義的東西 效果明明很有限... 08/04 11:22
f33783378: 你不知道國民黨靠這個搜刮多少地? 08/04 11:22
hagousla: 和某樓說的一樣, 是有鬥地主 08/04 11:22
yankeefat: 50年代的土地改革只差沒有殺地主了 08/04 11:23
fanrei: 其實沒地的佃農根本沒賺到,去看李登輝的論文就知道了 08/04 11:23
Savior09: 國民黨叫綠營不要搧動仇富 但他們一來台灣就鬥爭地主 08/04 11:23
takuminauki: 我覺得可以寫篇論文研究 農經所的挑戰一下 08/04 11:23
Savior09: 到底誰是共產黨呢? 08/04 11:23
douge: yes 08/04 11:24
juisuiguines: 唉~請逕洽各鄉,鎮,市,區公所詢問有關375減租業務, 08/04 11:24
juisuiguines: 承辦人會很樂意解答您的疑問~ 08/04 11:24
sdiaa: 把地租別人 自己去外面打工的小地主 地被收走就兩餐吃風了 08/04 11:24
yankeefat: 我們系上的一位老師研究土地正義跟農業政策很專精 08/04 11:24
seashel: 當初國中讀歷史課本也是被洗腦成KMT就是神... 08/04 11:24
calvinhs: 幹台灣人的土地 沒黨證的分一點渣渣 有黨證的3歲自耕農 08/04 11:25
juisuiguines: 公地放領請洽各縣市政府地政處 08/04 11:25
bearq258: 台灣是在美軍指導下怕共產主義在台灣萌芽, 08/04 11:25
yankeefat: 上她的課就知道這些東西有多害人 遺毒現在都沒解決 08/04 11:25
yankeefat: 台灣現在的農業困境跟土地改革及60s的農業政策很有關 08/04 11:26
Savior09: 連震東就是韋大人 抄鰲拜(台北)的家變成大地主 08/04 11:27
kinki999: 我當年讀的首都也是南京~~~XDDDDDDDDD 08/04 11:27
zeumax: 耕者有其田必需有在土地上耕作者,才能參與分田地,這是為 08/04 11:27
zeumax: 了避免共產黨玩的哪一套再發生,有效的把地主利益分給佃農 08/04 11:27
zeumax: ,穩固了鄉村局勢。為了避免土豪集結針對,分化和政治指控 08/04 11:27
zeumax: 也同時進行,就是後來的白色恐怖。但要分化,他還是必須分 08/04 11:27
zeumax: 享利益給原生土豪,借者公營股票,拉籠投誠地方勢力也有成 08/04 11:27
WinniBear: 簡單說,原本沒財產的垃圾黨發現用搶的比較快。 08/04 11:27
Savior09: 連震東明明是半山 在台灣沒資產 接收後突然變大地主了呢 08/04 11:27
chihchuan: 我家受害,還變成軍用,什麼都沒拿回來... 08/04 11:28
yankeefat: 還有一個目的 就是為了養肥這些從中國逃到台灣的難民 08/04 11:28
yankeefat: 所以台灣人就這樣被剝削 08/04 11:28
zeumax: 其實以往鄉間的國民黨支持度高很多的,是後來自己玩壞了 08/04 11:28
juisuiguines: 不懂要問,搞不清楚狀況發表的言論會給人笑~ 08/04 11:28
WinniBear: 但是只有自己搶怕反彈太大,就大家各分一些。 08/04 11:28
Savior09: 為什麼台灣農夫感恩國民黨 因為很多人拿到肉渣吃 08/04 11:29
zeumax: 連家在日本時代就有商業據點了其實 08/04 11:29
WinniBear: 但是搶最大的當然是垃圾黨跟他們自己人。 08/04 11:29
abel0201: 嘿嘿,少在那靠腰耕者有其田的受害者,當時大地主就算被 08/04 11:29
abel0201: 分走一些自己還是有不少地的,重點在於當時大家都有田, 08/04 11:30
abel0201: 田地便宜的要命根本不值錢,比較保守的地主是會拿錢買回 08/04 11:30
abel0201: 來的反正不用幾毛錢 08/04 11:30
yankeefat: 老農民即使耕不動地了也不願出租 就是土地改革害的 08/04 11:30
yankeefat: 他們寧願死在田裡 08/04 11:31
Savior09: 所以連勝文分一些土地給台北人是應該的 因為沒要他破產 08/04 11:31
zeumax: 非本地榮眷雖然有戰士授田症,但是沒土地好分,就丟去山區 08/04 11:31
zeumax: 和東部地區去開墾,這也是東部地區和山區外省人還不少主因 08/04 11:31
abel0201: 樓上聽你在放屁 08/04 11:31
enim: 三七五減租,耕者有其田就是坑地主;到現在還有唷 08/04 11:31
yankeefat: 當時去觀摩田野調查 看到那種反應真的很心酸 08/04 11:32
enim: 就算放在那邊生雜草也不能回收;只能繼續租,糙你媽的KMT 08/04 11:32
abel0201: yan不懂別亂屁啊,現在鄉下地方一分地租人耕種ㄧ年幾萬 08/04 11:32
abel0201: 塊而已還沒人要租勒 08/04 11:33
yankeefat: 台灣的農地因為土地改革而變得支離破碎 08/04 11:33
heystan87: 打輸還不跳進台灣海峽 跑來荼毒台灣 08/04 11:33
zeumax: 國民黨其實以往拉籠的人數不比迫害人數少到哪裡去,不然也 08/04 11:33
zeumax: 不會這麼多家族又有白色恐怖背景,又是國民黨支持者了 08/04 11:33
yankeefat: 平均每戶農民的耕種面積僅0.7公頃 耕作成本根本壓不下 08/04 11:33
yankeefat: 來 08/04 11:34
abel0201: 當年DPP就是用被中共合併 土地都會變國家的嚇農民 08/04 11:34
WinniBear: 台灣農田我相信因為這個很多地方農田變成超醜。 08/04 11:34
zeumax: 現在就不懂得拉籠,利益集中少數,板塊自然就崩塌 08/04 11:34
yzfr6: 375減租 耕者有其田 公地放領 火耗龜公 攤丁入畝 08/04 11:35
yankeefat: 後來的肥料換穀 水租和機械化耕作又再坑農民一筆 08/04 11:35
WinniBear: 當年DPP?領500這樣容易哦?XDDD 08/04 11:35
tsubasawolfy: 把地買回來也要你有錢阿肏 08/04 11:36
murai111: 看你稱中國為大陸就知道從小洗腦教育下不容易改口 08/04 11:36
zeumax: 土豪很有錢 08/04 11:36
yankeefat: 穀跟化肥的匯率一比四就夠扯了 兌換時還跟你挑三揀四 08/04 11:36
yankeefat: 明示暗示要你塞錢 水租繳了沒水可引 08/04 11:37
abel0201: 呵,你不知道喔 我們這裡每個都田橋仔,DPP每次選舉活 08/04 11:38
abel0201: 動必講,回歸大陸的話土地會被收回去,所以ㄧ定要台獨 08/04 11:38
flowrew: 不知道是228因為你是在天龍國 我們從小就聽228聽到會背 08/04 11:38
yankeefat: 農地那麼小一塊 國家還逼你買貴死人的機械農具 08/04 11:38
yankeefat: 最後再在田中蓋工廠 跟你說耕不下去可以來上班 08/04 11:39
yankeefat: 然後台灣的農業就這樣被摧毀了 08/04 11:39
zeumax: 水租要有水圳才要繳,圳溝清代還是私人可買賣,日本就開始 08/04 11:39
zeumax: 組成第三部門管理,國民黨延續成水利會 08/04 11:39
abel0201: 不買機械農具是要叫牛幫你耕地喔 08/04 11:41
yankeefat: 政府在上游蓋水庫把原本給農田的水引到工廠 08/04 11:41
yankeefat: 還騙你說是為了農民的未來 08/04 11:42
abel0201: 以前都要派阿兵哥幫農民收成的你怎不講 08/04 11:42
yankeefat: 你當農民耕了幾十年是耕假的嗎? 他們自己就有能力收割 08/04 11:43
zeumax: 短暫期間出過以農機為主的工業,只是市場真的太小,本土研 08/04 11:44
zeumax: 發專門為台灣土地的小耕耘機,當然後來都收光了,賠錢的不 08/04 11:44
acgfan: 的確是不容易改口,試想作文寫了十幾年拯救大陸同胞,聯考 08/04 11:44
zeumax: 少 08/04 11:44
abel0201: 現在都進口日本的啦,多好用你知道嗎? 08/04 11:45
yankeefat: 南部這種第一級產業比重高的地區對政府根本恨之入骨 08/04 11:45
faxy: 國父 也要空格吧??? 08/04 11:45
zeumax: 我開始覺得你是反串的,這季節我鄉下已經開始搶訂代割業者 08/04 11:45
yankeefat: 奪你財產殺你家人 最後還想給你摸頭 08/04 11:46
acgfan: 也是大陸同胞,老實說,身為一個小老百姓,我真的分不清差別 08/04 11:46
zeumax: 現在進口耕耘機太大台又貴,但我大伯自己割又類,不搶不行 08/04 11:46
zeumax: 耕耘機是因為不便宜,一般農家不可能買來屯,只有土地大能 08/04 11:47
ienari: 同年代推 不過我高中就在學校圖書館看了一堆 228的書 08/04 11:48
zeumax: 收割也是一年最多用兩次就差不多了 08/04 11:48
abel0201: 現在都請人代割啦,你要講現在的農業環境不關我屁事啦, 08/04 11:51
abel0201: 我只講耕者有其田受益者還是不少的 08/04 11:51
abel0201: 30年前台灣會起飛就是從農業社會轉型啦,農業社會還能 08/04 12:04
abel0201: 讓你們吹冷氣上網打嘴泡啊,乖乖早上四點起床去餵牛吧 08/04 12:04
ZABORGER: 我阿祖就是受害者 從此消沉而終… 08/04 12:07
CCptt: 有聽過老一輩的在講,鄰居是有地的自耕農,生活很辛苦,土 08/04 12:08
CCptt: 地被政府莫名賤價徵收... 08/04 12:08
farmoos: 說農地改革。其實戰後台灣還比日本晚。國民黨德政? 08/04 12:08
cheetahspeed: 耕者有其田就是讓kmter強佔土地 08/04 12:08
farmoos: 很多大地主的土地也是辛苦一輩子買來的。 08/04 12:09
CCptt: 鄰居那家生活更辛苦了,後來好像過得很不好。 08/04 12:10
greensdream: 光跟聯考年代的人聊臺灣史,就會發現很多臺灣歷史他 08/04 12:17
greensdream: 們都不知道,差個幾年,課本內容差到嚇死人了。 08/04 12:17
nsaids: 農地租金種稻1期收2000 一年2期 種蔬果1期5000期數比照當 08/04 12:26
nsaids: 地主作物 例如主作物水稻 租一分地來種菜就是1年租金1萬 08/04 12:26
freefrog: 呼叫尚市長 08/04 12:26
nsaids: 哪來的好幾萬 是想嚇死農民喔 再來有些老農的確以為耕者有 08/04 12:26
nsaids: 其田還算數 所以現在農地契約範本還會特別註明所有權不受 08/04 12:26
nsaids: 該政策影響 08/04 12:26
tomlee1130: 我外公外婆真的是有領到地的啦 08/04 12:37
wutumi: 我外公也是因為耕者有其田和四萬換一元被婊到抑鬱而終 08/04 12:54
wutumi: 話說既然耕者有其田那麼好,怎不搞個租者有其屋? 真的辦 08/04 12:57
wutumi: 了我就立刻申請車輪卡借錢租地堡 08/04 12:57
applejone: 當然不是神話 我阿祖就從佃農變自耕農 還賺到跑去到處 08/04 13:10
applejone: 買地買山 08/04 13:10
ventelp: 我阿公本來佃農有領到地 是受益者 08/04 13:14
alkahest: 我阿泰的地就這樣沒了....領到一堆廢紙 08/04 13:36
alkahest: 而且他也不算什麼地主富農 只是存了一輩子的錢拿去買地 08/04 13:38
alkahest: 大概就跟現在的一般白領受薪階級岔不多 08/04 13:38
alkahest: 我相信那些地被徵收的地主大部分都是像我阿泰那樣的中小 08/04 13:40
alkahest: 型地主 那些地根本就是一輩子的老本 08/04 13:40
eiki787: EO4 我家就是受害者 08/04 13:50
hitomijon: 我奶奶娘家也只是小地主,耕者有其田一下子土地被收走 08/04 15:11
hitomijon: 換幾張廢紙,嫁到台中好不容易攢錢買地,又被徵收重劃 08/04 15:11
hitomijon: ,政府說重劃後土地原地主可以用徵收價的百倍買回,想 08/04 15:11
hitomijon: 當然爾只能摸摸鼻子從頭來過,然後被政府趕到以前是貧 08/04 15:11
hitomijon: 民窟的南區去 08/04 15:12
eterbless: 是KMT拆掉當時本土勢力的手段 08/04 15:41
Rikako4650: 我家也被KMT幹走不少 08/04 16:19
yameide: 外公是受害者,阿公是收益者 08/04 17:03
IceCococaca: 記憶真好 羨慕~"~ 08/04 19:42
gaddafi: 40000塊舊臺幣換1塊新臺幣! 08/04 20:21
ludan7972: 是要銷弱台灣比較大的反抗勢力 08/05 12:24