Re: [問卦] 四萬元換一元的八卦

[eszerfrm (smallchu)]

※ 引述《pinkowa (pinkowa)》之銘言：
: ※ 引述《mooto (退出會比較好, 就退出)》之銘言：
: : 沒有甚麼叫真正貨幣價值
: : 貨幣發行沒有儲備資產當後盾  都是假的
: : 當今只有美國靠嘴砲(國力.信用)可以決定自己的貨幣價值
: : 我前面講過了  台灣銀行券本身是有問題的貨幣
: : 舊台幣實際上是叫臺幣兌換券
: : 可以跟台灣銀行券一比一兌換
: : 但是前面資產已經一筆爛帳的台灣銀行
: : 並沒有隨著顧面桶來台有所改善  反而更慘
: : 大家以為舊台幣的發行時間多長?  其實只有1946/5~1949/6三年
: : 舊台幣並不是一個用了很久 大家一直用一直用  不得已被套牢的貨幣
: : 只是被提了很多次 大家都以為他用了很久
: : 這期間這麼短  除非你是被威脅利誘的  誰會傻傻把手上資產換成舊台幣
: : 所以我前面一篇文章才說
: : 他阿祖持有大量舊台幣 很有可能是承接1945的台灣銀行券換來的
: : 1948年上海爆發金融危機  台灣的物資被大量輸出
: : 實際上  這個動作要比喻的話  比較像是海水退了
: : 我的論點是  大家原本就沒穿褲子
: : 你的點是    如果海水沒退 大家怎麼會發現自己沒穿褲子
: : 你要說你的對 我也沒意見
: 中央研究院近代史研究所集刊
: 第 86期（民國103 年12 月），95-134
: 中央研究院近代史研究所
: 戰後臺灣米荒問題新探（1945-1946）
: 蘇瑤崇
: 摘 要
: 戰後初期臺灣的「米荒」是二二八事件的前因，是戰後史重要課題，
: 原因為何，一直為學界所關心。過去盛傳是因臺灣省行政長官公署輸運
: 大批米糧至中國，近年研究則認為是臺灣總督府將米糧分配給日僑與日
: 軍所致，或論說長官公署平抑糧價之努力。但這些研究並未指出造成「米
: 荒」的真正癥結。本文主要根據行政院善後救濟總署臺灣分署資料、《臺
: 灣總督府農商局食糧部移交清冊》等第一手史料重新探討，發現前述之
: 說不符事實處甚多；臺灣當時之所以缺糧，實導因於天災與戰爭形成的
: 結構性問題。不過在戰爭末期，日本總督府透過「征購」與「配售」的
: 米穀管制措施，使問題不致惡化。戰後接收臺灣的長官公署面對缺糧問
: 題，雖無外界傳言輸糧至中國之弊端，但它既無能力也不願意延續總督
: 府的管制措施，更在廢除該政策後，「封存」大批屯糧，導致消費市場
: 米穀數量急凍，形成「米荒」。結果米價暴騰，糧食問題失控，使偏鄉
: 飢荒與弱勢民眾餓死，民怨累積，終致二二八事件的發生。
: 七、結 論
: 回顧 1945 年至1946 年臺灣戰後糧荒問題，它突顯了兩種完全不同政府的
: 統治心態與對策。在近代國家總動員體制下，日本總督府視糧食為重要問
: 題，很早即做好因應措施，精密的米穀管制是主要核心。其所以成功，不只
: 是重視輔導、輔助與調查等官民間的合理性，也重視國民間平等的分配。這
: 是在產量不足的情況下，社會依舊維持穩定的主要原因。
: 但國民政府仍不脫前近代王朝或軍閥政權統治性格，視臺灣為新附之
: 地，對資源的掠取作為最優先考量；視臺人為新附被統治者，而具有強烈的自
: 我中心官僚主義與統治階級意識。這是一開始就認為以米為首之各項資源，
: 理所當然應該輸出供中國之用。一旦現實上不足的問題出現，其心態立即轉
: 為自我保護，盡可能壟斷集中。新政府欠缺施政的合理性，也無「國民」平等
: 之意識。1946 年至1947 年臺灣的「米荒」，就是在這種心態下，由新政府製
: 造出來。
: 這種心態更反映在其後續的「救濟」對策上，它的特徵可以用「好施小惠，
: 行不及義」、「以救濟之名行販售之實」來形容。無論是麵粉工賑、平售撥付
: 「封存米」、肥料配售等等，不只數量甚少，錙銖必較，更對承諾數額東扣西
: 扣。荒謬的是等到舊日軍軍糧腐壞過期，才要拿出來救濟或平售。這種「奸商
: 政府」小心眼的格局，充分反映出王朝政權統治的特性，認為只要略施小惠，
: 人民就要心懷感激之「市恩」政策與心理。
: 1946 年初米荒問題根源在新政府封存與搶米，後半年的根源在新政府的
: 「田賦征實」。但新政府卻從不願正視問題，拿出壟斷的米糧至市場流通從根
: 本解決，僅在枝微末節上算計，乃至要人民自行解決。「米荒」只是臺灣戰後
: 復興問題冰山之一角，同樣現象，也出現在其他重建問題中。好聚斂的政府
: 終遭人民唾棄，1947 年的二二八事件不過是國民政府諸多失政中最顯著代表
: 之例而已。
: 全文下載
: http://www.mh.sinica.edu.tw/MHDocument/PublicationDetail/PublicationDetail_1607.pdf
: 大家可以回去洗洗睡了
: 歷史念的那麼爛
: 還要花老子我的早上打公司報告的時間幫你找答案
: 哥的報告打不完了 你要幫我打嗎?
: 累死了

台灣光復之初，日人在中國政府未正式接收前，大量發行「台灣銀行流通券」，到1945年
10月中國政府成立前進指揮所時，發行總額已增加兩倍多，同時間物價僅上漲3.9％.....
.然而對光復初日人濫發通貨，形成物價上漲之潛在壓力實未予以應有的評價。

                                          《光復初期台灣經濟政策的檢討》P.213

然而，為了避免貨幣供給額成長過快，總督府卻又加強推行國民儲蓄運動，試圖降低一般
人民的購買力，1944年全台灣的儲蓄額已經高達5.85億元，是太平洋戰爭爆發時的2.78
倍。


同時 根據台灣總督府的【台灣統治概要】一書中，有日本在戰時台灣銀行的貨幣發行量

1937/6     75498000
1937/12   112033000
1938/12   140018000
1939/12   171169000
1940/12   199685000
1941/12   252845000
1942/12   289274000
1943/12   415554000
1944/12   796080000
1945/3   1021008000
投降日   1433190000
8/31     1651000000
9/11     1930000000

短短一個月不到，市場上多出了幾乎1/3的通行量的貨幣！同時，還有相當於通行量的1/3
是沒有兌現的儲蓄。

                                   日本據台末期戰爭動員體系之研究》P.238-9

根據《光復初期台灣經濟政策的檢討》一書，1946年一月，舊台幣的通貨發行量是24.56
億元。
仔細算一算，日本在離開台灣之前把約同於之前總量的鈔票給印製出來

從內戰開始之後，通貨膨脹率，明顯與中國其他地方有所區別，實際上小於其他地方一半


                  台北       上海        廣州       東北
1946              10.8      15.54         8.0       12.3
1947              19.3      22.38       23.29       33.2
1948.1-7          26.8      50.93       52.17       53.6
1948.8-1949.5    54.54     135.50      135.14

日軍首先在台灣進行大規模徵兵與徵召輔助人員，根據日本厚生省的統計，這方面人數
達到207183人，如果考量到1943年時，台灣15-24歲的青壯男性僅有63萬人，這個比例可
謂相當的高了；同時，還有8419人是在日本境內的兵工廠替日本工作，以【勤勞動員】
被派到南洋的也有92748人。因此，在戰爭結束前，戰死與在島外的台灣青年應該超過
30萬人。
                                《日本據台末期戰爭動員體系之研究》 P.225

請記得，農村勞動人口主要是青年

同時，日本還在島內大量徵用民力，修建各式軍事設施與彌補勞動力減少後的農業生產；
日本在44年4月，在急速完成國防建設事業號召下，被動員的人數高達138萬人。

                    《日本據台末期戰爭動員體系之研究》 P.229


而在戰爭末期(1945年2月)，台灣本島每日動員從事強化工事、勞動的人數高達27至30萬
人。再加上在島外的人數，台灣的青壯勞力已經被徵用殆盡。

台灣之所以發生糧食供應不足，和農業人口被大量徵調，以致無法完成糧食增產的政策目
標，應有密切的關係。
                                    《日本據台末期戰爭動員體系之研究》 P.230




到了1944年，島內糧食供給已經極度不足，但台灣被規定輸日的米穀量卻仍較前一年多了
60萬石…。然而，戰爭末期糧食生產的根本問題，還是在於生產要素的短缺。除了農業機
械因為物資輸入困難而供應不足外，為了建造軍事工程，農業用地亦被大量徵用。
此外，台灣所使用的肥料絕大部分要從日本國內、朝鮮與中國東北等地進口，戰爭末期因
為海上運輸困難，也導致肥料供應的短缺。最嚴重的問題，當然在於農村勞動人口的不足
。                                 《日本據台末期戰爭動員體系之研究》 P.235-6



而戰爭結束的1945年，台灣平均每公頃收穫的米量只達到1938年的一半，糧食價格指數
則將1937年的價格定為100，1943年上漲為153.7，1944年171.7，1945年更高漲為3274.5。
等到戰爭結束，台灣行政長官公署接收時，【台灣食糧營團】內所儲藏的米幾乎已經被消
耗殆盡，因而沒有米可用來配給，這是接收期糧食不足現象的原因之一。

物價上，1937年台北市的物價若定為100，1944年是460.12，1945年更是37年的23.6倍

                                    《日本據台末期戰爭動員體系之研究》P.236-7


1946-1952　稻米產量與政府徵集量之比較
          總產量　　　　總銷產量　　　　政府徵集量　　　政府徵收所佔市場比
46　　　　　894            832                59            7.1%
47　　　　　999            759               144           18.8%
48　　　　 1068            733               137           18.7%
49         1215            665               303           45.6%
50         1421            701               388           55.3%
51         1485            734               393           53.6%
52         1570            802               429           53.4%

資料來源: 李登輝  "Government Interference in the Rice Market in Taiwan" 1971

照上面資料看來，如果國民政府是把人民的糧食都抽走的話，
另外一半的總銷量是銷售去哪裡了？
我不否認國民政府的國共內戰造成物價上揚跟缺糧的相關性，
但是請各位不要把絕大數的責任－日本的戰爭全數歸咎於國民政府

如果要把所有責任歸咎於國民政府卻忽略日本的所作所為，
這就跟日本修改歷史一樣有趣

喔對了，這是我不小心找到的資料，如果想看更多的資訊
請洽歷史版專業論述　https://goo.gl/3bXOoX
如果在什麼地方上有問題，歡迎跟我本人說，我會修正的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.101.44.29
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1437986689.A.107.html
推 event1408472: 睡個午覺
※ 編輯: eszerfrm (120.101.44.29), 07/27/2015 16:47:45
噓 mquare: 誰要你認真的 噓你
推 wwer0916: 當初 圖帥根本不是在筆戰,而是單方面的屠殺
推 nothing731: 反正不管怎樣國民黨不倒台灣不會好wwww
推 pups914702: 低調
→ bndan: ....= = 就挑理工的來說 在1932年撞碎原子核的實驗不重要?
→ bndan: 照這種論術....不就是集大成者才是王 其他墊背的都是屁?
噓 apflake: 恩大家要記得追究日本把貨幣發行額在1946膨漲到53億,不要
→ apflake: 怪國民黨1949年發行到5270億,這邏輯連常識也通不過
錢都空了，漲不漲只是時間的問題
噓 koes2005: 樓上 說的 很好 整篇給噓
噓 kininan: 金圓券發行準備移交保管辦法中 台糖 台紙表示：
噓 zenuo: 中國黨發的是日本的100倍 然後物資全送中國 結論怪日本？
→ zenuo: 這邏輯真好 腦殘界的天才
你邏輯也不錯啊　可以把結果當原因敘述
要不要乾脆說因為人類是天才所以人類才會出現
→ eszerfrm: 樓上看了沒，當時主流撞釉
→ eszerfrm: 你撞鋰不是不行，貢獻呢？
→ eszerfrm: 是跟上月球一樣純粹爽，還是要科學？
※ 編輯: eszerfrm (114.34.253.213), 07/27/2015 20:12:18
→ bndan: ...原來上月球只是純粹爽? 所以第2個不重要? 科學是這樣的?
→ bndan: 看來我受的理科教育跟你完全不一樣呢 =_=...
→ bndan: 套你的話 就是你不是及大成者=沒有貢獻 這樣會有科學?笑死
身為理工的你應該很清楚，NASA已經不上月球這件事了
原因是什麼? 網路上都有我就不贅述了
另外我並沒有否認他的科學研究精神，我說的是貢獻
不然每個登期刊的研究者都有資格領諾貝爾獎，但是為什麼沒有？
因為諾貝爾獎頒給的是有貢獻的人
※ 編輯: eszerfrm (120.101.42.58), 07/28/2015 11:23:59