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事情是這樣的 昨天跟我一個豪朋友 在聊天 不知道為啥就聊到歷史 我跟我朋友說 我是台灣人 中國的歷史 我才不想學 他就靠邀我說 那你的祖先 清朝來台灣的 開墾台灣的 所以你也是中國人 我後來想想也是齁 不管分省外省 只是後來晚來而已 除非你是原住民 我想問的是 那我們現在還要學中國歷史嗎? 有什麼八卦嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.165.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1428030641.A.BEA.html
Green5566: 比我們都是中國人 04/03 11:11
aynmeow: ヽ( ・∀・)ノ不學中國史很多中文書的梗看不懂 很不方便 04/03 11:11
iPhone4sW: 校欸 那世界史要不要學? 04/03 11:11
sexbox: 一家親 04/03 11:11
diablo81321: 美國人需要用那麼多篇幅學英國歷史> 04/03 11:11
albus: 幹考高中考大學要考阿幹 04/03 11:12
sali921: 拜託千萬不要學... 04/03 11:12
CCF091: 學一下 也沒啥不好的 不然現在青年一堆草包 04/03 11:12
linweijie: 老美也讀莎士比亞 戰這個很無聊 重點在沒有臺灣歷史 04/03 11:13
geordie: 明朝時荷蘭引進中國勞工的事你沒讀到嗎? 04/03 11:13
max1121: 學中國歷史難道會讓人不草包? 04/03 11:13
star123: PRC以後就算了 前面我覺得可學 04/03 11:13
tom77588: 照你朋友的邏輯,想必他對非洲史很了解 04/03 11:13
CCF091: 我就真的遇過白癡 連中國朝代史 都講不出來 04/03 11:13
pttview: 可學,但比例佔太多了...跟台灣無關的簡化歸在外國史好了 04/03 11:13
k321045: 學歷史可以增加自己的深度。 04/03 11:13
Puribaw: 就當世界歷史學啊 要有點基本常識好嗎 04/03 11:14
CCF091: 從夏朝到民國 一定有很多白癡 講不出來 04/03 11:14
Riya520: 台灣學校學歷史根本用錯方法 不用浪費時間 04/03 11:15
miracle1215: 當然可以學啊 重點應該是台灣史比例佔太少了 04/03 11:15
pttview: 歷史其實還好,問題大的是地理... 04/03 11:15
aynmeow: ヽ( ・∀・)ノ台灣史已經三分之一惹 04/03 11:16
j68345517: 學阿,學完中國史就以為自己是中國人是什麼智商? 04/03 11:16
geordie: 日本史要不要也學一學,他們一些人跑來台當海盜耶。 04/03 11:16
Riya520: 就像有人強調可以背出朝代很屌, 但也只是死背書 04/03 11:16
j68345517: 而且那只能算漢族史 04/03 11:16
seabox: 臺灣史年代不多 中國史比較長 豐富 04/03 11:16
airswalker: 台灣史太少了 尤其是K黨統治那段黑暗歷史 04/03 11:17
CCF091: 就有白吃 草的要死 還說人家死背書 04/03 11:17
CCF091: 馬上就有一個這種 腦袋空空的 04/03 11:17
LiuSky: 大概學明朝以後吧 明朝前的歷史都是垃圾 忘得差不多 04/03 11:18
CCF091: 一些文科的常識還是要有啦 拎杯也不是學歷史的 04/03 11:18
ingrans: 原住民也要學啊 他還有加分喔 04/03 11:18
atptt: 推薦閱讀,台灣四百年史,史明著 04/03 11:18
LiuSky: 甚至讀清朝就夠了 近代史應該讀多一點 04/03 11:18
WINDHEAD: 這跟你祖先是誰無關。中國是我們最近的強大敵國,當然 04/03 11:19
CCF091: 醫學院歷史真的都比一些 啊撒不達的文科 好多了 04/03 11:20
WINDHEAD: 要多掌握一些敵方的相關知識。 04/03 11:20
LiuSky: 比起中國史 中國古文學才是垃圾中的垃圾 04/03 11:21
invander: 我們都是非洲人,非洲史應該單獨成冊。 04/03 11:21
ryankkk: 那這樣全世界都是非洲人歐~~ 04/03 11:21
xelnaga: 台灣屎一學期就結束了 04/03 11:21
LiuSky: 建議把教國文和經典教材的時間通通拿來教盧梭 洛克等哲學 04/03 11:21
LiuSky: 經典 不然一堆人讀了孔孟 封建思想嚴重 每天只想要堯舜禹 04/03 11:22
lamda: 要阿,就學共產黨跟國民黨那套醜陋歷史就好 04/03 11:22
NFkappaB: 全都是捏造的故事不讀也罷 04/03 11:22
lamda: 尤其是共產黨怎麼在中國崛起的過程更是必須一清二楚 04/03 11:22
lamda: 加強對敵人的了解才是對自己的保障 04/03 11:22
LiuSky: 在世 聖賢明君領導愚民 根本缺乏民主思想 讀孔孟不如教學 04/03 11:22
LIONDODO: 近代史 04/03 11:23
LIONDODO: 不太可能佔太多,還沒落定容易推翻 04/03 11:23
blackface614: 看看中國人幾千年做的蠢事不好嗎?XDDD 04/03 11:24
blackface614: 當成笑話大補帖來學習就學得快了 04/03 11:24
LiuSky: 生洛克和盧梭 這才是台灣需要的 04/03 11:24
CORSA: 學阿 這樣才會知道原來當初鄭和會入宮當太監是因為原來雲南 04/03 11:25
CORSA: 被明朝統一時明軍在當地搜捕當地男童淨身入宮的 04/03 11:26
thesearcher: 我們應該學非洲歷史 04/03 11:26
LiuSky: 要學道德的話 讀孔孟還不如去讀當代倫理學 對思考道德對 04/03 11:26
thesearcher: 其實學中國史不錯啦 出過就會發現屌打真支那人 04/03 11:27
LiuSky: 錯比較有幫助 孔孟的道德思想根本缺乏一般化的抽象性思考 04/03 11:27
thesearcher: 當然KMT教你的歷史很多都是笑話就是 04/03 11:27
LiuSky: 隨便讀本薄博一百多頁的倫理學講義都比死磕孔孟的文言文 04/03 11:28
LiuSky: 整天在那君子小人有用的多 讀孔孟除了基於中國民族主義的 04/03 11:29
LiuSky: 政治目的 也就是要形成中國認同外 我還真不知道有啥幫助 04/03 11:30
dreamyello: 人文素養 以古鑑今 歷史必學 04/03 11:31
LiuSky: 真要學習批判思考 隨便讀本現代倫理學著作還比較有用 04/03 11:31
ljsnonocat2: 那世界史也不用學? 04/03 11:31
erain: 學阿 當國外歷史學阿 難到你不學個日本史美國史之類的嗎 04/03 11:31
dreamyello: 跟你住哪是誰完全沒有關係 04/03 11:31
LiuSky: 要論理論的深度和廣度都比讀孔孟那一兩句 然後還要替他腦 04/03 11:32
decorum: 不是該不該念,而是要怎麼念的問題。無論如何,中國文化 04/03 11:32
LiuSky: 補背後的大道理 還要有實益 04/03 11:32
decorum: 畢竟是臺灣文化的主流,是我們思想價值的根源。 04/03 11:33
LiuSky: 看台灣學生面對中國學生都結結巴巴 講不出話 很顯然就是腦 04/03 11:33
a76i: 比重應該降低 04/03 11:34
ilutc: 照這個邏輯 詩詞這些東西也該拋棄了 04/03 11:34
LiuSky: 袋讀太多垃圾讀壞掉了 更糟糕的是現在國文課整天在教文學 04/03 11:34
ilutc: 論語 成語 也都不必學了 04/03 11:34
ilutc: 還有書法 04/03 11:34
KNVSEOC: 台灣光近代就不少事件沒寫出來了,不是沒歷史好嗎 04/03 11:35
LiuSky: 修辭法 整天在教如何把一個簡單的概念透過文學修辭說得很 04/03 11:35
kiaee: 那非洲史不就超強 04/03 11:35
decorum: 你喜歡中國,應該學;你要把中國當敵人,更應該學。 04/03 11:35
LiuSky: 難以理解 教人表達精確的作文不是現在國文的目的 講話越 04/03 11:35
Asce: 歷史蠻有趣的 但地理太北懶 04/03 11:36
LiuSky: 模稜兩可 不知所云 才是現在國文教育的重點 最好像那些古 04/03 11:36
LiuSky: 代文學大家那樣 把一句話寫成二十個人讀有二十種意思才好 04/03 11:36
ilutc: 鑑古知今 唸歷史能豐富自己 中華文化還是他好的地方 04/03 11:38
vespar: 要 就當作外國史來學 04/03 11:38
LiuSky: 這種教育下教出來的學生 不會精確表達自己想法 只會學會如 04/03 11:38
wht810090: 強烈建議把教古中文的時間全部改為哲學/邏輯 從希臘三 04/03 11:38
ilutc: 北爛的是共產黨 04/03 11:38
wht810090: 哲開始一路教到當代 順便教些西塞羅之類的辯論術都比這 04/03 11:39
lamda: 先把台灣史K完之後,再研究其他國家的歷史 04/03 11:39
LiuSky: 和表達得更"婉轉" 讓別人猜不透自己的真意 04/03 11:39
konner: 美國人也讀英國史。 04/03 11:39
wht810090: 些儒家死人骨頭好 中國哲學也不是只有儒家 道家墨家等 04/03 11:40
izna: 台灣歷史比中國歷史更難背 而且背熟了也沒人可以分享 中國歷 04/03 11:40
izna: 史還可以配合小說八點檔看 邊背邊娛樂 04/03 11:40
wht810090: 也有可取之處 剩下的現代國文不能只限於文學賞析 還必 04/03 11:41
wht810090: 須教有實用價值的寫作 04/03 11:41
wht810090: 至於歷史教育的話中國史或許該放在東亞各國歷史互動的 04/03 11:42
izna: L大看起來學生時代國文完全讀不出樂趣 也是滿慘的 04/03 11:42
goddarn: 當世界史讀 04/03 11:42
wht810090: 脈絡與架構下進行教學 04/03 11:42
winalbert: 學歷史是很有趣的!! 就跟世界歷史一樣都要學! 04/03 11:42
LiuSky: 是啊 墨家記得以前才讀過一篇 孔孟真的很垃圾 墨家的文章 04/03 11:42
zenuo: 要學 但應該以台灣角度去告看不是中國 而且有需要教到這麼 04/03 11:43
zenuo: 細 04/03 11:43
LiuSky: 竟然還有提到邏輯中必要條件和充分條件的區分 其實現在教 04/03 11:43
winalbert: 就跟中國也是世界的一部分,不能只學我國的歷史 04/03 11:43
winalbert: 也要學習中國他國的歷史 04/03 11:44
izna: 其實國文修辭 你以為很白痴根本沒人不懂 學這個很浪費時間 04/03 11:44
rockheart: 中國史本來就要學…可是日韓東南亞也教一教好嗎 04/03 11:44
izna: 但深入了解看看的話就會知道完全不懂的同學也很多 所以才會 04/03 11:44
LiuSky: 儒家 獨尊儒術 根本是帝制時代的遺毒 孔孟應該縮編 不該 04/03 11:44
izna: 安排那麼多時間來教這些... 從這個角度來看能力分班是好制度 04/03 11:44
wht810090: 以台灣的視角重新建構對中國等各外國歷史的認識 04/03 11:44
PTMY: 知己知彼 04/03 11:45
LiuSky: 獨立成冊 少教些儒家 多教些墨家 名家 這些 我是對道家沒 04/03 11:45
ej83bp6: 台灣真正的歷史,應該是原住民歷史吧 04/03 11:45
izna: 恢復徹底的能力分班 大家就可以學到自己想學的 不用浪費時間 04/03 11:46
rockheart: 還有歷史觀,不要從中國來看好嗎…學完會感覺很智障 04/03 11:46
izna: 以前沒有網路資訊不發達的年代 自學資源不易到手 上課時真的 04/03 11:46
LiuSky: 啥好感 感覺他們跟犬儒學派很像 都是些裝模作樣的白癡 04/03 11:47
izna: 浪費很多時間在發呆 畫圖 傳紙條 因為課文不用教根本就都會 04/03 11:47
izna: 當初這些時間如果能拿來學些新的東西 不知道該有多好 04/03 11:48
king12272: 重點是台灣跟本沒有歷史 04/03 11:48
izna: 所以就算將來我小孩開始上學 我也支持能力分班 04/03 11:48
LiuSky: 其實現在的中國古代史引入西方的理論 基本上已經去國族化 04/03 11:48
LiuSky: 跟蔣介石時代那種五千年連貫的中華民族史觀天差地別的 04/03 11:49
LiuSky: 不過也因為引入西方理論所以顯得破碎不連貫 04/03 11:50
hsm926: 美國會說自己是英國人?新加坡會說自己是中國人?被國民黨 04/03 11:51
hsm926: 殖民教育不易外 04/03 11:51
terry1043: 歷史該學,地理不用 04/03 11:52
Arctica: 又不是學了就要變中國人…你是不看三國志逆? 04/03 11:52
king12272: 奇實學中國歷史很合理 學中國地理就不知道是在衝三小 04/03 11:52
winfredx: 古之善鬥者,必先揣敵情而後圖之 04/03 11:56
h73o1012: 白痴 啥學了就是支那奴 要學自己學 不要出來秀下限 04/03 11:56
nateiksr5: 覺得臺灣沒有歷史的有事嗎? 04/03 11:58
charliekidd: 日本韓國其實也會學中國史 04/03 12:00
nolovemore: 你有本事就不要拜關公媽祖,那些都是大陸人 04/03 12:02
mudee: 當外國史來讀就好了 重點是自己的臺灣本國史 04/03 12:10
regeirk: 阿不會先念非洲史嗎 04/03 12:15
ccucwc: 外國史是國高中必修吧!當然要啊 04/03 12:15
Hsan: 當然要學 2016總統連勝文不是常教我們要有國際觀嗎 04/03 12:23
hjklhandsome: 台灣現在所謂原住民也是更早期大陸過來的 04/03 12:31
hs11306: 你要不要連非洲史都讀? 人類起源欸 04/03 12:35
lovelebron24: 其實我們是來學梗的 04/03 12:47
ntpupu: 誰跟你中國人啊 04/03 12:48
sygnuser: 我們也學別國歷史阿 只是能主修台灣自己的歷史更好 04/03 12:50
higashi: 有興趣就學,歷史出社會用的到嗎? 04/03 12:54
ms0240365: 學歷史是學邏輯思考能力 雖然感覺對就業無用但是在分析 04/03 13:11
ms0240365: 事物上多少會有幫助的 04/03 13:11
misthide: 學習知識沒什麼不好啊 你永遠不知道什麼時候會派上用場 04/03 13:25
frogha1: 那你祖先是非洲人, 你應該先學非洲史 04/03 13:25
mucorn: 學,當然學,學了才能打臉強國人 04/03 13:46
meow0727: 臺灣比較大問題在自我認同,看外國史並不會成為外國人 04/03 13:53
zoie98: 比例問題,有三個學期都在上中國史,太多了 04/03 15:08
Leika: 更需要理解敵國 必修넱 04/03 15:32
shinshong: 當作是在學外國歷史就好啦 04/03 16:05
lindviorair: 台科歷史都先從開天闢地教起 我們的祖先是單細胞生物 04/03 16:26
lindviorair: 別忘了 04/03 16:26
dave01: 就是敵國才要學啊 知敵是很重要的 沒看過孫子兵法??? 04/03 16:58
muzik: 老美歷史也教埃及羅馬…別反串了 04/03 17:28
YenOrange: +1 小時候讀了一堆垃圾,還好現在在唸大學了 04/03 18:49