推 hope951:幹!不要造謠明明就是鐵全拳敵孫中山 03/08 00:37
推 BRIANERIC2:也不能說單純嘴炮 他的理念也得到了軍閥的武力支持 03/08 00:37
推 ttk620:推這句 "明朝的劍都砍不了清朝的官了" 03/08 00:38
推 ttruezaro:有沒有反國父可以 不能反諾貝爾得主的八卦>.^ 03/08 00:37
推 luffian:肚子餓就會覺醒了，這就是共產黨幹掉國民黨的原因之一 03/08 00:37
→ BRIANERIC2:只是後來主張北伐跟支持他的陳炯明起衝突 陳主張聯邦制 03/08 00:38
→ going70:李敖，頁教授 03/08 00:38
→ PICnow:不需要啊 台灣繼續給清朝統治就好了 03/08 00:38
→ gred121:孫中山是桌頭 黃興是乩童 乩童總是比較辛苦 03/08 00:38
→ BRIANERIC2:自己把宋教仁幹掉還想暗殺陳炯明 這個部份就太權謀了 03/08 00:39
推 ccbbaa:鐵拳無敵孫中山可是很強的 不然不可能讓人臣服 03/08 00:38
→ sofaly:教育部不知道有沒有同時增加其他革命先烈的事蹟 要不 拿掉 03/08 00:38
推 HermanWang:原來共黨沒有靠宣傳就一堆人自動參加啊...再嘴泡嘛 03/08 00:39
推 uka123ily:那似乎誰都可以說是國父 03/08 00:39
→ rave760422:推:你以為沒有 國父,大家會傻B去推翻滿清嗎? 03/08 00:39
→ sofaly:國父稱號 效果不大 03/08 00:39
推 rookiecop:沒啊 反正那時候誰說話大聲或有啥目的 國父就出現了 科~ 03/08 00:39
推 aegis144: 先去近代史版翻一下 科 03/08 00:40
推 sleepy:人家推文筆戰的內容你都沒在看 03/08 00:41
→ kyle927:或許仍然會推翻滿清,但 國父加快了進程?這很重要!! 03/08 00:42
推 uka123ily:很重要 但是不代表國家就是他"生"的 又不是生小孩 03/08 00:44
→ toast520520:推 gred121 我心目中的國父是黃興 03/08 00:45
推 aegis144: 不然會被誤以為是被課本洗腦的...OO 03/08 00:46
推 eslwt:總是一群人生出來的吧 03/08 00:45
→ uka123ily:偉不偉大各人有把尺 但是要說是國父.... 又不是拜媽祖 03/08 00:45
→ kyle927:抱歉我的PO文不是針對筆戰,而是針對認為 國父沒貢獻的人. 03/08 00:46
推 sleepy:加減都有啦，連阿兵哥老榮民都有貢獻的說 03/08 00:47
推 toast520520:你忘了,武昌起義時孫老可是在美國丹佛,吃早餐把費才知 03/08 00:48
→ toast520520:道武昌起義 03/08 00:49
推 MENOCHEN:聽到起義成功，國父不是在洗碗嗎? 03/08 00:49
→ kyle927:我最重要的理念是,沒有那個時代的人是腦殘,國父沒這麼好當 03/08 00:49
→ toast520520:所以你說孫文是中國革命之父我同意,國父的話就... 03/08 00:51
→ kyle927:他要是沒特別貢獻,大家是會讓他當 國父嗎? 國父不重要嗎?? 03/08 00:51
推 sisisi:樓上請看我的文章 03/08 00:53
推 uka123ily:所以國父是民主社會該有的東西嗎？？？？ 03/08 00:52
→ toast520520:國家的建立是許多革命先烈的命換來,孫老只是其中之一 03/08 00:52
推 nightstory:沒關係 民主已經倒退20年啦 有個國父沒差嘛 03/08 00:54
→ PICnow:"只是"其中之一嗎?一個團體不需要領導人嗎?沒領導會成功? 03/08 00:54
推 eslwt: 皇帝是民主社會該有的東西嗎???????? 03/08 00:54
推 toast520520:喔~~你把黃興放哪裡了阿... 03/08 00:55
→ PICnow:革命不需要論述嗎?沒有論述會有人會想加入嗎? 03/08 00:55
→ toast520520:所以說孫老是中國革命之父我同意阿 03/08 00:56
→ kyle927:任何人都有不容許抹煞的地位,但我覺該尊敬那時代人的決定! 03/08 00:55
→ PICnow:黃興也很重要我沒否認啊 但是你在貶低孫中山是事實 03/08 00:56
推 uka123ily:所以老闆只要發麵包都不需要分紅了 因為領導最重要了 03/08 00:55
→ Dunlop:不如說之前把他捧太高了 03/08 00:57
→ toast520520:我哪一句話貶低了阿?? 03/08 00:57
推 AirKobe24:口古月!你還未夠班阿!看我嘴砲無敵孫台山吧!! 03/08 00:58
推 eslwt:皇帝是民主社會該有的東西嗎?內閣制就是需要啊 03/08 00:57
→ uka123ily:你怎不跟"國父"說尊重古老祖先的帝制傳統 03/08 00:57
推 PICnow:美國有國父就是帝制嗎? 03/08 00:58
→ Dunlop:美國是開國元老之一 科科 03/08 00:59
推 Xvans:武昌起義的第一槍跟孫文有關係嗎??? 03/08 01:00
推 uka123ily:國父是台灣的翻譯 03/08 01:00
→ uka123ily:他們是叫做偉人 03/08 01:01
→ kyle927:噗嗤,我笑了,那照現在的翻譯,國父應該叫"台父"嗎?? 03/08 01:01
推 toast520520:你確定美國稱呼華盛頓是國父?? 頂多是開國元勳 03/08 01:01
推 PICnow:華盛頓DC 難道代表美國是帝制? 代表美國很封建? 03/08 01:02
推 toast520520:我哪一句話貶低孫文了??你還沒跟我說呢~~ 03/08 01:05
噓 waynek:很抱歉 一個時代的英雄 通常不是由那個時代評斷出來的 03/08 01:05
→ kyle927:但國父是那個時代選出來的吧...噓人也請說出自己見解吧!! 03/08 01:06
→ PICnow:你會問我這種問題就代表你的輕蔑了 03/08 01:06
噓 AirKobe24:推樓上 鄉民嘴砲都未夠班 所以幫噓 03/08 01:07
噓 AirKobe24:樓上waynek 03/08 01:08
推 uka123ily:華盛頓DC可沒代表說美國是華盛頓建立 03/08 01:07
→ uka123ily:但是現在的國家不需要一個至高無上的父親 03/08 01:08
噓 voon:要是嘴砲可以當國父 那我也可以當了 03/08 01:08
噓 AirKobe24:同意uka大 "現在的國家不需要一個至高無上的父親" 03/08 01:09
推 toast520520:阿?? 哪個時代?? 稱呼國父明明是1940年的事~~ 03/08 01:10
→ kyle927:你能嘴砲到大家都認同你,並且推翻一個國家,那你也能當國父 03/08 01:09
噓 AirKobe24:不過多個x皇 x神的 讓鄉民打打嘴炮也不壞 XD 03/08 01:10
→ toast520520:去翻歷史課本吧~~第一個稱孫為國父也是發生在民國14年 03/08 01:10
推 vesia:為了國父補血 03/08 01:11
→ kyle927:拜託...我再次強調,不要用現代的觀點評論以前的人...=m= 03/08 01:12
推 PICnow:國父是個很爛的名詞我同義 但我肯定三民主義的核心思想 03/08 01:12
→ going70:你看東西的觀點就是現代???確定你看的不過國小國立編譯館? 03/08 01:13
→ Dunlop:又再說用現在的觀點 明明一堆史料用的是當時人的想法給你看 03/08 01:14
→ Dunlop:結果又變成是現代的觀點 03/08 01:14
→ uka123ily:所以讓學生自己判斷不就好了嗎 03/08 01:14
→ uka123ily:我們是該用當時的角度去理解 但是我們要當現代人好咩 03/08 01:15
→ kyle927:所以我對國父不置可否,但我不想無恥推翻前人的對其的定論! 03/08 01:15
→ uka123ily:本來就該用現代的角度去評斷 03/08 01:16
推 toast520520:孫文在1924年屠殺廣州市民怎麼都沒人提呢??? 03/08 01:15
→ Dunlop:所以人家用史料跟你說推他當國父是有政治目的的也ok嗎 03/08 01:16
→ uka123ily:所謂的前人是一小撮人嗎 03/08 01:16
→ going70:時代是在進步的，觀念隨時被挑戰 你用無恥就代表你停留了 03/08 01:16