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※ 引述《schooner45 (保持清醒)》之銘言: : (這方面有許多論文和數據已經證實之);換言之,這是一場經濟上的"焦土撤退"... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 地球上最恐怖的"焦土作戰"就是共產黨自己 共產黨到哪去,哪裡就焦了........ 不要看太多中共的洗腦文宣,就真的以為中國經濟崩潰是因為蔣介石 跟本就是共產黨自己搞經濟改革搞成死一堆人的 中共那個時候誇張到因為大家都知道共產黨來了=資產要被沒收了 有點資本、懂得作生意做大規模生產的跑都來不及了 另外切合一下標題 當時的台灣島是日本帝國農業生產的大基地,又是東南亞前進基地之一 設備先進真的沒什麼,問題是那些設備又不是給台灣人享受的 真是一群被日本人當豬還自爽的人 那些先進的設備大多是日本人用的,頂多是幫日本人欺負台灣人的狗可以分享罷了 日本時代最後那段時間,由於作戰資源搜刮的關係 台灣的基層人民是被當豬一樣殺的 (是說他們也把自己的人民當豬殺就是了.......) 有名的俗諺"三個保正六十斤"跟"第一憨,種甘蔗給會社磅" 都是當時日本帝國用軍警壓迫農民讓糖業會社壓榨的辛酸話 當時差點釀成全台事變,這點就要稱讚一下日本人了 日本人在壓榨奴隸這方面確實做的比KMT好太多了 壓榨奴隸不能搞到人家會起來反,要讓人自甘為奴最上等 而作戰期間直接強徵了上萬人作戰,死了至少三萬人 完完全全是法西斯暴政,跟本跟KMT沒兩樣 到底有什麼好緬懷的實在很難懂 KMT也在台灣建設了很多啊,1960~1990保證跟中國比都是樂勝 怎麼沒看到同一批人緬懷黨國時代有多優質 講難聽一點,覺得被日本帝國當豬養很好的人 跟那些緬懷黨國時代的人根本是同一種腦 -- 對酒當歌,人生幾何?譬如朝露,去日苦多。慨當以慷,憂思難忘。 何以解憂?唯有杜康。青青子衿,悠悠我心。但為君故,沈吟至今。 呦呦鹿鳴,食野之蘋。我有嘉賓,鼓瑟吹笙。明明如月,何時可掇? 憂從中來,不可斷絕。越陌度阡,枉用相存。契闊談宴,心念舊恩。 月明星稀,烏鵲南飛,繞樹三匝,何枝可依?山不厭高,海不厭深。 周公吐哺,天下歸心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 222.151.97.27
lawfish:我幫你補血 08/13 00:52
RobertAlexy:會緬懷日本帝國原因很簡單,因為KMT更爛 08/13 00:52
RobertAlexy:你去翻翻吳濁流之類那時代的文學作品就知道了 08/13 00:53
Assyla:我覺得很成功啊,像反22K大遊行才只有兩人,大家都甘願低薪 08/13 00:53
ffviplayer:同意二樓 08/13 00:53
RobertAlexy:會有這種問題很簡單,不懂歷史,或是被國編本洗腦 08/13 00:54
MAGICMCGRADY:講的其實沒錯阿 08/13 00:54
MAGICMCGRADY:可是我覺得二樓講的才是造成有人這麼認為的原因 08/13 00:54
RobertAlexy:日本統治的確是壓榨,但是維繫良好的治安跟國民生活 08/13 00:55
RobertAlexy:這兩點在KMT來全部都崩潰了 08/13 00:55
RobertAlexy:另外,說台灣人沒享受到建設也是有失公允 08/13 00:56
TSbb:綠綠講的好,不過某些党國支持者只想藉由咬日本來遮掩自己醜 08/13 00:56
TSbb:態,是這一系列文的重點耶 XD 08/13 00:56
RobertAlexy:台灣的電線 鐵公路系統 下水道 都市計畫都是日本人 08/13 00:56
RobertAlexy:搞起來的。KMT擺爛二十年,直到十大建設才有作為 08/13 00:57
所以說這種人真的是很適合跟緬懷黨國的人作伙 人家從你身上強奪了90%走 吐了30%回來以便讓你當條更有生產力的豬 你就覺得人家有投資你了 我覺得實在是很可悲 這跟黨國免懷者說"國民黨極權統治也是為了大家好"有什麼兩樣
forgetta:四個字 狗去豬來 08/13 00:57
puec2:哈哈,日本人看你要反了,就給你個皇民當當。 08/13 00:58
puec2:馬上就乖了。 08/13 00:58
icyhot:狗去豬來 KMT的十大建設也是硬湊的 KMT自己想想為什麼不被 08/13 00:58
icyhot:感謝 而不是在那邊靠北台灣人不感謝你 08/13 00:59
※ 編輯: greengreen42 來自: 222.151.97.27 (08/13 01:01)
ffviplayer:日本人看情況不對給你個皇民黨當當 08/13 00:59
TSbb:講完就來了 XDDDDDDDDDDD 08/13 00:59
ffviplayer:車輪檔看情況不對給你個白色恐怖 08/13 00:59
farnorth:當時的台灣人並不喜歡日本 是後來... 08/13 00:59
aaax2:每次改朝換代台灣人就會開始懷念前一個主人 08/13 01:01
renlin:除了緬懷其中一方以外 是沒有其他選擇了嗎... 08/13 01:01
greengreen42:奴性那麼重,真是沒藥救 08/13 01:02
zzziiii:講到日本時代 很多老人只是緬懷年少時光 並非喜歡日本 08/13 01:02
TSbb:可憐是現在當家的不知道有沒有把根扎在台灣,還是跟上面某篇 08/13 01:02
TSbb:一樣,本土=偏綠,唉 08/13 01:03
a34567:有啊 很多人現在已經在懷念20年前的KMT了 至少是硬骨頭 08/13 01:05
cloud7515:不然偏藍嗎 08/13 01:05
RobertAlexy:你回文根本就在扣帽子 08/13 01:06
RobertAlexy:我是再回你說『台灣人無法享受基礎設施』這點 08/13 01:06
RobertAlexy:而且我回答的問題是『為甚麼台灣人會緬懷日本人』 08/13 01:06
RobertAlexy:事實上就是因為KMT比日本爛 才會緬懷日本 08/13 01:07
RobertAlexy:吳濁流日治時一直靠杯日本 國治後也開始緬懷了 08/13 01:07
RobertAlexy:扣帽子之前先搞懂別人再講什麼好嗎 08/13 01:07
greengreen42:你如果搞不清楚財政原理,大概不知道都很爛吧 08/13 01:08
trashken:真地拿五十年來比 KMT也不會比日本爛吧 08/13 01:08
TSbb:我做個總結:以及格當標準來講,都是不及格,這種角度來講沒差 08/13 01:08
atpx:講這麼明會被噓的, 幫補血 08/13 01:08
headnobig:有比較才會緬懷 我祖母民國4年生 彰化人 日治中後期都過 08/13 01:08
greengreen42:KMT爛在沒有搞清楚被困在這裡了所以沒有好好洗腦 08/13 01:09
RobertAlexy:干財政原理雕事 你又講什麼財政原理出來 08/13 01:09
trashken:台灣人到最後都可以直選自己的領導人(中華民國總統) 08/13 01:09
TSbb:但是硬要問分數,KMT可能拿20分,日治有30分這樣 XD 08/13 01:09
RobertAlexy:228暴動時KMT就困在這嗎 先搞懂歷史在來戰 08/13 01:09
我說的是"KMT沒有搞清楚會被困在這裡了" KMT早期確實沒有具體的經營戰略只想搜刮 但在確定反攻無望後差很多 我又沒說228的時候KMT就被困住,不要偷紮稻草人
sixpoint:就跟現在看來都是一堆爛卡通 卻會變成小時候的神作一樣 08/13 01:09
greengreen42:你看多少1960~1980出生的人被洗得多愛黨國啊 08/13 01:09
headnobig:了 K黨一來先分地 再殺人 怎麼怪她緬懷日治? 08/13 01:09
trashken:日本時代只有一堆身分限制的半調子議會選舉 08/13 01:09
TSbb:trashken拿什麼在比= =.........好好笑 08/13 01:10
RobertAlexy:綠綠不要憑空亂戰啦 看點史料再來 08/13 01:10
TSbb:年代不同= = 如果日本是後面五十年,KMT是前五十,那差更大 08/13 01:10
trashken:請問不然要怎麼比 民主也是無形的建設之ㄧ 08/13 01:10
greengreen42:日本人也是一來就先殺人啊.........這麼健忘啊XD 08/13 01:10
RobertAlexy:你要不要看看1945到1949發生哪些是捏 08/13 01:11
※ 編輯: greengreen42 來自: 222.151.97.27 (08/13 01:12)
TSbb:何況現在的自由也不是KMT衝撞出來的,是黨外+國際輿論 08/13 01:11
RobertAlexy:就叫你去看吳濁流啊 不要幻想捏 08/13 01:11
trashken:ㄟ 可是人家殺的就是沒比日本1895-1899的比例高 08/13 01:11
headnobig:對我祖母來說 經歷最痛苦的就是K黨來之後 請問她有資格? 08/13 01:12
qpzm:真吱偽皇民總之就是要牽拖比爛 08/13 01:12
RobertAlexy:你確定? 白色恐怖消失哪些人比不上1895? 08/13 01:12
TSbb:有人又透氣了 XD 08/13 01:12
trashken:不要忘了李登輝 宋楚瑜是怎麼鬥倒國民黨的老勢力 08/13 01:12
trashken:蔣經國至少也開放了黨禁 讓民進黨成立 08/13 01:13
RobertAlexy:確認反攻無望差很多 噗哧 08/13 01:13
greengreen42:吳濁流就可以代表全台民意喔?這麼秋? 08/13 01:13
RobertAlexy:綠綠沒看史料不要再那邊戰歷史啦 08/13 01:13
TSbb:蔣經國至少也開放了黨禁........先搞死你再給回正常的 ㄎㄎ 08/13 01:14
RobertAlexy:你可以不看吳濁流 但是至少看一下當代台灣人的想法 08/13 01:14
greengreen42:重點是,我真的不懂有什麼好緬懷法西斯統治的 08/13 01:14
trashken:之前版上有貼過 一百多年前沒掛十萬 也有五萬 08/13 01:14
RobertAlexy:你要不要先看看十大建設前kmt有做了啥 08/13 01:14
greengreen42:不好意思,我看的是二林農民的抗爭史料 08/13 01:14
TSbb:要不要言論人身自由,報禁也講一下阿?= = 08/13 01:14
RobertAlexy:你問的是歷史問題 但是你卻不看歷史 08/13 01:14
greengreen42:我看到的是對台灣農民而言,都是被壓榨到哭出來 08/13 01:15
greengreen42:被壓榨到底有啥好"緬懷"的,實在很怪 08/13 01:15
RobertAlexy:好笑耶 你看昭和二年的文獻回答國治後的問題 08/13 01:15
RobertAlexy:現實就是在日治被壓榨到哭 還是覺得比KMT好 08/13 01:15
RobertAlexy:這點邏輯你怎麼都沒有啊… 08/13 01:16
greengreen42:比KMT好又如何?被壓榨有啥好緬懷? 08/13 01:16
greengreen42:真的是奴性太重.... 08/13 01:16
DASHOCK:R大的意思是 一個流氓收90元保護費 一個收70元 08/13 01:16
RobertAlexy:好笑捏 我第一句就回答你了 你只是在跳針而已 08/13 01:16
DASHOCK:一般人觀感是收70元的比較活得下去 08/13 01:17
atpx:我相信那些家中有軍伕慰安婦的不會覺得日治比較好 08/13 01:17
RobertAlexy:我只是在回答『為甚麼台灣人會緬懷日本人』 08/13 01:17
trashken:當代民意 那我老師(正港台灣人)痛罵民進黨可以算嗎 08/13 01:17
RobertAlexy:綠綠沒看歷史只會扣我帽子 哭哭 08/13 01:17
headnobig:我家祖母,兄弟因為kmt而死 為什麼不能緬懷kmt來之前? 08/13 01:17
greengreen42:你要不要去查一下緬懷這個字的中文意思? 08/13 01:17
atpx:而且緬懷日本人的看來看去也就是ptt上面的嘴砲眾們 08/13 01:17
headnobig:而且人家緬懷干你屁事 要被你用豬比喻? 08/13 01:18
greengreen42:今年2010,你跟我說你緬懷日本時代...你嘛差不多 08/13 01:18
RobertAlexy:好笑耶 史料擺在那 自己不翻就裝不知道 08/13 01:18
greengreen42:如果你在1949緬懷昭和2年我覺得還比較有道理一點 08/13 01:18
trashken:台灣被中華民國接收不到幾年 就辦了花蓮縣長選舉 08/13 01:19
atpx:我家祖父母輩讀日本小學長大的並不認為日治多好 08/13 01:19
RobertAlexy:好笑捏 我哪裡說我現在還緬懷日本啊 08/13 01:19
RobertAlexy:你可以好好翻翻推文 這樣很難看 08/13 01:19
trashken:日本時代可以選同等級的行政長官 08/13 01:19
greengreen42:我在講現在還在緬懷的人,有說是你嗎? 08/13 01:19
Kenta3:我記得日本人在台徵兵,一堆人搶著當 08/13 01:19
RobertAlexy:我只是再回答你『為甚麼台灣人會緬懷日本人』 08/13 01:20
greengreen42:沒事幹嘛自己跳出來越線XD 08/13 01:20
RobertAlexy:哇 難看到只能玩口舌之爭佔便宜了 難看耶…y 08/13 01:20
TSbb:atpx沒看完這篇又急著進來 XD 真是........ 08/13 01:20
RobertAlexy:沒看史料 不懂歷史不要空想 08/13 01:20
peadon:本篇 01:18推文第2筆 綠綠的確是有說...Orz 08/13 01:21
cornelius:大東亞共宅圈是屬於文化層面的 與政治無關 08/13 01:21
TSbb:兩位的點其實不一樣,都算對,別吵成這樣,小心被有心人檢舉 08/13 01:21
trashken:日本人統治下 農業生產翻倍 但是國民黨統治下 石化半導體 08/13 01:22
trashken:也翻了很多倍 不是嗎 08/13 01:23
TSbb:..........難道你要日本那時候就搞出半導體嗎? 無言 08/13 01:23
RobertAlexy:石化半導體翻倍是西元幾年的事情 08/13 01:23
RobertAlexy:十大建設前KMT到底稿了什麼 08/13 01:24
TSbb:張飛打岳飛也要搞出一個可以互相用的通式,不是亂打= = 08/13 01:24
s855160:DPP愛日本屌愛到不行 別得罪他們呀 08/13 01:25
greengreen42:只有我覺得trashken是在反串嗎? 08/13 01:25
trashken:我都是用統治五十年來比較歐 至少1970年代以後國民黨 08/13 01:25
trashken:絕對不會輸給日本 08/13 01:26
trashken:我竟然表現的像反串... 08/13 01:26
peadon:綠綠跟RA的討論很好 trashken的就自動過濾就好 08/13 01:27
headnobig:不像反串 是你戰力太弱 光是"我都是用" 就沒戰力了 08/13 01:27
b85040312:那緬懷八年遺毒的怎麼辦...... 08/13 01:27
TSbb:peadon好傷人卻很中肯 XDDDDDDDD 08/13 01:28
trashken:好吧 用統治五十年來做標準 台灣人可以完全選舉自己的總 08/13 01:29
trashken:統(領導人) 國會 縣市長這些都比日本時代好多了 08/13 01:30
trashken:講到產業 08/13 01:31
peadon:跟 trashken 說一下抱歉,但是我建議你 如果如我依樣沒辦法 08/13 01:31
peadon:很有調理的描述自己想的意見或思慮還沒清楚前,不輕易發表 08/13 01:32
trashken:日本提升了台灣的農業 但國民黨也提升了台灣的輕重工業 08/13 01:32
trashken:高科技產業 貢獻也不會輸給日本 08/13 01:32
trashken:我也不是想跟誰戰 只是把我知道跟認為的寫出來 08/13 01:33
TSbb:.........張飛打岳飛不是不行,但是比較基準要調整啊= = 08/13 01:33
TSbb:因為日本怎樣也不可能在那個時間點搞出高科技產業啊= = 08/13 01:34
trashken:五十年不叫基準??不要以為民主真的是世人皆有 08/13 01:34
trashken:世界上不到台灣(中華民國)這種民主自由程度的國家還很多 08/13 01:35
trashken:那不然講那個時代的高科技好了 也許日本有不錯的科學家 08/13 01:36
trashken:但是當時台灣就是沒有 08/13 01:36
HuckleberryF:最好不要這樣比貢獻,這種比法問題很多 08/13 01:37
HuckleberryF:這種比法會陷入如果台灣還是日本統治的現況對比 08/13 01:38
trashken:日本那個時代科技好 就不會被美國那樣修理 08/13 01:38
HuckleberryF:中國也被修理到...... 看日本還是不要帶愛或恨 08/13 01:39
trashken:那就是假想歷史的工作 如果問我 那大概台灣比琉球好一點 08/13 01:39
HuckleberryF:情緒去看 我不想去空想,反正都是被人統治 08/13 01:39
trashken:我是用太平洋戰場的表現來講 "修理"是我覺得能配合實際 08/13 01:40
trashken: '狀況的動詞 XD 08/13 01:41
mikejr:反串的不錯 XD 08/13 01:41
trashken:講到被人統治這點 台灣1990年以後還能喊台獨 08/13 01:41
trashken:日本統治誰敢喊台獨 08/13 01:42
HuckleberryF:有啊,只是要查一下,我很懶  還有民主浪潮 08/13 01:42
mikejr:如果是報紙跟新聞看一看就來戰不如早點睡... 08/13 01:43
trashken:喊了沒有代價嗎?? 08/13 01:43
HuckleberryF:在二戰後才又興起一波,所以拿二十世紀末比二十世紀 08/13 01:43
HuckleberryF:初,這比法也很怪 08/13 01:44
trashken:也許我砲火不夠猛 但是我的中心思想是"國民黨對台灣的貢 08/13 01:45
HuckleberryF:韓國跟台灣的時間點很接近,他們可是戰後就自己人管 08/13 01:45
trashken:獻不會亞於日本" 08/13 01:45
HuckleberryF:自己人  我的中心思想是兩個都沒貢獻,花的都是 08/13 01:46
HuckleberryF:人民的血汗稅金 08/13 01:46
trashken:'講到比較方法 很多學者是直接拿日本跟清朝比的 這豈不是 08/13 01:46
trashken:更亂來... 08/13 01:47
greengreen42:Huckle說的才是正解 顆顆 08/13 01:47
HuckleberryF:所以才說沒必要這樣比 08/13 01:47
trashken:其實你講到關於"我群"的問題 基本上台灣在1949年後也是 08/13 01:49
trashken:給自己人管 因為蔣的後代今日也變成"台灣人" 08/13 01:49
HuckleberryF:.........................................完 08/13 01:50
trashken:當年那些當官的後代也是差不多 08/13 01:50
yukimula:至少比KMT好 08/13 01:53
trashken:從很多人說我反串 恩 八卦版真是重口味... 08/13 01:55
qpzm:比爛大會是沒有兩個都一樣爛的選項 08/13 01:56
trashken:你最後一句話蠻毒的 XD 08/13 01:56
aaa8841:法西斯政權恰好都反共喔 08/13 02:24
great007:426被很多國家瞧不起 難怪有些人不敢承認自己是426 08/13 05:41
narnic:所以是說"狗"去豬來,而不是人去狗來 08/13 08:01
sss33:別把肯定日本和緬懷黨國混為一談,聯合主要敵人打擊次要敵人 08/13 10:15
sss33:根本是兩馬子事 08/13 10:17
sss33:輕易的把聯合敵我歸為奴性,這種推論太輕率而表面 08/13 10:18
coinage:就跟滯台支那蛆一樣,被人強姦還會遞KY順便爽一下 08/13 10:27
sss33:鄉民被現任老闆壓榨又扣薪水後才知前任老闆壓榨但薪水不少 08/13 10:49
sss33:蛆蛆說這鄉民奴性太重了,竟然緬懷前老闆奴役 XDDDDDDD 08/13 10:50
mit28:這篇的論點真是太蠢了,不得不推啊,邏輯爛到理直氣壯.... 08/13 11:24