Re: [爆卦] 日治時代的教科書

[mgdesigner (機槍設計師)]

※ 引述《RackWen (愛的可能)》之銘言：
: 回家跟老爸借來阿公以前的課本
: http://i.imgur.com/s0d5CrG.jpg
: 第一課就是介紹臺灣
: http://i.imgur.com/9lvM2wP.jpg
: 阿公讀的是這種，啊我卻是在背一些奇怪的鐵路名稱…唉。
: http://i.imgur.com/xwo0rEO.jpg
: http://i.imgur.com/uBiiTVb.jpg
: 連鄭成功都有哦…
: -----
: Sent from JPTT on my Sony C6602.
看過這份珍貴的文獻翻拍照以後，看到上面是台語文（這是非常珍貴的規格化台語書面文
紀錄！！現在幾乎被摧毀殆盡了），而下面是日語的對譯，這件事就非常有趣了....

這很明顯的，不會只是針對台灣的漢人子弟而寫，應該也包括日本子弟。

所以，日治時代，在台日本人子弟也會學台語？

以前只知道日本來台的教師、警察、公務員必學台語，才能教學與管理台灣人，感覺這是
很被動，因為上面有要求的。

但是近年來又有更多的史料（包含田野調查）出土，發現案情似乎不單純....

1.台灣流行唱片工業肇始於日治時代的鄧雨賢（雨夜花、望春風等歌曲）等人，這是公認的
，而當時是誰挖掘鄧雨賢催生出第一批台灣的台語流行歌曲？那就是柏野正次郎這位日本人
，他開唱片公司，規定，不準翻唱日本內地流行的演歌，而是要作符合台灣廣大市場的台語
、台灣文化歌曲。
http://artmagazine.com.tw/ArtCritic/article843.html
http://tinyurl.com/nzpxc3w
柏野正次郎本人很可能精熟練台語，不然無法對公司一堆漢人的樂師、作曲家、歌手進行
溝通與指示，可能就像以下影片那樣....
https://www.youtube.com/watch?v=rzDD3Eq6F0g

2.灣生回家一書裡面有提到，很多被遣返回去日本的灣生，個個會講台語，唱台語歌，還
以會台語為榮。這個現象很有趣，我後來有去請教灣生回家的作者，田中實加這個現象，
她的回答：
http://i.imgur.com/W5wAUtJ.png
這個也驗證了1裡面狀況，就是公司的日本白領會用台語跟藍領台灣人溝通。

簡單說，大人的話，白領日本人也要會台語，而灣生日本人，很多是小時候開始學會nativ
-e的台語，這個好像目前看到的資料主要是花東的「低級日本人」比較明顯，甚至「玩具
」都跟台灣農村孩童的很類似，例如在田裡玩吹青蛙的遊戲（小弟小時候在鄉下待過一陣
子有幸也有玩過一點青蛙XD），可是妙了，灣生的台語是自己跟漢人小朋友混在一起玩學
會的？還是就是學校上課上那本課本學會的？例如是選修課？

最後說回那個日治時期官方的台語課本，認真讀（這種假名標音法我還算熟悉，以前也是
用這樣的方式讓初音未來講台語XD），發現似乎當時日本人「整理且標準化的台語」，有
些語音似乎跟現在習慣的講法有一點差異，例如：

娶：是ㄘㄨ，不是ㄘㄨㄚ1
「年」二十（二十歲）：現代應該是說ㄋㄧ，但書上是用「ㄋㄟㄣ」
字：就ㄗ，不是zi

或者就是完全文言音？這個值得探討

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初音《島嶼天光》
  粵語版MV http://youtu.be/2uo1GEPZAlk
  台語版MV http://youtu.be/AzloZ6DFxn01
  日語版MV http://www.nicovideo.jp/watch/sm23981181
 《你敢有聽著咱唱歌》  http://youtu.be/Ce8Wjg1rkfA

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440269527.A.0A1.html
→ medama: 這是公學校課本 是給台灣人唸的
→ medama: 而這種台語書面文也沒有非常珍貴 以前的漢文都用台語念的
推 tony121010: 日常一起生活久了，總會說個幾句
推 DarkIllusion: 不 日本人上小學校 臺灣人上公學校
推 hp99362002: 比較問的唸法吧
→ tony121010: 一堆外省人不也通台語
也要低級外省人才會啊，就是那些在眷村外長大的，包含洪秀柱，像馬囧這種高級外省人
是長大才跟老師學，還講得怪怪的。
推 doctor2tw: 其實當時的台語是當時主要華語，而非北京話，自然他們
→ hp99362002: 更正 比較文的唸法
推 AGIknight: 相信日本人是不一樣的= =  不強迫台灣人念日本歷史地理
→ doctor2tw: 所以漢文讀本是要用台語唸的。而非用北京話。
→ AGIknight: 只是一種攏絡手段
→ AGIknight: 中國人跟你同文同種就比較不CARE安撫攏絡
→ tony121010: 不過1930年代日本有鄉土教育熱潮，台灣也是
→ tony121010: 當時一堆學校編了鄉土教材，現在還看得到
→ tony121010: 這就不只是給台灣人，而是日本學生也要念
推 DontGoCMI: 日治念日本地理很合理 是日本國土 但現在念中國國土呀
我其實也請教田中實加小姐了，期待她回覆當時，台灣的灣生小時候的鄉土教學要不要學台
語？

順便幫推一下紀錄片灣生回家的群眾集資
https://www.flyingv.cc/project/8120
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 08/23/2015 03:05:21
推 wanderwolf: 推
推 dian9: 推 《灣生回家》—院線上映集資計劃  目前進度>79.2%
推 liaon98: 臺語哪有ㄟ的音 別亂打...
讓人容易看懂，所以借一下近似的國語注音符號嚕，畢竟大家一定會，而BBS是big-5，沒有
辦法顯示台語注音符號。
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 08/23/2015 03:35:58
→ liaon98: 如果要用國語注音符號 也應該是用「ㄝ」 不是「ㄟ」
→ liaon98: ㄟ = ㄝㄧ  多了ㄧ 韻就完全不同了
推 sayonala: 推
推 dian9: {田中實加說，訪談台灣祖父輩，對她主動說日文，灣生卻超愛
→ dian9:  說台語、陪她唱「午夜花」，「請恁祖公、祖媽」這些話，
→ dian9:  還是從灣生爺爺、奶奶學到} http://goo.gl/a4VZDZ
推 dian9: http://cclitier.blogspot.tw/2015/01/blog-post_14.html
推 dian9: https://goo.gl/i7JSX5 富永先生是第一位被推出來的灣生，
→ dian9:            他回來的第一句話，用著台語說；我終於回來了！
推 dian9: {這個中午富永先生用台語唱著：雨夜花～雨夜花～
→ dian9:  高興地用台語跟我說：換我，我換要去找我的朋友了！}
推 dian9: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/832579
→ dian9: [新聞] 日兵台南日記 灣生退休親體驗
→ dian9: {1904年曾在台灣服役的日本兵，每天用紙筆記錄下他眼中台南
→ dian9:  的面貌，這本手寫日記在七十年後，被發現/翻譯}
推 dian9:                   {這本日記書寫的年代，台語是主要語言，
→ dian9:                    不論對話、地名，都是台語發音，
→ dian9:                    因此他選擇以台語翻譯}
推 dian9: {他四十一歲時，意外於東京的舊書店發現了這本日本兵日記，
→ dian9:  直到他六十歲退休後飛到台灣，
→ dian9:  一面追尋日記中日本兵的足跡，一面將日記翻譯成台語。}
推 nedswans: 我捐款了~!!!
推 DRIariel:
推 Verola:
推 Drunken5566: 可以不要用低級外省人這詞嗎
推 epistemie: 推
推 chu3: 推
→ tiuseensii: 文讀音／泉腔
推 freefrog: 我也捐了 ！ 別讓黑布再次掩蓋史實
→ mgdesigner: 我沒住過眷村的外省人朋友的自嘲詞就是這樣說的
→ mgdesigner: 前面有人提過，省籍沒差，但是黨證影響才大
推 SHIU0315: 推
推 dian9: 于美人好像也有用類似說法說過耶 她說她家連眷村都住不進去
推 dian9: http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416/post/1321806094
推 dian9: {二戰後中國對台灣的移民分為三階段，
→ dian9:  第一階段是兩蔣派來「接收」（說是「劫收」也行）的官民
→ dian9:  這群來得早，大多「合法搶佔」了日軍撤退時帶不走的豪宅}
→ dian9:         {第二階段則是一九四九年跟隨兩蔣或
→ dian9:          逃避共黨清算鬥爭的兩百萬潰軍與難民，
→ dian9:          這群人的遭遇可說是兩極化，
→ dian9:          少部分權貴鷹犬依然吃香喝辣，
→ dian9:          大多數難民或軍中裁撤下來的老弱殘兵，
→ dian9:          則是台灣最典型的「賤民」。}
→ dian9:         {兩蔣不會去管這群「賤民」的死活，
→ dian9:          於是日治時代都市裡的公園預定地、
→ dian9:          鐵路沿線兩旁必須「淨空」的保留地、
→ dian9:          河川兩岸的行水保留區、順向坡的山坡地，
→ dian9:          全都擠進了這些難民。}
→ dian9: {移民的第三階段，要進入台灣的大陸軍民，如果是個人，
→ dian9:                           必須是官方認可的「反共義士」;
→ dian9:  如果是團體，就必須是官方認可的「反共義胞」。}
→ dian9: {ex「大陳義胞」>大陳義胞剛到台灣，就能無償取得棲身之處
→ dian9:      相對於早幾年來台的外省賤民，待遇簡直就是天之驕子；
→ dian9:
→ dian9:  因他們非軍眷(第2階段那批)，政府根本沒法源去配發宿舍，
→ dian9:  何況就算是軍眷，老蔣也無法讓人人都能進眷村居住？}