推 happygoking: 看書就已經大哭了 10/17 17:43
推 lovemouse: 真的大推這部 很感人 10/17 17:57
推 firespark: 推! 已經訂好了明天要看 10/17 18:18
推 Anail: 同感 台灣是個充滿不同種族人們的鄉愁之地 和解是最好的路 10/17 18:27
推 tomx: 寫得真好 10/17 18:34
推 c314333: 淚推灣生，重新暸解歷史的真相 10/17 18:47
→ jemc1905: 對400年前的原住民真是一種諷刺 10/17 18:56
其實這電影中也有提到原住民
比如
裡面的灣生提到小時候和原住民玩耍的記憶
還有高沙義勇軍
以及戰後要被引揚時，原住民說可以保護他們留在山上的段落等等
只是這部片子並沒有用一個脈絡去處理
畢竟不是主軸
但原住民也是有原住民的鄉愁
像是現在許多原住民離鄉工作
部落裡只剩老少
只是這要處理就要再用另一個脈絡
或用更高、更後設的角度來處理
並不是這部片子的工作
※ 編輯: stand1234 (140.114.128.174), 10/17/2015 19:01:06
推 loveskycat: 淚推QWQ 10/17 19:04
→ jemc1905: 妳的觀點對於"原住民"就是一種諷刺 10/17 19:12
唉，如果真要這樣說，那我也無可否認
只是我覺得，原住民的意識很重要
但不必因此否定台灣這片土地上其他人的鄉愁
更準確來說，沒有一個歷史是該被否定的
如果你認為我這種鄉愁論是對於原住民的一種諷刺
我會道歉，那不是我這篇文的本意
因為我也沒有想否定原住民的歷史
只是這並不在我這篇文的處理脈絡內
噓 greed720: 難看、不會紅啦，想帶風向? 10/17 19:47
建議你直接去看一次
真實的力量是很強大的
※ 編輯: stand1234 (140.114.9.93), 10/17/2015 19:51:37
推 geesegeese: 能出生在台灣真是太好了,光這句就值得去看 10/17 19:53
推 fish1990: 某樓 給噓覺得難看也沒說出所以然你真的有看過嗎！？如 10/17 19:58
→ fish1990: 果你真的看過覺得不好看也不必質疑原po人家就覺的好看 10/17 19:58
→ fish1990: 不行喔 10/17 19:58
推 avec: 某樓真的看過嗎？鍵盤影評好棒棒吼 10/17 20:07
推 greenatw66: 剛看完，好看，灣生超愛台灣，覺得有得到正面力量 10/17 20:17
推 jason0330: 剛看完 淚推啊 10/17 20:22
推 farmoos: 原住民只是早一點來台的移民。不同族時間也不同。 10/17 20:26
推 s7162000: 真心覺得在那樣的時空背景下 在台灣的小事情都足以魂牽 10/17 20:27
→ s7162000: 夢縈一輩子了 10/17 20:27
推 CrazyR: 片名好弱 10/17 20:28
→ kenro: 要不是KMT的流氓 他們現也是台灣的一份子 10/17 20:29
推 polo8214: 推，決定馬上去看 10/17 20:31
推 Terminals: 總覺得灣生比我們更愛自己的土地,即使在台灣生活再困苦 10/17 20:39
→ Terminals: 也充滿感激念舊,日本人其實是很懂感恩的民族 10/17 20:40
→ Terminals: 即使台灣環境再不好似乎從他們嘴裡說出來都是好的 10/17 20:41
→ qazxswptt: 所以還不快去當日本人... 10/17 20:45
其實我挺好奇這句話是從哪個邏輯冒出來的……
推 kant1123: 今天去看了 居然滿廳 嚇到我了 10/17 20:51
感謝提醒，忘記在文內提到這一點了
我今天買票買到只剩第一排最旁邊的位置，人超多嚇死我
而且還有幾個阿公阿媽也有來看
※ 編輯: stand1234 (140.114.9.93), 10/17/2015 20:57:00
推 caria0626: 推 希望下周上映廳數能多點 10/17 21:20
推 Terminals: qazxswptt是假愛國邏輯的人冒出來的話 10/17 21:40
推 querencia: 某些樓的支那人真是讓人可憐 10/17 21:41
推 renji1231: 推 10/17 21:41
→ leemt: 哭慘了 真的非常好看!!! 10/17 21:48
推 fireguard119: 怎麼某幾樓來這邊帶風向啊 10/17 22:15
→ qazxswptt: 不要太衝動 有時間羨慕別人 先看重自己 我只想說這事.. 10/17 22:16
→ qazxswptt: 當你對別人充滿了羨慕 鼓勵自己人分裂 等於是看輕自己 10/17 22:17
推 Terminals: 除非你的讚賞=羨慕, 除非你覺得欣賞別人就是貶損自己 10/17 22:18
→ Terminals: 那你應該檢視自己的度量, 從你先前的口氣感覺不出任何 10/17 22:19
→ Terminals: 你現在要表達的概念. 10/17 22:19
→ Terminals: 懂得欣賞別人優點的人反而會更讓人尊敬, 你觀念對但 10/17 22:20
→ Terminals: 行為錯 10/17 22:20
推 chi0501: 看不出哪裡鼓勵人格分裂~覺得原PO心得寫得很溫暖阿10/17 22:20
推 ho7479: 養女得知媽媽的做法那段感人，爺爺們滿搞笑的 10/17 22:22
→ qazxswptt: 我沒有否認你對他們的肯定 但我看到的是你對自己人 10/17 22:20
→ qazxswptt: 更多的缺乏信心 單純只是覺得這兩件事拿來類比 10/17 22:20
→ qazxswptt: 是現代社會風氣常犯的問題 對某些國家有過度的浪漫 10/17 22:21
→ qazxswptt: 對另一些國家有過度的憤恨 然後卻不是鼓勵自己人努力 10/17 22:22
→ qazxswptt: 團結努力 就只是停留在羨慕 然後內鬥 就這樣持續抱怨.. 10/17 22:23
拍謝推文有點亂，修一下前後順序
其實我覺得僅僅從你第一個推文（去日本那個）很難看出你有這樣的想法
那句推文甚至很容易被詮釋為「你就是看輕自己啊」
我不覺得尋找歷史和看重自己這兩件事情有什麼衝突
甚至，正因為看重自己，所以我們必須看重自己的歷史
必須好好看待每一個部分
至於台灣各個民族意識內鬥的部分
老實說我是覺得那是因為國民黨轉型正義沒做好
過去的錯誤從來沒有被正視過
某方面而言，灣生之所以會存在
也是因為這個緣故
→ qazxswptt: 這樣你的下一代還是繼續在羨慕人家有多好 結果自己的 10/17 22:25
→ qazxswptt: 行為卻還在鬥自己人 停留在往地上看... 10/17 22:26
推 Terminals: 我不是說全日本人,我是說這幾名灣生,比起一天到晚鬼島 10/17 22:26
→ Terminals: 來鬼島去的人...他們這些外來者的情感不更難得? 10/17 22:27
→ Terminals: 而且我覺得你扯遠了 10/17 22:28
→ Terminals: 你把太多自己私有的情緒擴充帶入我單純只是對那些灣生 10/17 22:29
→ Terminals: 態度的評比 10/17 22:29
→ Terminals: 不要發散, 你上面說得是我從來沒表態請不要放大我的言 10/17 22:30
→ Terminals: 論, 以你主觀的視角 10/17 22:30
※ 編輯: stand1234 (140.114.233.211), 10/17/2015 22:33:31
→ qazxswptt: 不要說指著我罵好了 你自己去看前面推文 就知道我意思 10/17 22:33
→ qazxswptt: 這算是我個人長期來的語重心長吧 現在的社會罵自己人 10/17 22:34
→ qazxswptt: 是很大聲的 其他時候對外人就是挑對象羨慕或憤恨 10/17 22:35
→ qazxswptt: 流於口水的時間比實際提昇自己的精力大多了... 10/17 22:36
某方面而言你說的不算錯
但我不覺得這種罵自己人是不行的
正因為有期待所以才會罵
如果像戒嚴時期那樣政府不允許人們有任何的自由
乃至於對於自由的希望或政治上的期待
人民不敢罵
那豈不是走了回頭路嗎？
其實我真的推薦你看這一片
或許你就會知道我這一篇想講的究竟是什麼
如果要這社會不要「罵自己人很大聲」
我們也許得先從轉型正義及和解開始
「想要和解」的心是一個起點
「不公不義必須被矯正」是另一個點
灣生也是面對不公不義的一群人
這一片著墨較多在灣生的尋鄉
而書中則提到他們如何被當時的行政長官公署給不公不義的對待
所有那些以為日後可以領回的財產
後來在「日產清查」之中充當公有了……
當然，那就不是我原文想討論的脈絡了
但我希望你能看看這樣的意見
推 onetwo01: 那個人只是一個從政黑來鬧的別理他。 10/17 22:42
推 caprifish: 石頭書推一個 我是你高中同學 無理腹黑的別跟他認真 10/17 22:48
感謝C魚！
推 shinshong: 某樓水準真低 10/17 22:56
※ 編輯: stand1234 (140.114.233.211), 10/17/2015 23:07:07
推 colin810106: 實在很慚愧我到了23歲才知道有日本人在臺灣出生 10/17 23:01
推 darkrain: 推 很多事情都不是只有一個觀點 接受別人的觀點不等於 10/17 23:18
→ darkrain: 輕蔑自己人阿 真的有人想多了 10/17 23:18
推 Anail: 再推一次原波的回文:) 10/17 23:19
推 dapple: 推 10/17 23:28
推 tokyo730714: 我以為灣生這部片就是間接告訴我們 要更重視我們這 10/17 23:38
→ tokyo730714: 塊土地耶 這不就是要更看重自己？？那為什麼還一直在 10/17 23:39
→ tokyo730714: 推文裡酸？ 10/17 23:39
→ qazxswptt: 我又不是在講這部片..是在回應部份推文的想法 10/17 23:39
→ qazxswptt: 至於其他的該說的已經說完了 也謝謝大家指教 10/17 23:40
推 shinshong: 樓上推的第一句推文真的很莫名其妙，原po的這篇我看不 10/17 23:55
→ shinshong: 來有哪裡能讓你推那句話的 10/17 23:56
推 Akaria: 怎麼樓上某人想講的跟po主要說的不太一樣 10/18 00:01
→ qazxswptt: 我都說我不是在回原po了 也沒那個意思 10/18 00:03
推 shimo: 所以是離題囉？可以去置底文檢舉了 10/18 00:05
→ shimo: 愛說教自己到合適的版面寫文去，跑到人家文章底下亂是怎樣 10/18 00:06
→ qazxswptt: 不是 我是回推文 10/18 00:10
推 juunuon: 我想某人才是真正看輕自己人的 容不的有人說他人的優點 10/18 01:19
→ juunuon: 一說他人優點就以為別人和他一樣看輕自己人 10/18 01:21
推 conymoon: 同意樓上，根本不用跟那種人多說，那種人聽不懂的，浪費 10/18 01:43
→ conymoon: 唇舌而已～ 10/18 01:43
推 jojomickey2: 原諒他們應該是南京大屠殺的後代 10/18 02:19
推 ymj1123: 推 10/18 03:11
推 agnel: 推 10/18 06:30
推 vios: push 10/18 06:44
推 checkmater: 推 文筆好好 10/18 08:58
推 puppetired: 推 10/18 09:12
推 sonok: 煩耶某q那麼愛講不會去看了之後自己開一篇文講？不要污染別 10/18 10:36
→ sonok: 人的推文 10/18 10:36
推 fireguard119: 是不是有人跑錯板了，來這邊帶風向啊 10/18 10:49
推 rainHime: 我也是23歲，借了<日本女人在台灣>這本書才知道灣生這詞 10/18 11:54
→ chihchuan: 推 10/18 12:37
推 shimo: 某q不也是對喜歡電影的[自己人]貼標籤然後不停批判? 10/18 12:45
→ shimo: 自己幹了自己批判的行為,臉有沒有腫腫的? 10/18 12:46
→ shimo: 看電影的可能有很多動機,喜歡的也可能有許多想法 10/18 12:46
推 chichung: 很喜歡富永爺爺的線 10/18 12:57
推 ebeta: 某樓真的很有事 10/18 15:26
推 dswing: 某樓汙染人家的文章影響閱讀舒適 10/19 02:58
推 madaniel: 某人真的很有事 10/19 11:26
推 momoco935: 淚推 10/19 22:58
推 leecoco: 腦袋不到那 說那麼多幹啥咧 10/21 00:33
推 matrix4096: 抵銷廢噓 10/23 01:25
推 up0003: 推鄉愁之島 10/24 10:24
→ MirageAngel: ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓灣生回家!▓▓▓▓▓▓▓ 10/24 16:37