推 purue: 假議題帶假風向 不用一般見識 08/02 22:35
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我就是看到有人認為慰安婦是自願的這種事情，
我才會發火，跟KMT搞洗腦課綱有什麼差別？
推 cloud72426: 你那麼認真幹嘛 吱吱只是在反KMT而已 08/02 22:35
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 22:35:29
推 squallhung: 戰爭是殘酷，古今中外都是。同意，KMT的也寫出來，228 08/02 22:36
→ squallhung: 強擄多少婦女 08/02 22:36
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所以大家要學習的是戰爭在歷史上帶來的教訓，
但不能為了政治利益犧牲了教育與歷史。
推 mquare: 反kmt裡面真的有部分是日本奴阿 類似金xx 08/02 22:36
噓 aynmeow: ヽ( ・∀・)ノ管你 為了反KMT大業被犧牲一下又怎樣 08/02 22:36
推 djboy: 這次就一些高中生在鬧，原因就是修改課綱的那幾個字真的 08/02 22:36
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對不起！「自願」和「被迫害」的差距非常大。
起碼在受難者心中的意義就是不一樣。
我對於某些人認為「慰安婦是自願」的這種想法，
十分不能認同，孩子的教育不能等！
推 pauljet: 推 08/02 22:36
推 powertoolman: 那不反這點還有其他點可以痛打kmt 08/02 22:36
→ powertoolman: 不差這一點 08/02 22:37
→ djboy: 沒有差很多，甚至比原文更能表達歷史涵意 08/02 22:37
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 22:49:32
推 CREA: 小龍女 開城門 08/02 22:38
推 r98192: 我認為是真的有自願的 但絕對是零點幾趴的人而已 08/02 22:38
→ Nfox: 台灣的華南地區 是台灣四大家族的福大公司去招募的 08/02 22:38
→ Nfox: 台灣和華南地區 08/02 22:38
推 Bokolo: 你的憤慨，我感受到了 08/02 22:39
噓 Reichenau: 不要一直吵這些無聊的事 自己創造假命題自己罵 08/02 22:39
推 ssaw5166: 補血等等皇民會崩潰噓 08/02 22:39
→ DontGoCMI: 慰安婦是事實阿 沒否認阿 我阿祖去當日本兵參戰呀 08/02 22:39
→ GGGGYYYY: 很多慰安婦戰後是沒拿到軍餉的 戰後日本軍票全變廢紙... 08/02 22:39
推 kuters: 補血 08/02 22:39
→ Bokolo: 金融界會是辜家嗎？去日本蓋學校的高手 08/02 22:40
推 zhicheng: 如果有非自願跟自願都有 但只寫一種你要認哪一個 08/02 22:40
→ epistemie: 講自願和講都是被強迫都不好 08/02 22:40
→ Waterpig: 拿掉 "被迫" 不等於 加上 "自願" 好嗎 08/02 22:41
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所以鄭楠榮自殺不是被迫產生的？
所以為課綱自殺的林同學不是被迫產生的？
這些因為受到統治著不當行為統治，
而起來革命的人，不是被迫的嗎？
你可以試試把「被迫」微調掉的感覺有沒有差很多？
推 padaa: 搞不慰安婦很爽 但是不敢講出來 08/02 22:41
推 sharb: 誰啊 辜家嗎 08/02 22:41
推 jason1992999: 別生氣 沒有人說要加上自願好嗎= = 08/02 22:42
→ padaa: 沒證據顯示所有慰安婦沒有一個是被幹得很爽的 08/02 22:42
推 pauljet: 被活埋都有自願的 08/02 22:42
推 Bokolo: 客觀來說，是強迫無誤 08/02 22:42
推 tykg: 補血！垃圾倭奴國人！無恥下賤的民族！ 08/02 22:43
→ sharb: 前幾篇還在那邊幾乎沒有強迫的 ㄏㄏ 08/02 22:43
推 IMISSA: 皇民會來噓 08/02 22:43
→ acserro: 上一版，不，前面任何一版都沒有說是自願，二分法只會讓 08/02 22:43
→ pauljet: 努爾哈赤傳 08/02 22:43
→ acserro: 人顯得腦袋簡單 08/02 22:43
推 chihow: 幫你補血 在這邊這樣是顏色錯誤~ 08/02 22:44
推 Xhocer: 鄉民不都是二分法腦 08/02 22:44
→ diaw: 慣用的二分法帶風向............... 08/02 22:44
推 jason1992999: 說不要加上強迫兩個字跟都是自願差很多 08/02 22:45
→ Nfox: 福大公司就是辜振甫的 08/02 22:45
噓 fallen1: 那個課綱寫自願了 跳進去幹嘛 08/02 22:46
→ diaw: 這就證明了所謂的 "微調" 的厲害!可以誤導成這樣! 08/02 22:46
推 miles840831: 推 08/02 22:47
推 sixpoint: 你早該知道這個版最喜歡的就是二分法了 08/02 22:48
推 nomorepipe: 辜df&%?@ 08/02 22:48
噓 rainf: 到現在是誰有誰說自願的? 08/02 22:48
推 peichiaC: 推，很心酸 08/02 22:48
推 riker729: PTT什麼人都有 所以也會有皇民派出來幫日本說話 08/02 22:49
噓 blaz: 故意挑一個點你就忠吉了 08/02 22:50
噓 cksxxb123: 補三小血 到底誰說自願 08/02 22:51
推 tcling: 不是自願的，但用強迫也不對，那個時代很多根本被家人賣掉 08/02 22:51
推 star123: 看清楚，前面回文有「其實幾乎都不是被強迫的」 08/02 22:51
推 dan310546: 其實各國慰安婦都還會有算是被騙的 這不是講強迫就能講 08/02 22:52
推 kkiie: 你說的應該是毛蟹穴吧 08/02 22:52
噓 rainf: 所以拉 是誰說自願的站出來好嗎 08/02 22:52
→ dan310546: 清楚的 08/02 22:52
→ star123: 這樣還不理解原 po 為何發這篇？ 08/02 22:52
噓 killeryuan: 頗ㄏ 08/02 22:52
噓 FARTSTINK: 假中壢廢文 明年1/16等著崩潰 08/02 22:52
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 23:00:36
→ CORSA: 日軍強徵慰安婦 最好那些被徵召的人敢違抗說不的.. 08/02 22:52
推 kuters: 08/02 22:53
→ sharb: 你看吧 有人一不滿意根本不認識原po就開始扣帽子了 08/02 22:53
推 a7818239: 推你！孩子的教育真的不能等 08/02 22:54
噓 Kill689: 先報出外婆姓名生日 08/02 22:54
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我外婆名叫陳玉梅，出生年不詳，
因為是窮人家的孩子，出生能不能養大都不知道。
你可以去找她，給她上柱香，
她骨灰放在苗栗大湖鄉的昭忠塔祠。
推 a58805082: 你堆人反中反到腦筋趴呆了,可憐 08/02 22:54
推 qm21: 幫補血~~~~~一定會有在台次級皇民不滿的 08/02 22:55
推 VOLK11: 有部片，風中的蘆葦，最近要上片，就是聚焦慰安婦議題 08/02 22:55
→ VOLK11: 她們是戰爭中被迫害的一群人阿，至死都討不到公道 08/02 22:56
推 soulfully: 只要有被迫的慰安婦，且佔大部分，課本寫被迫有什麼不 08/02 22:56
→ soulfully: 對嗎？難道228只殺到部分人，課本就不能寫到228被殺害 08/02 22:56
→ soulfully: 事件嗎？幫日本人講話維護他們並非強迫每個慰安婦是哪 08/02 22:56
→ soulfully: 招？事實上大部分的慰安婦就是被強迫的啊！ 08/02 22:57
→ Nfox: 其實就跟831軍中樂園一樣 小蘿莉怎麼可能是自願的 08/02 22:57
→ KNVSEOC: cd推！讓歷史回歸客觀面，因為這都是確切發生在我們台灣 08/02 22:59
→ KNVSEOC: 的事情。 08/02 22:59
→ Nfox: 慰安婦不是徵召 而是招募 招募也可以強迫 像現賣茶的就是了 08/02 23:00
推 schooner45: 根據研究 絕大多數是拐賣 部份強逼 絕少數是妓院出身 08/02 23:01
推 star123: 問題是 今天不管寫自願或被迫 都會有例外 也就變成不完全 08/02 23:02
推 VOLK11: 抱歉，片名叫蘆葦之歌 08/02 23:02
→ star123: 正確的情況 08/02 23:02
推 Roarwolf: 真的…… 08/02 23:02
→ star123: 我認為與其這樣 不如寫有慰安婦這件事情 然後下面開始舉 08/02 23:02
→ star123: 舉例 自願的案例 被迫的案例 讓學生自己去透過事實認識這 08/02 23:03
→ star123: 件事 自己去思考 咀嚼 08/02 23:03
推 yameide: 十幾年前看過一個阿媽哭訴說是被騙去的，還說那時還是在 08/02 23:03
→ VOLK11: 不是風中的蘆葦，記錯了，從片段了解台灣婦女的韌性 08/02 23:03
→ yameide: 室就被侮辱了 08/02 23:03
推 touurtn: 唉唷 綠知快帶風向 08/02 23:04
→ star123: 你舉的鄭南榕 也可以詳盡寫出他的原因 過程 結果 讓學生 08/02 23:04
推 andylin8707: 推 08/02 23:04
→ star123: 自己去思考鄭南榕到底是不是被迫 他的行為正確嗎? 08/02 23:04
→ star123: 他所帶來對臺灣的影響是好是壞? 08/02 23:05
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所以對於微調課綱到「慰安婦是否被迫」的部分，
我這便寫出最貼近生活面的例子，
可以討論吧？
我提出的看法就是微調掉「被迫」
讓很多人有「自願」的感覺，不就是如此嗎？
→ boogieman: 你外婆是被逼做慰安婦也只能說慰安婦來源是有被強迫的 08/02 23:06
→ boogieman: 而已 （叫她外婆阿嬤很難嗎？） 08/02 23:07
推 leecoco: 所以只陳述 不加臆測 中部指的是辜家吧 08/02 23:07
推 lovelebron24: 先補血 08/02 23:08
推 kinomon: 推 08/02 23:09
推 milleniue: 補血，這議題不管炒作與否很多護航的太難看 08/02 23:10
推 chihchuan: 推 08/02 23:11
推 patchiang13: 那些噓的可以看看前面的推文 08/02 23:12
推 ace4: 陪葬不是在沙鹿？你影射是菇家不太一樣吧 08/02 23:12
推 groupie: 當自己親身歷練過的歷史被人惡意扭曲 這真的令人超火大 08/02 23:12
→ Nfox: 招募最前線就是妓女戶的老鴇 他們是整個制度的基層 08/02 23:12
推 ooterr: 補血 08/02 23:13
→ Waterpig: 你拿對個案描述套到通例上會合理喔？ 08/02 23:13
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 23:18:10
推 jason1050606: 推 08/02 23:14
→ Waterpig: 今天是沒辦法證明 都是被強迫 08/02 23:14
推 RangerWang: 你阿罵真的很慘 但案例研究不能替代統計分析 08/02 23:14
→ Waterpig: 當然你可以舉出被強迫的案例 但這樣就推測到所有？ 08/02 23:15
→ RangerWang: 每個被迫被騙的慰安婦故事都一樣慘 08/02 23:15
推 ej2000: ================> 吱 那賤畜 崩潰怒噓 XD <============ 08/02 23:15
→ m195566: 幹你娘日本軍閥搞慰安婦，幹他媽的國民黨搞軍中樂園。 08/02 23:15
→ Nfox: 831是國軍和妓女戶簽約 慰安婦是一層一層組織 最後才妓女戶 08/02 23:15
→ m195566: 國民黨=日本軍閥，逼台女為娼，無恥下賤，滾。 08/02 23:16
→ RangerWang: 但這跟慰安婦「制度」是自願為主 或 全部強迫和騙 08/02 23:16
→ RangerWang: 是不同的 話說回來，如果可以，務必跟日本政府求償 08/02 23:17
→ tryit0902: 有人不強迫不等於全部都是被強迫 08/02 23:17
→ RangerWang: 不管如何，被強迫的慰安婦日本政府就是欠他們公道 08/02 23:18
→ tryit0902: 被 08/02 23:18
推 m195566: 國民黨的已經被被報導還強拉雛妓=日本軍閥,都無恥。 08/02 23:18
→ Waterpig: 就沒有人說是自願 是無法證明全部被迫 08/02 23:18
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但因為少數沒有「被迫」的人，
讓更多「被迫」的人，「被迫」接受
他們「不一定是被迫」的，
對那些「被迫」的人來說，
他們的傷害就變得微不足道，
而且不會被人重視與記得，
對那些「被迫」的人來說公平嗎？
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 23:23:24
→ m195566: 歷史：國民黨跟日本軍閥都寫入課綱，強逼良為娼。幹。 08/02 23:19
推 m19issmart: 幫推 那些噓的不知道在噓三小 08/02 23:20
噓 greenpeace21: 在那個年代 你阿嬤被中國政府統治下只會更慘 08/02 23:20
→ m195566: 國民黨跟日本軍閥都欠台灣道歉，逼良為娼，下跪謝罪。 08/02 23:21
推 yinyusam: 推 08/02 23:21
推 nedswans: 國民黨跟妓女簽約，但全都是自願的嗎?絕對也有被迫簽約 08/02 23:23
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老娘回的是「日治時期慰安婦的是否被迫」
微調課綱的問題，
你要砲國民黨自己開一篇。感謝！
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 23:26:54
→ Nfox: "八旬老翁指確有自願慰安婦"這篇就有提到招募方是什麼人 08/02 23:24
→ Waterpig: 是在歷史描述上 客觀描述 日治時期有慰安婦存在 08/02 23:24
→ Waterpig: 這個描述 無關乎被迫 或 自願 08/02 23:25
→ tryit0902: 你寫慰安婦全部都是被迫的有符合歷史事實嗎 08/02 23:25
→ Verola: 不用回文了 這只是統媒在轉移反課綱焦點 不用隨黨工起舞 08/02 23:25
噓 gogoegg: 你的邏輯要是好一點 就曉得全稱來描寫歷史很低能 08/02 23:25
噓 lin793156: 鄭南榕是指單一個人，慰安婦有好幾個人，哪能相比 08/02 23:25
→ denkanootto: 也不是全部都強迫 08/02 23:25
→ Nfox: 台灣就台灣在地妓女戶去招募 中國就中國在地妓女戶去招募 08/02 23:26
噓 nedswans: 國民黨跟妓女簽約，但全都是自願的嗎?絕對也有被迫簽約 08/02 23:26
推 after1: 有掛推. 但你在哪看到有人說"慰安婦是自願的"? 08/02 23:27
→ lin793156: 現在是課綱改成二分法，但事實也有可能有自願，寫「大 08/02 23:27
→ lin793156: 多被迫」不就好了 08/02 23:27
推 sizumaru: 現在藍營就是想塑造成「說不是被迫的，就是自願的」 08/02 23:27
噓 ban1726: 描述寫有慰安婦存在 這就是客觀的事實 是在崩潰什麼 08/02 23:28
噓 lf41001: 外婆很可憐 只是通篇邏輯有問題 08/02 23:28
→ after1: 順便一提.你去看舊課綱. 有用到"被捲入"三個字. 也 08/02 23:28
→ lin793156: 不論是自願還是被迫都是假議題，主要是「全部」這個詞 08/02 23:28
→ lin793156: 太極端有問題 08/02 23:28
→ after1: 早就點出慰安婦是非自願了好嗎. 08/02 23:28
→ Nfox: 那篇的老人說是很好賺的生意 比照現在都是強迫的情況 應該更 08/02 23:28
→ jerrylin: 現在的課鋼有講慰安婦是自願嘛??? 08/02 23:29
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備份的回文請看一下，我才會回這一篇。
爭論文字意含已經沒有意義，
而是不能讓人漠視掉日治時代慰安婦的人權迫害歷史。
可見教育是很重要的事。
→ Nfox: 打錯 比照現在都有 08/02 23:29
→ nedswans: 的案例，國民黨最會「程序合法，逼良為娼。」 08/02 23:29
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 23:33:52
→ roccqqck: 幹你娘日本軍閥搞慰安婦，幹他媽的國民黨搞軍中樂園 08/02 23:31
→ ja8256: 推，但你長輩是被迫的不代表沒有自願的 08/02 23:35
→ tryit0902: 我有點好奇原PO對性工作者的態度為何 08/02 23:36
推 Ghamu: 可以理解你的情緒 但如果有自願的也該並陳 或是以統計數字 08/02 23:37
→ Ghamu: 詳列 畢竟殖民地洗腦教育有可能很成功 都可以要人去自願送 08/02 23:38
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我回的是血淋淋的歷史，不是數字。
因為這是台灣的"人權迫害歷史"，
才要被人記得，起碼不要被曲解成
「不是被強迫」這種輕描淡寫的字句。
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 23:45:58
→ Ghamu: 死 要人自願當慰安婦或許也不意外 08/02 23:38
推 hojy: 同理心推 08/02 23:38
噓 toraku88: 奇怪 有人說自願嗎 原本課綱中慰安婦就是一個名詞 08/02 23:39
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這不是名詞，是血淋淋的歷史。
請看一下備份的回文，
如果許多人都認為這是無關痛癢的問題，
那麼就表示，現在高中生用生命抗爭的事情，
以後也會無關痛癢。
→ toraku88: 原本課綱 慰安婦並沒加自願這字眼 不要誤導好嗎 08/02 23:42
推 kuters: 08/02 23:43
推 n790321: 不太懂說人自願是認真的嗎 有夠搞笑 08/02 23:44
推 muserFW: 誰會自願去軍隊裡被輪姦 08/02 23:46
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 23:49:46
推 n790321: 不知道噓殺小 反中反到瘋了 08/02 23:48
→ amy6272000: 不寫全被迫不等於寫上自願+1，歷史本來就應該中性根 08/02 23:49
→ amy6272000: 據歷史寫，只能說你掉入反反課綱炒作的仇恨當中 08/02 23:49
推 OOQ: 原課綱也沒加自願啊，從頭到尾都用中性字眼 08/02 23:52
噓 toraku88: 你講一萬遍 原本課綱還是沒寫自願阿 不知道你在崩潰什麼 08/02 23:52
噓 toraku88: 微調課綱加上被迫 我是覺得還好 沒寫自願幹嘛這麼崩潰 08/02 23:54
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請看備份文章，
「不是強迫」這種字眼，
讓很多人感覺感覺像是自願。
套用任何受過人權迫害者的身上，
都十分的不舒服！請深思這這樣的事情。
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/02/2015 23:57:24
→ jine0725: 只寫慰安婦而不提831 他們把這部份當作支持反日的工具 08/02 23:55
推 peine: 推 08/02 23:56
→ jine0725: 而不是注重重視慰安婦議題 08/02 23:56
噓 toraku88: 知道有慰安婦這種制度 你可以自己判斷 寫自願很重要嗎? 08/02 23:56
推 BanJarvan4: 吱吱崩潰 08/02 23:57
→ n790321: 自己判斷 那改沙小 就通通自己判斷阿 回家自己google阿 08/02 23:57
推 Bokolo: 寫被強迫比較正確客觀 08/02 23:58
→ toraku88: 寫被迫 寫自願 你可以自己判斷 原本課綱並沒掩蓋這事實 08/02 23:58
→ jine0725: 但不能因為這個問題就要接受新課綱吧 所以還是退回的好 08/03 00:00
推 n790321: 不要為反而反 該改的就改 不該改的就不要改 這項絕對不要 08/03 00:00
→ tryit0902: 不能因為這樣就都改為強迫吧 妳才在強暴歷史吧 08/03 00:01
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你可以看一下備份文章，
有人覺得慰安婦的歷史竟是這個樣子，
再去理解如果教育不夠讓人理解歷史，
那才是強暴歷史。
所以我PO這篇文章告訴大家
過去歷史有什麼樣的事情？
不是這樣嗎？
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/03/2015 00:09:11
→ jine0725: 因為明明別的部份問題更大 為何反反課綱的人故意挑這點 08/03 00:02
噓 wingl: 你邏輯超有問題，沒被迫不等於自願 08/03 00:03
噓 toraku88: 史綱該改就改 事實陳述就可以 不需要加入個人評斷 08/03 00:04
推 Jillx: 有些親日的親到沒理性了 08/03 00:04
推 pantient: 還有人繼續嘴硬嗆原po，真是厲害........ 08/03 00:04
推 gentlwind: 給原PO支持 08/03 00:05
推 cattycatty: 可是原po 我外婆也是日本教育長大的 她沒去當慰安婦 08/03 00:06
推 jine0725: 這部份挑出來講是可以 但作為課綱工具就是偽善 08/03 00:06
→ cattycatty: 但據她口述歷史 那時也是有窮苦人家為了錢而自願下海 08/03 00:06
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有很多根本是被騙去的。
況且我說了，我外婆一直很窮，
如果 為了錢下海，
還需要年幼的我媽跟人家賒帳討食物嗎？
噓 toraku88: 讀歷史讀到不會思考 一定要別人幫你判斷 有夠可憐 08/03 00:06
→ jine0725: 單獨挑出來講 08/03 00:06
→ Waterpig: 不是嗆原po 而是該客觀描述的歷史 不應該參雜太多主觀 08/03 00:07
→ Waterpig: 描述 08/03 00:07
→ cattycatty: 因為外婆是大戶人家所以才倖免於此～其實只是客觀與否 08/03 00:08
推 rock012079: 你會被噓 08/03 00:08
※ 編輯: kxt251244 (1.168.12.99), 08/03/2015 00:13:21
噓 toraku88: 歷史本來就是陳述事實 例如 美國丟原子彈 也不必美化 08/03 00:10
→ akiue: 有常識都知道戰爭一定會有戰爭罪行，硬要強調被強迫或自願 08/03 00:11
→ akiue: 的人只能說是在引戰 08/03 00:11
噓 toraku88: 美國丟原子彈是公評的事 描述事實就可以 不必美化正義 08/03 00:13
噓 Waterpig: 媽勒 你外婆很慘很可憐大家都知道 也同情 可以嗎 08/03 00:14
推 n790321: 某T是要噓幾遍 不要秀下限了 08/03 00:14
→ Waterpig: 是有說你外婆自願去當慰安婦逆？ 跳針完了沒 08/03 00:14
推 sunnyfriz: 補的八卦點有聽老師說過... 08/03 00:14
→ Waterpig: 阿你外婆不是自願 你就推論全體都不是自願 合理嗎？ 08/03 00:15
噓 tryit0902: 備分文章看過...妳不要一直跳針備分文章好不好 08/03 00:15
噓 toraku88: 他的回文 我不同意 不能噓喔 你哪位? 08/03 00:15
→ Waterpig: 客觀描述 慰安婦在日治時期的存在 是對不起你什麼 08/03 00:15
噓 thirtyto: 08/03 00:15
推 n790321: 我哪位 關你啥事 補 08/03 00:16
→ toraku88: 我噓文 你也要崩潰嗎 08/03 00:16
→ n790321: 怎麼感覺崩潰的不是我啊............ 08/03 00:17
→ Waterpig: 你要加上強迫 可以阿 把可以佐證當時慰安婦都是被強迫 08/03 00:17
→ Waterpig: 的證據拿出阿 不要再舉你外婆了ok？ 08/03 00:18
推 coolmanz: 推！支持您！！除了騙，誰會想去前線當慰安婦？！服務禽 08/03 00:18
噓 toraku88: 你氣急敗壞 我氣定神閒 誰崩潰? 大家看得很清楚 08/03 00:19
推 n790321: XDDDDDDD 好啦 你加油啦 皇民萬歲 08/03 00:19
噓 CHU094080: 邏輯怪怪的 08/03 00:21
推 Ghamu: 我能理解你的憤怒 問題是歷史課本不是寫小說或故事創作要充 08/03 00:21
推 kuters: 08/03 00:21
→ Ghamu: 滿情緒 歷史課本該做的是呈現事實 不妄下判斷 08/03 00:22
噓 toraku88: 我又要噓你了 不要亂扣別人皇民帽子 OK! 08/03 00:22
→ Ghamu: 被迫的 可以描述怎麼被迫 自願的 可以分析自願的背景為何 08/03 00:23
→ Ghamu: 人數多寡 可以以統計數字來呈現 08/03 00:23
推 erikaptt: 反課綱先驅台灣史周大教授表示...... 08/03 00:23
→ Ghamu: 不然歷史課本裡面228的部分 是不是也要充分表現血淋淋本省 08/03 00:24
→ Ghamu: 人的憤怒？ 歷史必須宏觀 脈絡清楚 斷不能以一點無限放大 08/03 00:25
噓 Gnome: 妳的邏輯讓人不懂 請拿出證據 多少是被迫的 多少是自願的 08/03 00:25
→ amy6272000: 你的回文太跳針了，你外婆被迫，但確實也有口述歷史 08/03 00:26
→ amy6272000: 說有因為家境問題下海的，那這樣歷史不寫上全被迫有 08/03 00:26
→ amy6272000: 錯嗎？ 08/03 00:26
→ DaiRiT: Gnome大中肯 歷史課本不該加入主觀意是情緒字眼 08/03 00:26
推 alanismei: 推原po,這幾天看到這裡慰安婦的討論，真的覺得很悲哀… 08/03 00:27
→ Gnome: 所以從事風俗業是因為日本人抓去? 還是當時被家裡賣掉? 08/03 00:27
推 kuters: 08/03 00:27
→ Gnome: 要搞清楚，被家人推火坑和被日本人抓走天差地別好嗎? 08/03 00:28
→ amy6272000: 悲哀的是一堆人被仇恨情緒模糊反課綱焦點，黨工應該 08/03 00:28
→ amy6272000: 很開心 08/03 00:28
推 n790321: 連831一起寫進去啦 一樣爛 08/03 00:29
→ DaiRiT: Gnome大 我覺得你應該回一篇文章 內容會比這篇有料 08/03 00:29
→ Gnome: 錢比普通工作多很多? 還是日軍都沒給錢? 請搞清楚。 08/03 00:30
→ Gnome: 我是有看過一個影片講韓國慰安婦，裡頭說很多韓國人因為家 08/03 00:31
→ Gnome: 裡太窮把小孩推入火坑去賣錢，所以台灣的情況是怎樣? 08/03 00:31
噓 toraku88: 反課綱學生對這件事反應很不好 讓一些人反感 真是太嫩了 08/03 00:33
噓 Gnome: 如果只為了自己爽就把慰安婦的存在寫成全部都是被迫的，那 08/03 00:34
推 ll65566: 某t一直噓是? 08/03 00:35
→ Gnome: 我也可以說國民黨在金門開的831茶室也是強迫台灣人去當慰安 08/03 00:35
噓 toraku88: 歷史只要陳述事實就可以 不需要偏袒任一方 讓事實說話 08/03 00:35
推 yoyoflag: QQ 08/03 00:35
噓 alladult: 我看了兩遍，還是看不出來是自願還是被迫的 08/03 00:36
推 Xanxous: PUSH 08/03 00:36
→ Gnome: 婦，因為國民黨不撤退台灣台灣人就不會跑去831被幹不是嗎? 08/03 00:37
噓 jehow: 別傻了 古早太多可憐少女被賣去當妓女 分別只是被誰騎 特別 08/03 00:38
→ jehow: 提出來鞭 就是要叫人仇視日本人 那麼明顯看不出來嗎 08/03 00:38
噓 minystar: 舊課綱就沒寫，你在那邊跳針？被迫就被迫，在那邊沒加上 08/03 00:39
→ minystar: 被迫感覺像自願，這種諌皮的心態是怎樣？阿不就好棒棒？ 08/03 00:39
→ minystar: 歷史要的是客觀，不是你的感覺！ 08/03 00:39
推 toraku88: jehow你這點 我還真沒想到 難怪我被戴皇民帽子 08/03 00:40
推 gentlwind: 加油 08/03 00:41
→ jehow: 本來就是 推文有831 難道歷史要特別提 被迫當國軍慰安婦嗎 08/03 00:41
噓 toraku88: 原來不是要追求歷史本文 真是夠無恥的 08/03 00:46
推 runslow: 08/03 00:47
推 mindy201: 的確，歷史該呈現最接近事實的東西。原po的情緒很大是有 08/03 00:47
→ mindy201: 個假設，如果把全部被迫這幾個字改掉，慰安婦的弱勢處境 08/03 00:47
→ mindy201: 就被忽略了，但我覺得不會如此，國人對慰安婦歷史的態度 08/03 00:47
→ mindy201: 不太會因為這幾個字有什麼太大改變，大家還是會很同情這 08/03 00:48
→ mindy201: 些老人家的。 08/03 00:48
→ mindy201: 課本要讓人感到盡量客觀，就不能用比較極端的字眼，只要 08/03 00:48
→ mindy201: 有*一個如何*，*全部如何*就不存在。 08/03 00:48
→ mindy201: 其實前面推文說的，有被迫的被騙的被抓的，可能也有為了 08/03 00:48
→ mindy201: 家計自願簽約的，但這種自願可能也很委屈就是了，所以是 08/03 00:48
→ mindy201: 否有其他描述可以更清楚呈現呢？原po別太生氣，大家還是 08/03 00:48
噓 Gnome: 妳只是來寫妳外婆的故事，如果無被家人強迫vs日軍強迫統計 08/03 00:49
推 GaryMatthews: 推 姓辜的就是一堆牆頭草 吃裡扒外的垃圾 08/03 00:50
→ ewqewq123123: 19歲被賣掉，才被日本人調去當慰安婦，很慘。 08/03 00:50
→ ewqewq123123: 戰後回家被趕出來：我們姓陳的沒有妳這樣的賤女人! 08/03 00:50
→ Gnome: 比例為佐證，要把你外婆寫進教科書甚至可以牽動課綱可以啊 08/03 00:50
→ Gnome: 前提是你外婆的存在足以改變台灣的歷史大方向，是一個歷史 08/03 00:51
→ Gnome: 重大事件，就可以寫入史書了。妳這樣的邏輯，和中共把南京 08/03 00:52
→ Gnome: 大屠殺的死亡數字從3萬變成30萬有什麼不一樣? 這樣只是顯現 08/03 00:53
→ Gnome: 你更重視仇恨日本人的執著，而不在乎死了誰的心態。 08/03 00:54
推 ewqewq123123: 阿姚不願做慰安婦，喝下廁所清潔劑，100%強迫 08/03 00:54
→ alladult: 我看不出來妳外婆的這篇文到底是自願還是被迫還是被家人 08/03 00:57
→ ewqewq123123: 該恨父母、恨日本人、恨那個時代？ 無解 08/03 00:57
→ alladult: 賣掉 08/03 00:57
噓 Gnome: 樓上，重點是不強不強迫，是被誰強迫。 08/03 00:58
→ ewqewq123123: 少女100%不願意，但社會制度允許父母賣女 08/03 00:59
→ Gnome: 社會制度才是要探討的重點，而不是跟著中共起鬨胡亂仇日。 08/03 01:00
→ Gnome: 為什麼台灣人韓國人會過不下去，變成要去買女求榮? 和美國 08/03 01:01
→ Gnome: 封鎖大日本帝國的經濟命脈是否有關係? 元凶是誰? 08/03 01:02
噓 chouck: 同意樓上 08/03 01:03
噓 Gnome: 如果以後台灣被中共統治，教科書改成國民黨831強徵慰安婦， 08/03 01:04
噓 samonella: 你講的跟反課綱講的八竿子打不著..根本是不同議題. 08/03 01:05
→ Gnome: 再來比對現在的爭論，應該會比較客觀。為什麼國民黨在金門 08/03 01:05
→ Gnome: 要有慰安茶室? 因為你他媽的共匪作祟讓金門變成前線啊幹 08/03 01:06
噓 uoyevoltnaw: 有人說自願嗎？ 自己瞎腦補，瞎崩潰，好玩？ 08/03 01:12
推 tykg: 幫補血！垃圾倭奴國人！殘忍無恥下賤的民族！喪心病狂泯滅人 08/03 01:13
→ tykg: 性的垃圾民族！垃圾國家！ 08/03 01:13
推 thevines: 一堆自以為理性的噓文真是奇觀 08/03 01:20
推 FranKang: 那個噓幾十次的某t真可悲，你家女眷是不是都自願慰安的 08/03 01:25
→ jine0725: 用不著問候別人女性家人吧 08/03 01:28
→ jine0725: 慰安婦需要被重視與執政者拿這議題當操作工具是兩回事 08/03 01:28
→ jine0725: 只提慰安婦不講831就是偽善 拿別人傷口當洗腦工具 08/03 01:29
推 benbenhan: 事實是有人被迫有人自願 照實陳述不就好了 08/03 01:36
→ benbenhan: 被迫當然是嚴重的人權問題倒是沒任何爭議 08/03 01:37
噓 supersissy: 為啥一定要二分法? 08/03 01:38
噓 Gnome: 某推文也是奇觀，迫不及待讀了新課綱課本? 洗腦效果拔群XDD 08/03 01:52
推 subversive: 妳說的八卦 戲說台灣好像演過 08/03 01:59
推 mimimaomao: 被迫的多還是自願的多？有些人把話說得好像有數據 08/03 02:03
→ howardcb: 說自己是被迫的，也是幫自己找台階下的說法 08/03 02:11
→ howardcb: 所以事後大家都說都說被迫的，還能博取同情呢 08/03 02:12
推 darius9: 好慘的人生.........看了好難過 08/03 02:45
噓 Junticks: 推用全稱寫歷史很可笑Zzz 08/03 03:09
噓 ThunderLion: 831都是自願? 真他媽垃圾 08/03 05:27
噓 Akaiito: 有人拿著刀槍指著你的祖母去當慰安婦嗎？ 08/03 05:37
→ Akaiito: 其他很窮的女性仍然能夠做工維生 你祖母去當慰安婦 怪誰 08/03 05:39
→ Akaiito: 照你的道理 每個賣屁股的人都可以說是被迫的 08/03 05:41
推 pokota: 你不能只用一個例子寫出完整的歷史 這樣只有片段 08/03 06:47
噓 asamiakio: 不就拿羽毛當令箭？ 08/03 07:03
推 kuters: 08/03 07:16
推 odik: 理解原po心情，身為事主親人，真的會生氣。 08/03 07:26
推 odik: 但身為當事人親人關注的和歷史學者關注的可能不太一樣。他 08/03 07:39
→ odik: 們不會在乎個案情緒，只想用同樣的標準去呈現歷史原貌，我 08/03 07:39
→ odik: 看反課綱對慰安婦真正爭議的點應是在標準不一，為什麼831、 08/03 07:39
→ odik: 軍中樂園就不用加被迫，為什麼只有日戰時的慰安婦可以加被 08/03 07:40
→ odik: 迫，背後是否突顯了什麼用意，我想這才是他們爭執的。 08/03 07:40
噓 bryan21xxx: 日本狗就是爛又賤 08/03 07:58
噓 kudoe: 你只是講個案 意義不大 08/03 07:59
推 joseph860504: 我宣布為反而反大賽開始!!! 早就了 08/03 08:44
推 diken: 這裡黨工很多的... 08/03 11:29
推 ainor: 吱吱:被迫只是個案 08/03 12:34
推 ERIE34: 推 其實不要堅持放「全部」被迫 改成「大部分」被迫 應該 08/03 14:05
→ ERIE34: 就沒有爭議了... 08/03 14:06
推 SanguoKira: 幫補血 08/03 14:26
→ rid0712: 慰安婦加被迫 跟其它地方(831..)沒加"被迫" 有什麼關聯? 08/03 15:45
→ rid0712: 因為 其它地方該加"被迫"的沒加 這裡就不能加? 08/03 15:45
→ rid0712: 這有什麼個案情緒嗎? 事實上就是被迫 還不能寫? 08/03 15:48
→ rid0712: 以後 831也是改被迫 也是合理呀 08/03 15:48
→ rid0712: 加被迫有什麼個人評斷嗎? 這不是事實嗎? 08/03 15:58
→ rid0712: 出面的 接受訪問的當事人 都這樣說 08/03 15:59
→ rid0712: 沒經歷過的人 反對卻是"不是都被迫的" 這叫當事人怎麼想? 08/03 15:59
推 sam125502000: 吱吱:我們要的是溝通阿 慰安婦是自願的 妳接受吧 08/03 18:06
推 skizard: 早就說過了很多深綠跟深藍都他媽腦殘 08/03 19:01
噓 tobelieve: 可以不要用外婆看天下的眼界看全面嗎？ 08/04 09:49