Re: [問卦] 日據時代日本殺了多少台灣人？

[kid725 (凱道基德)]

這整篇就是不爬文跟會估狗卻不懂日文鬧出的笑話......

簡單的說就是一篇笑話 以下解釋笑點何在

※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
:     來列日本人自己承認的

第一 這篇文章裡的資料全部來自於這篇部落格(或其引用之處)

日機密檔案: 佔領台灣時期，屠殺40萬台灣人!! 被掩蓋的臺灣歷史。
http://taiwannext.com/truth/japan-war-massacre-taiwanese-1103.html

當中引用的就是我在上文已經打臉打過一次的錯誤數據
而且還東添西湊 把受難者加到了40萬之多

加到最後比南京大屠殺還多 (南京大屠殺最高的預估人數為30萬)

哇靠 台灣居然有這麼多人給你殺 當時台北也才住7萬人 有沒有搞錯?

日本在台灣殺了將近6個台北的台灣人 好恐怖喔 QwQ

:     1.井出季和太編纂的《台灣治績誌》樺山總督〈靖台事略〉
:       明治二十八年五月中，我征清大總督府推算，敵軍約三萬三千餘人，
:       死亡人數不詳，各戰 場遺留的屍體在七、八千人以上。（頁226）

這是本串中討論的乙未戰爭 日本人自己算的人數在7~8000人 這點沒有爭議

:     2.<日本殖民政策一斑>，
:       屠殺的「叛徒多達一萬一千九百五十人」

這是我在前文也有提及的"後藤新平實施全台軍事大掃蕩"

人數上出入亦不大 不曉得特地列出來要幹嘛

而且這是1898年之後開始的行動 不是1895年

:     3.《警察沿革誌》的原文： 大嵙崁無差別掃盪(土城鶯歌樹林三峽大溪)
:      「賊を屠ること數百、家を燒夷すこと數千」
:      翻譯:屠殺賊民數百，燒毀家屋數千
:      自己都承認是"屠殺"了喔!!!!

不懂日文鬧出的笑話

ほふ・る【×屠る】
敵を破る。打ち負かす。「対戦相手を軽く─・る」

我想也不用我翻了 看得懂漢字的就知道這邊原文是不是"屠殺"

而且這篇文的全文非常好笑
我上文引用的資料中 亦有提及桃園三角湧大嵙崁大燒殺

但此篇中"2萬4000人"的數字全為腦補而來 根本沒有資料出處

-----------------------------------------------------------------------------
日軍從台北打到台南，沿途都執行燒光、殺光的策略，多半的地區，像三鶯走廊一樣，
實施多次報復屠殺（膺懲掃蕩）。當時到底殘殺多少無辜百姓，因為沒有軍服可資辨識，
老百姓又恐懼日軍再度報復，死者就地掩埋滅跡，
若其死亡數是軍隊的3倍，其數即達2萬4000人以上。
-----------------------------------------------------------------------------

隨便就估個百姓死得比軍隊多三倍 我覺得三倍太少 要說十倍行不行?

根本鬼扯

然後更好笑的來了 你說"燒毀家屋數千"

然後這篇文裡面是這樣說的

-----------------------------------------------------------------------------
原文：「賊を屠ること數百、家を燒夷すこと數千」，
並不是筆者杜撰的名詞。其屠殺人數當在兩千人以上
-----------------------------------------------------------------------------

這篇文作者居然把燒毀的家屋也算進罹難者人數內

家屋啊家屋 你們死得好慘啊 。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

:     4.《香港日報》（Hong Kong Daily Press）。 雲林大屠殺
:        7月14日鄧肯的通訊即謂：「日本人正採取殲滅所有台灣人的策略……
:        台灣人的收穫破壞、家園燒毀，祖先墳墓挖掘、婦女遭凌辱，憤
:        怒到極點……」（總督府檔案Vooo76/A037之附件）

雲林大屠殺 1896年

:     5.台灣總督府檔案《公文類篡》
:       即收存「有關在台灣日本人之殘忍行為之報導，
:       刊載於《泰晤士報》（Times）和《蘇格蘭人報》（Scotsmon）。
:       8月25日《泰晤士報》謂：「日本士兵暴戾侮慢之程度令人咋舌……
:       肆無忌憚地殺人放火……老幼婦女皆不能免……野蠻且苛酷之東方新強國。」

這也是雲林大屠殺 1896年

:    以上只是片段只算1895年的部分地區，當然，這是歷史不用記仇，但不能遺忘。

不好意思 上面的資料除了第1.3節外 全都是1895年後的未來資料

歷史不能遺忘 但錯誤的資料我還是建議忘掉比較好

:    但可以肯定教課書說14000人，絕對不是真的。

"14000人" 是單算乙未戰爭的台方戰死人數

你拿雲林大屠殺等事件的受害者來算到乙未戰爭頭上

再說"1895年(乙未戰爭)不只死14000人 所以教科書說的是錯的"

不覺得哪裡怪怪的嗎?

:    不過既然這裡八卦版，免不了要譴責一下國民黨!
:    都是殖民政府啦!

拿已經被我打過臉的垃圾資料來戰

害我還要浪費一篇文章扣打以正視聽 先讓我譴責你一下行不行?

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黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之
安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害
然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死!
鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼
乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭!
人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽?

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→ mengertsai: 你跟帶風向智障認真什麼
推 hongtm: 日本人殺了很多台灣人就是事實啊
→ hongtm: 但看不出來現在台灣人對日本有什麼仇恨 反而是很哈日
推 iWatch2: 家屋QQ
推 LukeSkywaker: 幫高釣
→ kauosong: 起碼你沒否認就好，我再去找資料補充就好。
推 asd89031605: 日本片殺了多少子孫啊...
推 cca1109: 你跟國民黨支持者講道理就是你不對了
推 Aotearoa: 家屋是有生命的！嗚嗚
推 momocom: 你居然跟那隻9.2認真
→ hongtm: 斯德哥爾摩症候群吧
推 mengertsai: 我也看不出來為什麼有人愛kmt愛得要死卻又沒拿到好處
→ yang421: 快300萬人不是？所以國民政府來台時台灣人口才會那麼少！
→ kiv9137: 日本人每天都害死我幾億子孫 殘虐無道阿
→ hongtm: 繼續扯國民黨殺很多人 才有政治利益啊
→ Aotearoa: 要說斯德哥爾摩症候群，誰比得上國民黨黨主席啊？
推 pfw: 支那整天想打台灣都有哈支那的了ww
→ mengertsai: 這種事情黨工自己在幹為什麼還問人
推 chihchuan: Xdddddddddddddd
推 jsbptt: 高調  9.2的臉皮厚度和腦力成反比   難怪被打臉還大聲嚷嚷
推 noreg0393933: 對啊，日本人超可惡的，殺一堆台灣人。
→ chihchuan: 879.2整天只想製造仇恨轉移自己爛的風向
→ Aotearoa: 他要再回一篇了，原po你等著啊
→ noreg0393933: 二二八根本沒死人，一堆人在造謠
→ chihchuan: 帶媒體仇韓又來搞復古風仇日
→ mengertsai: 日本狗vs中國豬 都幾
→ tsitned: 殺生番是做善事 現在社會寄生蟲的量減少很多
推 hongtm: 民進黨政府不用殺人啊 選舉就能奪得政權 也多虧國民黨夠
噓 MEVIUS: 日本人說在台灣殺多少人 大概只有肥宅會信
→ hongtm: 笨 幫他們設立了可以民選總統的制度 能夠輕鬆當好人繼續罵
→ hongtm: 人
→ kiv9137: 說228沒死人的是反串? 中國來的難民不是人?
推 BerserkerAxe: 日本A片讓我射惹不少
推 BlackBass: 家屋QQ
→ hongtm: 肥宅當然不會相信日治時代有死人
推 twPenn: 幫家屋QQ
推 purplvampire: 行
推 trevor5566: 一個是反抗被殺 一個是歡迎自己人被殺
→ arcanite: 9.2：不管喇不跟我一起仇日就是皇民啦啦啦
推 mengertsai: 哇靠 洨蔣內心好想解嚴喔 選舉是恩賜 科科
→ mengertsai: 不相信日治有死人是9.2腦補出來的吧
推 ReitaHey: 幫家屋QQ
→ machiusheng: 反抗天皇就該死
→ trevor5566: 這什麼邏輯啊 那時造下的種種原因 有人負責嗎？ 狗
→ trevor5566: 黨的作為 還期待這個政權會做出什麼來
→ mengertsai: 這種智障話等30年後再說吧
推 gustavvv: 別跟智障認真喇
推 houting: 其實這一整串最好笑的就是 9.2:日本人殺台灣人=kmt開脫
推 pfw: 恩賜到變新黨化了，感恩台獨教父!!
推 hongtm: 吱吱：日本殺台灣人不可惡 國民黨殺台灣人才可惡
→ hongtm: 吱吱：民進黨多民主 不用殺人就能執政
推 mengertsai: 結果豬的支持者為了幫豬開脫連狗都要拖下水變崇拜
推 FIRZEN45: 推
推 houting: 馬上就有9.2來示範了 感謝示範
→ mengertsai: 也是啦 拜豬的眼裡說日本人狗的確是崇拜
推 z84326: 跟低能黨工講道理 很麻煩
推 kenro: 辛苦了，有些人就是瞎掰成性
推 jsbptt: 9.2崩潰  只好玩草人扎針來自慰XDDD
→ spartaucs896: 騜冥黨：不管啦
推 a5648183: 真的是狗去豬來無誤,而且豬的危害多年後還不見減少
推 outlookXP: 指責日本屠殺臺灣，但要基於史實。
推 shinywang: 即使你是在替他們的跌骨止血 在民族大義之前 你會被罵
→ shinywang: 走狗、皇民
推 ian90911:
→ Leika: 南京>乙未>228
推 htaedamay: 所以黨軍到底殺了多少台灣人大陸人阿
推 stock0907: 支那網友跟蛆蛆煽動失敗被打臉敲爽
推 boomlin: 讓我想到重工報的金門五百萬棵樹
→ traipse: 等下會有無腦騜民會無視事實罵你皇民
→ traipse: 等下會有無腦騜民會無視事實罵你皇民
推 babyMclaren: 哈哈哈哈
推 dtlove17: 那篇唬爛灌水文應該還是會深植9.2藍教徒屎心中
推 langeo: 可惜賤畜寧願相信支那黨那腦補來的數字
→ dtlove17: 要討論應該就事實去討論  還是某些人想加深仇恨順便把其
推 jerrylin: 台灣那時候真的沒那麼多人可以殺
→ langeo: 要比統計學 如果日本不可信 那支那黨的數據根本都天方夜譚
推 pulesiya: 日本片片殺了我數千億子孫  不可原諒
→ dtlove17: 他人都納入皇民裡面
推 dakulake: 感謝原po反駁
推 langeo: 支那人的數字習慣造假 滯台支那豬還有臉說日本不可信
推 sendoh07: 不唸書又硬凹，丟臉！
推 Harbin: 推
推 belister: 站長姓蔣耶，9.2取暖的地方..
推 s925407: 大家看哦，9.2們又要說一次謊囉～
推 fedona: 哈
推 QQron: 9.2記續崩潰 快笑死了哈哈哈哈哈
推 legendrl: 中國黨羽們造假，也不是一天兩天的事了
推 ventice: 幫智障QQ
推 jansan: 9.2%卯起來展現無羞恥狀態 蠻好笑的
推 LAKobeBryant: 臉腫到不行
推 wayne7388: 啪啪啪啪啪啪啪  XDDD
推 hongtm: 吱吱覺得日治時代沒死人很合理吧
推 a5648183: 這些黨國噴汁蛆多少年來三小四十萬六十萬一百萬隨便牠們
→ a5648183: 喊爽的,夭壽喔當時台灣哪來這麼多人被殺,或是滯台支真的
→ a5648183: 鬼扯蛋到連基本常識都不顧了只要喊爽就好?真的是反智的
→ a5648183: 極致
推 sakon: %%%%%%%%%%
推 wsx26997785: 9.2崩潰  228才是最殘忍的殺法
推 KNVSEOC: 推
→ vvrr: 屠る 有3個意思：屠宰、殲滅、(比賽中)打敗
→ vvrr: https://goo.gl/mxGGie 這裡看起來都是殲滅殺掉的意思(?)
推 windofcold: 推專業打臉
→ vvrr: 我日文也不是很好，所以想請原PO為什麼把文中那段不當成"殲
推 johnnyivw: 推正視聽
→ vvrr: 滅賊人數百" 而是 "打敗賊人數百"
我並沒有"翻譯" 這個字

只是貼出了"デジタル大辞泉"的第二段註譯

ほふ・る【×屠る】

［動ラ五（四）］
１ からだを切りさく。また、きり殺す。「獲物を─・る」
２ 敵を破る。打ち負かす。「対戦相手を軽く─・る」

第一段是你說的"屠宰"
指的是屠宰牲畜等生物 切割其肢體的行為 所以我就沒有在原文中列出

第二段就是你說的"殲滅"或"打敗"

所以你要當成"殲滅" 也是沒有問題的

為什麼我會說"屠る"不等於"屠殺"?

很簡單 因為日本人對於這種非人道的殺害行為稱為"虐殺" 而不稱"屠殺"

而"屠る"在這裡明顯就是一種形容"殲敵"的行為 而非形容"屠殺"

所以我看到原文作者看到一個"屠"字就興高采烈的挑出來大作文章 坦白說只覺得好笑....

(另外 有人向我提問
 日文中有時會拿"屠る"來形容殺害某人的行為
 想問我這個字是不是等於"殺害"或"屠殺"的意思

 就如上所提的 "屠る"有"切割肢體"的意思在
 所以"屠る"若要形容"殺害人的行為"
 通常只拿來形容"以刀或其他可以粉碎切割人類肢體的手段殺害" 的行為
 (說得極端一點 像是柯南中拿鋼琴線殺人的案件 也可以如此形容)

 因此這種形容方式通常用在於強調殘虐殺人的一些行為之中

 而且如果使用這種用法 基本上無論人數多寡都能使用"屠る"來形容

 但是"屠殺"的定義是"大量殺害"
 而日文中"屠る"這個用以形容"殺害(或毀屍)手段"的詞 並沒有數量上的限制
 即使只殺一個人 也可以用"屠る"這個詞

 因此"屠る"這個詞是沒有"屠殺"的意思的)

推 DF801580: 都殘害過台灣人，但只有一個還厚顏留在這塊土地上
推 Cecicly: ９.2蛆隻別怨
推 proden: 有理有據給推
→ DF801580: 其後輩子孫吸食台灣人民血肉而家財萬貫的都過得很爽
推 jaceda: 我真的覺得推文那白癡9%根本是來釣魚,窮瘋了是不是
推 miniflora:
推 kangta0819: 勿忘228
推 MUCCKE: 推 都不知到是在反串還是反智了
推 hongtm: 繼續扯228 才有政治利益啊
推 melancholy07: 推認真考據
推 a5245242003: 推
推 homestay: 某黨工不知道領多少持續崩潰中,不是有一個還沒離開台灣?
→ homestay: 被打臉還不知丟臉?扯有沒有殺人幹嘛見獵心喜? 笑死
→ a5245242003: 感覺不管日本或kmt要統治台灣都會有這樣的事
推 a5648183: 剛看到某噴汁黨工也兼做親魏隊,令人作嘔
推 GRJOE: 高調
推 dolpy3269: 日本是殖民，KMT也是，那為什麼大家只罵KMT？這應該是
→ dolpy3269: 殖民者智商的問題
推 Maziger: 跟殖民者智商有個屁關係 日本已經是過去 KMT可是現在
推 SiFox: 推真相！
推 kcdy59241: 幫家屋QQ
※ 編輯: kid725 (112.104.68.162), 09/17/2016 23:45:31
推 osirisdivine: 認真給推
推 baronterry: 勿忘國民黨大屠殺
推 calvinhs: 滯台支那崩潰
推 churryrain: 推
推 kiliman: 如果沒有這種認真文，很容易被支那走狗給唬過去...
推 cons: 9.2根本只有半瓶水而已
推 stormcrow: 推
推 SHIU0315: 推
推 nomorepipe: 恐布呦QwQ
推 michaelkobe: 國民黨殺的人有比日本人少嗎？蔣介石還名列世界十大
→ michaelkobe: 殺人魔耶，真是中國人光榮的一刻
推 peterdida: 太強啦!!
推 kimos: 辛苦你了  跟9.2認真...這傢伙說會回 但是鐵定會裝死的
推 vimeo: 推
推 rockday: 推
推 aghgna: 勿忘南京大屠殺喔
推 yasunprince: 推
推 FinnF: 推
推 fragmentwing: 腫腫der
推 martintp6: 可憐的9.2
推 Oasis13c: 推
推 anendfox: 低能支那只會掰 被打臉還裝死
推 PenguinLee: 87kmter rocer
推 lavign: 1947年台灣的主權還沒轉移 228國民黨的屠殺平民是戰爭罪
推 nanozako: 太專業 半瓶醋崩潰
推 otaku5566: 哈哈9.2哈哈
推 Kemuel:
推 gg0079: 就算屠殺好了 日本人已經離開了 他X的KMT啥時要滾回中國啊
推 leo32145: 哈哈支那人哈哈 日本人怎麼不殺多點
推 embracepl:
推 elibra01: 幫家屋QQ
→ Fallot: 推
推 sh8882: 感謝k大願意花時間反駁
推 alen3568184: %%%%%%%%%%%%
推 ak47good: 推一個
推 vancepeng: 幫9.2理盲QQ
推 MoneyDay5566: KMT  台灣亂源  加上一堆被洗腦長大的老人中年人
推 icewindwu: 臉已經夠腫了...
推 calvinhs: ROCer 崩潰
推 HappyboyEric: 推個
推 playgamenow: 中國人想帶風向仇日，只會害台灣人更仇中而已。
推 Waterpig: 大家都說狗去豬來 你要罵狗當然可以 但不要用豬編的歷史
→ playgamenow: 更何況帶風向仇日是現在進行式，那仇中只好繼續式囉~
→ Waterpig: 來罵好嗎？ 拿錯誤的數據只會讓人質疑你的目的
推 jsbptt: 五毛和9.2的腦補邏輯又發作了  確認數據等於護航日本XDDDD
推 SeTeVen: 你這樣子那些人渣畜生走狗怎麼領錢？？壞壞
推 nomien: 推
推 colinfeng: 支那人整天想抹屎在日本身上
推 Aeryzephyr: 挑仇恨實在是浪費時間，因跟日本比，kmt實在是太垃圾
推 mgdesigner: 嗚嗚嗚，日本人殺害我們上千房屋
推 ZhChiEn: 寧願被日本統治也不要被KMT統治乾你娘
推 AAPL: 推正視聽
推 chung108: 家屋QQ
噓 doomsday1234: 台灣人是東南亞人，是落後的民族
噓 DemonPomelo: 解釋一直強調好笑，是哪裡好笑啦
→ DemonPomelo: 就說可笑就好啦
推 anika: 幫家屋 QQ
推 akay08: 下賤日本人滾出臺灣了，支那黨也屠殺臺灣人何時要滾回南京
推 fransice7: 垃圾黨狂抹黑不意外
推 smonkey: !
推 Tamama56: 打臉推
推 KLG: 小時候聽到說法就是狗去豬來 只想拉狗下水沒用的
推 greenmaplex: 推
推 lintimken: 蔣開穴毛匪殺我大中國人民數千萬 藍蛆還有臉舔下去
噓 iChina: 果然是皇民？一直拿親倭學者的假資料自爽
我拿的台灣學者列出的資料 死傷統計人數都比日本人自己記載得多 並且有來源考據

我相信比一些垃圾支那人隨口就扯個比南京大屠殺還多的數字來得可信

像你這種貨色想睜眼說瞎話帶風向 我看還是省省吧 當八卦板的人沒生眼睛嗎?

→ mdkn35: ....皇民跟黃安有什麼不一樣?
比對一下樓上跟這篇你就知道差在哪了

[新聞] 被黃安舉報台獨　盧廣仲中國演出取消
推 iChina: 爽                                                     11/22 22:12

推 alvinpon: 好了啦，中華民國難民就這樣子沒智商啊，你生氣有何用。
推 darkangel119: 一群垃圾9.2。幹你媽的愛當中國人是不會去中國嗎？
※ 編輯: kid725 (112.104.80.207), 09/18/2016 09:46:51
噓 nsr150xx: (已被Bl@2護航)普天吱下皆朕土 不當皇民滾啦 摳鎝難Leng
推 abellea85209: 說得好
推 yjn: 原po跟樓上那個自稱愛支那卻沒膽承認,卻推說他是中華民國人的
→ yjn: 沒膽傢伙計較什麼？他又不是第一次出來挑釁了
推 gowaa: 我比較想知道 本來台灣人是日本人 又變中國人的感覺到底
→ gowaa: 還有 本來要反攻大陸 最後變與中共統一的那群人想法...
推 baronterry: 民視紀錄片有訪問過待三個國家軍隊的老伯
推 DirtyVegas: 專業推
推 gowaa: 哦 好 我去找來看
推 billy4305: 推 9.2 支那人只有仇恨 沒有腦袋去思考歷史 判讀資料
推 ienari: 幫家屋QQ
推 poloshirt: 中國人連歷史悲劇都愛加油添醋趁火打劫才讓人瞧不起
推 poloshirt: 中國人連歷史悲劇都愛加油添醋趁火打劫才讓人瞧不起
推 bardah2c: 滯台支那人就是不要臉又愛騙啊
推 goldflower: 幫家屋QQ
推 glad850: 馬的統治50年殺的比狗黨228還少，狗黨樂勝啊
推 wmtsung: 打臉讚
推 isalin: 推
推 berice152233: QQ
推 jeter17: 造假糞支不ey