→ RobertAlexy:馬囧自己就是反對總統直選的 09/01 01:08
推 duane:不管是不是直選民不民主 日本也不會給台灣自己的領導人呀 09/01 01:09
→ Koshiro:官商勾結的政府對人民的壓迫是全面性的，並不因種族有差異 09/01 01:09
→ RobertAlexy:戰後的話很難講吧 09/01 01:09
推 SILee:當年會力推直選的主因是因為萬年國代霸著位子不放 09/01 01:10
→ duane:如果戰後很難講 那就不是日本統治不統治的問題 09/01 01:10
→ duane:是KMT來不來接收的問題了 09/01 01:11
推 RangerWang:話說委任直選是什麼, 我一直好奇馬囧理想的制度設計 09/01 01:11
→ SILee:才會搞到現在這樣總統制不總統制，內閣制不內閣制 09/01 01:11
推 RobertAlexy:KMT給台灣自己領導人也不知道民國幾年的事情了 09/01 01:11
→ SILee:應該就是類似美國的選舉人制吧 09/01 01:11
推 asity:內閣制用直選概念怪怪的 09/01 01:11
→ RobertAlexy:要不是KMT是遷佔者政權 他會權力下放？ 09/01 01:11
推 Koshiro:倘若老百姓不團結抵抗這些金錢權勢集團，那永遠都要被奴役 09/01 01:12
→ asity:但威權轉型過程中，直選可以代表民主 09/01 01:12
→ asity:因為往往由一個元首連任很多屆不會換 09/01 01:12
→ hsiyen:如果改內閣制 就沒必要直選總統了 這也是很難推動內閣制 09/01 01:12
→ asity:用直選換掉他，是民主的表現 09/01 01:12
→ hsiyen:的主因 因為全民直選已經深入人心 很難教化改變 09/01 01:13
→ SILee:不過以台灣立委的腦殘程度，內閣制恐怕會更慘 09/01 01:13
→ Koshiro:總統直選是因為民怨狗民黨已久，但岩里正男當時是政治明星 09/01 01:13
→ RobertAlexy:內閣制也是有直選總統的 09/01 01:14
→ SILee:看看檯面上的立委有幾個能真的擔負重任的 0rz 09/01 01:14
→ Koshiro:總統直選可讓岩里正男用人民怨氣直接幹掉那些狗民黨外省人 09/01 01:14
→ SILee:實行內閣制搞最後很容易就變成像日本現在那樣 09/01 01:15
→ johnny0399:原PO是帥哥 09/01 01:15
→ hsiyen:日本會讓自民黨長期執政 是因為過去的sntv選制 09/01 01:15
→ SILee:檯面上的閣員只是橡皮圖章，真正在制定政策的是下面的官僚 09/01 01:16
→ hsiyen:1996年修憲後變成並立制 我們現在就是並立制 都是有利大黨 09/01 01:16
→ Koshiro:政客結合財閥用金錢暴力和媒體鼓動民粹，從來都不叫民主啦 09/01 01:16
→ hsiyen:要學就學德國的聯立制 比較折衷 09/01 01:16
→ SILee:然後以台灣基層公務員的水準...我不敢想像會變成怎樣 09/01 01:16
→ hsiyen:所以現在會比較好？文官制度跟憲政體制是兩回事 09/01 01:17
→ hsiyen:憲政體制是上位概念 要搭配改變得是選舉制度 不是文官體制 09/01 01:18
→ hsiyen:如果我們是內閣制 想入閣的全部都會去選舉 09/01 01:18
→ hsiyen:當然國會也不見得會是現在這幫人在玩 09/01 01:19
→ SILee:樓上很難說...小區域基層選舉和大區域選舉是不一樣的 09/01 01:21
→ SILee:台灣的選舉文化你又不是不知道 09/01 01:21
→ hsiyen:大選舉區只要拼最後一名 小選舉區一定要當第一名 09/01 01:22
→ hsiyen:你覺得哪個比較簡單？ 09/01 01:23
→ SILee:基層選舉比的是地方樁腳勢力和誰給的$$$多 09/01 01:23
→ SILee:這種情況下有能力的人不見得會上 09/01 01:23
→ hsiyen:買到第一名 比只要買到最後一名難多了 09/01 01:24
→ hsiyen:而且有能力的人通常不會參加地方選舉 都是政黨票那一邊的 09/01 01:24
→ SILee:最簡單的例子就是南部的議員選舉和縣市長選舉 09/01 01:24
→ hsiyen:樓上 我在講的是國會選舉 09/01 01:25
→ hsiyen:內閣制的閣員 只有國會議員才可以當 09/01 01:25
→ SILee:你看DPP當紅的時候在南部可以橫掃縣市長 09/01 01:25
→ SILee:但是議員和立委怎麼選都還是KMT的天下 09/01 01:26
→ hsiyen:KMT上次橫掃是民進黨太爛的結果 加上並立制搞出來的 09/01 01:26
→ onejay:南部其實不算是民進凍的票倉,總得票數加起來可能會贏,但分 09/01 01:27
→ hsiyen:問題就在上次修憲修出來的並立制 國民兩黨聯手搞出來的垃圾 09/01 01:27
→ onejay:散就很有可能會輸,縣市首長/立委跟鄉鎮市長,村里長就很明顯 09/01 01:27
→ hsiyen:國民黨才會把持那麼多席 民進黨才會嚐到支持修憲的惡果 09/01 01:27
→ SILee:你可以看一下歷屆立委和議員選舉的結果 = =+ 09/01 01:28
→ hsiyen:最近一次立委選制跟過去幾十年都不同 不能相提並論 09/01 01:28
→ SILee:上屆是特例沒錯，但DPP的地方選舉自古以來就從沒佔到便宜過 09/01 01:29
→ hsiyen:我一直都在說國會層級的選舉 誰跟你扯地方選舉 09/01 01:30
→ SILee:高雄市DPP執政幾年了？到現在市議員還是清一色都是藍的 09/01 01:30
→ hsiyen:如果採聯立制 上次選舉民進黨不會輸的這麼慘 09/01 01:30
→ SILee:國會選舉就某個角度講就是地方選舉 09/01 01:30
→ hsiyen:國民黨現在也不會那麼唱秋 09/01 01:30
→ hsiyen:選制不同 選舉區不同 我不懂的角度是哪個角度 09/01 01:31
→ SILee:國會也是小選區的投票，這種地方勢力都很容易介入 09/01 01:31
→ hsiyen:我不懂你的角度是哪個角度 頂多說是有參考價值 09/01 01:31
→ hsiyen:本來單一選區兩票制的其中一票就是在代表地方 09/01 01:32
→ hsiyen:另外一票代表政黨 09/01 01:32
→ SILee:我就是在說地方選舉，台灣的地方選舉比的根本不是能力 09/01 01:33
→ hsiyen:地方選舉還是舊式的SNTV 國會選舉是單一選區兩票制 09/01 01:33
→ hsiyen:選舉區大小也不同 你到底在胡扯什麼 09/01 01:34
→ hsiyen:地方選舉你只要當該選區的最後一名就當選 09/01 01:34
→ hsiyen:國會選舉你要當該選區的第一名 09/01 01:35
→ hsiyen:地方議員的選區比較小 比較好買 比較好煽動 加上只要當最後 09/01 01:35
→ hsiyen:國會議員要當該選區第一名才能當選 選區比較大 09/01 01:35
→ hsiyen:我都這樣講了 你不要在跟我說結論會一樣了 09/01 01:36
→ hsiyen:如果你不爽的人也是這樣當選該區的國會議員 09/01 01:36
→ hsiyen:我只能跟你說 請節哀 這就是民主 09/01 01:36
→ hsiyen:當然所有的制度都有漏洞 但是我們修正的方向就是在避免漏洞 09/01 01:38
→ hsiyen:雖然上次修憲內容相當莫名其妙 例如減半 例如並立制 09/01 01:38
→ hsiyen:但至少比過去SNTV好上很多 09/01 01:38
推 midstrong:日本明治維新以後就有民主派的國會議員 09/01 01:55
→ midstrong:帝國議會有民選的眾議院跟貴族院,是天皇的立法輔助機關 09/01 01:59
→ midstrong:舊憲法裡面天皇的地位爭議很大 09/01 02:01
推 brokensox:所以我們應該學日本 立法委員八成世襲比較快 ? 09/01 06:36
→ hsiyen:日本現在哪裡世襲 那是家族政治 不是世襲 09/01 09:51