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※ 引述《konakona (超級愛眼鏡娘)》之銘言: : : 三國誌史書戰國策史書,你說說什麼好東西可以學? : ??? : 史書也是人寫的 : 光是寫史書的人所用的詞語,都能知道作者想要表達的 嗯?所以你今天用白話文不能表達你想說的?所以你要看史書學著使用中文? : 不然那麼多人研究史記幹嘛? : 由此可知,史書並非沒什麼東西好學的。 : 不知道你在武斷幾點? 你把我的問句當成激問也好,反正我是不覺得可以從這種當權者下的產物學到什麼! 事實上你也沒舉出可以學些什麼!不過你說很多人研究就表示有東西可以學? 我也知道很多人在研究SOD的劇情,那SOD的劇情可以學些什麼? : : 孔子的中心思想,你否定他?然後說他的衍生思想好?這邏輯怎麼學的? : 前文你的意思是孔子中心思想是教人當奴隸 : 你的根據是因為孔子推崇周禮 : 你的意思是「人不該分階級」 : ok : 首先先來談一下孔子中心思想 : 怎麼樣說孔孟的中心思想都應該是「仁」,而不是什麼分階級 我不知道你的這個想法哪裡來的啦~不過論語有一段打你的臉 顏淵問仁。子曰:「克己復禮為仁。一日克己復禮,天下歸仁焉。為仁由己, 而由人乎哉?」 什麼叫做克己復禮?復什麼禮?就是周禮,還是你說孔子不了解自己的說的仁是什麼? 別自己腦補了好嗎!一堆說法都是自己腦補這樣不是做學問的態度. : 孔子時代之所以推崇周禮 : 是因為當時處於戰亂時代,民不聊生 : 而這個「原因」就是因為貴族們開始無視禮 : 貴族想要上位,開始弒君 這根中國人現在素質很低不適合民主有87%像! : 小老百姓本來就沒權力,只會更慘 嘿~春秋時代人民就是實力你不知道嗎?不然你以為諸侯國造反是因為長得帥嗎XDDD : 搞清楚時空背景再來談為什麼有人談這個 : 如果今天推崇「禮」對那個時代沒幫助,那孔子也不會推廣 就是奴化思想~大家都回去當奴隸不就沒事了~反正只是被奴役而已! 這樣的思想你也可以支持?頗呵~ : 因為這樣並不符合「仁」 再說一次~仁就是克己復禮!孔子自己說的! : 就像覺青推台獨,不也是覺得「這件事有幫助」才推嗎? : (不過差在孔子有辦法立德,覺青無法,所以覺青嘴砲) 戰國時代證實除了法家軍國主義剩下都是嘴炮! : 如果,看到推崇禮這一段就直接否定所有的孔孟思想,也太武斷,甚至可以說無知。 不知道現在無知的是誰?!有時間好好學一下論語~ 別自己支持的理論都不知道核心思想是什麼好嗎! : : 你覺得沒有?下班也要接line沒有加班費不是慣老闆是啥? : 那麻煩把全台灣政治人物、企業家都換成這種慣老闆,我愛死了。 這麼開心唷!那改勞基法成現在的樣子你一定很爽齁! : : 為什麼孟子要講仁政?原因很簡單,因為他也是被君王統治之下的奴隸, : : 你身為奴不希望你的王對你好一點嗎?這樣的出發點有啥好追求的! : 你孟子肚子裡的蛔蟲喔 直接幫人下定論 : 你要有這個論述麻煩舉例子吧 都說孟子推崇孔子了,孔子支持奴家思想,你是要我舉什麼當例子? : 我想會思考的人都看得出你只是在搬弄是非 是你書沒讀好還是我搬弄是非,我想論語會還我公道. : 自由主義代表有錢人不需要繳稅分給窮人 : 所以你推廣自由,你追求有錢人從窮人身上賺更多錢壓榨窮人 : 哇,神邏輯欸 : 沒有一個思想、主義、理論是完美的,你可以取最扯的那一種來當代表我也是佩服你 我取的是最扯還是原有的核心思想,我相信論語自有公道! : 你可以試著針對我每一篇的邏輯反駁我 好好唸論語吧~別自己支持的思想都弄錯! : 但請不要像德國那個例子,亂舉一通。 光是你說共產主義和戒嚴有關就懶得和你討論了.你先搞清楚各種主義的差異, 和不同國家的變革吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.18.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523535025.A.8BD.html
deathnote14: 是嗎 我一直覺得仁就是 你認為怎樣就該怎樣 04/12 20:12
peterwww: 我是華人無誤 04/12 20:13
peterwww: 完全正確 04/12 20:13
peterwww: 我是華人 04/12 20:13
你認為你就是~你爽就好
peterwww: 我不認同所謂台灣民族 沒有這一族 04/12 20:13
konakona: 克制自己的私慾,使言行合乎禮節就是仁。隨便找的翻譯 04/12 20:29
很好很好!孔子推崇的禮節是啥?不就是周禮,你拿別人的翻譯打自己的臉嗎?
konakona: 都比你曲解的意思好多了 巴著周禮兩字不放 也誤解我第一 04/12 20:30
konakona: 段的意思 你的回文也是在打馬虎眼 也就這樣吧! 04/12 20:31
konakona: 一直跳針奴隸說 真的暈倒 04/12 20:32
誰跳針啦XD
xanthippe: 觀念清楚 04/12 20:52
chenweichih: 你先舉出孔子要人為奴的故事來聽聽? 04/12 23:04
子曰:君君臣臣父父子子 微子去之,箕子為之奴,比干諫而死。孔子曰:「殷有三仁焉。」 這算不算呀! ※ 編輯: simonjen (61.57.75.206), 04/13/2018 00:29:45
chenweichih: 君要做君的事情 父要做父的事情 臣要做臣的事情 子要 04/13 00:37
chenweichih: 做子的事情 各守其崗世界才不會亂 哪裡奴了? 04/13 00:38
chenweichih: 紂王那段更看不出奴性阿 你看到一個壞人 你上諫被賜 04/13 00:41
chenweichih: 死 你寧可為奴也不幫他做事 你寧可拋棄地位也不肯幫 04/13 00:41
chenweichih: 他 這三個故事哪裡再說奴了? 04/13 00:41
chenweichih: 整篇個儒家思想在講如何做一個君子 待人以仁 相敬以 04/13 00:43
chenweichih: 禮 偏偏要硬講成奴 實在不懂 04/13 00:43
chenweichih: 要真的奴的話 商紂的故事應該是推崇臣子隨商紂亂搞才 04/13 00:45
chenweichih: 對啊 04/13 00:45
chenweichih: 說真的你要我硬拗成也可以 為什麼不是君為人君臣為人 04/13 00:54
chenweichih: 臣父為人父子為人子 這樣的階級制度 或者是 比甘等三 04/13 00:54
chenweichih: 人為什麼不造反 而慷慨以仁 這樣拗也可以 但這樣拗下 04/13 00:54
chenweichih: 去我會覺得我侮辱了這兩千年來的儒學份子 我是不覺得 04/13 00:54
chenweichih: 一個廢物文學被流傳兩千年是因為這兩千年來數以萬記 04/13 00:54
chenweichih: 的人都是智障 就我最聰明啦 04/13 00:54
照你這樣說儒學還不超英趕美!還會被清國末年一堆學者罷黜! 你當那些學者都是蠢蛋?你當有史以來反儒學的都是笨蛋? 用你的邏輯來看看你自己吧.
chenweichih: 兩千年前的經典 一定有些需要修正的 但不是亂搞亂解 04/13 01:57
chenweichih: 讀就很強 04/13 01:57
亂解讀!呵呵~從一開始孔子的核心思想就是專制思想,我不懂你們在那邊美化什麼, 一個這麼久以前的人沒民主思想才是正常的好嗎!XD 專制體制這樣的思想流傳幾千年意外嗎?如果專制的幾萬年這思想還可以流傳幾萬年! 堪稱專制思想的聖經!只是仔細的看叫做幹話~專制體制你都做你階級內的事情, 剩下都不做,然後西瓜別破壞制度,確實是安定! 結果你用今天的民主思維來解讀他的思維?反而捨棄最簡單的說文解字! 除非今天孔子復活~不然你亂解讀還是我亂解讀不會有正解!
chenweichih: 你很有心想批評儒家思想也麻煩你多看點多方面的解讀 04/13 01:59
chenweichih: 吧 04/13 01:59
我舉了很多的子曰~你啥都沒有叫我多唸書XDDDD ※ 編輯: simonjen (180.177.212.242), 04/13/2018 09:39:36