Re: [問卦] 覺得自己算華人 算被洗腦嗎?

[lucien0410 (lucein)]

比較文化的好壞 其實可以從一個非常客觀 科學 特別資料科學統計學的角度來分析

歷史本文大大的論點 我來看是站不住腳的
已經先預先挑出了不合時宜的漢文化 再接著批評 這樣的論證有稻草人謬論的問題

舉例來說台灣的最本土文化就都合時宜嗎？
（不該用絕對值的好壞 而是看當下合不合適）

簡單的說 我的提議是 要比我們就該*全盤*的比
全盤實際上做不到 可以用類似alphago的reinforcement learning
蒙地卡羅抽樣調查的方式來比較各種文化

假設現在我們只比較兩個文化
實際上的可能的作法 就是隨機取樣 兩個文化的 N個經典  或是N個法條
(法條應該能反應這個文化 這個社會 在意的是什麼)

選出來後 我們再來公正地對每條法條評分
再根據評分來做 Unpaired two-sample t-tests
結果會有t分數 p值

我自己的猜測會是每個文化都差不多 沒有顯著的差別...

#####################
再來談個華人文化

我個人覺得漢唐文化是更好更貼切的名字
漢唐文化的意思就是我們現在能收到的訊息已經先讓時間過濾過一次了
耐的住考驗的才留的下來

＃＃＃########################################################################
# 先說聲明 中國政府 跟 中國共產黨 的超高效率 跟低死亡率 令人驚豔#####
# 不管怎樣規模的災難 都能讓傷亡人數控制在35左右############################
# 不可思議的厲害的政府!###################################
####################################################

但中國政府本身 和中國 跟我們接收到的漢文化並不相干:


 漢唐文化 ->日韓
          ->東南亞
          ->台灣
          ->中國
           ...

就是古代的這個大帝國 很多好的壞的傳了下來
這些現在的鄰近地理區域都接收到了
日韓 東南亞 台灣 中國 蒙古 西藏 俄羅斯 匈牙利...

中國也收到了 台灣也收到了
但中國收了 台灣就不要收 要刻意不一樣???
習總理呼吸喝水 我們去中國化 就不要呼吸喝水???



所以中國再好再壞 台灣的大家還是可以學一點漢唐文化
學哪些 淘汰哪些 就是我們的選擇
刻意說 中國人用了xyz 我就偏不學xyz 這太孩子氣了吧


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另外我真的覺得
國際化就是本土化  本土化就是國際化
漢文化 南島文化 日本文化 ... 都是台灣文化
政治上刻意消滅那個都是錯的

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講點漢唐詩詞 我不是專家 但我覺得這根本天才

李商隱 的 夜雨寄北 可能有以下的故事
(這是我捏造的故事 是我把自己投射在裡面了)

就是一個古代小肥宅 好不容易取了個老婆
結果要出差 去了很遠的地方 想老婆 就寫了 這首膾炙人口的rap

君  問   歸  期 未  有 期
gun bvun gui gi bvi iu gi

巴 山  夜 雨 漲    秋  池
ba san ia u  diong ciu di

何 當   共    剪   西 窗   燭
ho dong giong zian se cong ziok

卻   話 巴 山  夜 雨 時
kiok ua ba san ia u  si

你用北京話唸 根本軟啪啪 不帶感
就是個普通文青的無病呻吟

但你換成跟古漢語接近的閩南語 唸看看
我標了拼音

靠 李商隱根本潮到爆 是個擅長雙押的rapper：

有 期   秋  池   雨 時
iu gi   ciu di   u  si



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有個李香薇小妹唱了好多閩南語的詩詞 巴山夜雨是其中一首:
https://www.youtube.com/watch?v=xLrUjZqTsTc

更經典的是李白的將進酒
https://www.youtube.com/watch?v=uf84kwFVGPg

聽了就知道李白根本是當代的周傑倫 難怪皇帝要他開私人演唱會給他和妃子聽

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對我來說 至少這些詩詞跟我媽媽的語言是一樣的 一樣美
且必須用我的母語 台語 閩南語才展現出來的

如果你說因為中國也有這些同樣的文化 也讀李白李商隱
所以為了去中國化 我們台灣就偏不讀李白李商隱
這樣是不是很傻氣呢?






※ 引述《Historia (歷史本文)》之銘言：
: 來喔，為了避免五毛 9.2狂噓 發錢囉，10推50P，發到爆為止。
: : 認清一個事實
: : 我們是台灣人，但是有些人傳承了中華文化
: : 我才不在乎別人覺得自己根從哪來
: : 只要他們沒有損害台灣利益即可，你可以覺得自己是中國人，但是最後歸根台灣
: : 想求統一的，自己滾回去，不要帶上其他人
: : 另外有一些人自稱台灣人，帶頭用恐嚇取票的方式侵害台灣利益，我倒覺得這比那些只是自認有中華血脈的市井小民可恥
: : 承認中華文化會被統戰，我認為是政治人物恐嚇人民來獲取利益的手段
: : 事實上中華文化不僅不落後
: : 還有很多值得學習的地方
: 基本上我反對用進步史觀看待事情的，因為現代世界的出現與擴大不過僅僅300年左右，
: 然而在這300年之前，歷史是靜止的。現代世界的起源是從英國的自由主義復興開始的。
: 大清末年有一個叫做亞瑟史密斯的傳教士，他在北京邸報刊載過許多文章，其中有一篇
: 有一句話是這樣說的「沒想到真的來到中國，竟然跟馬可波羅當年的描述一模一樣」
: 馬可波羅遊記的出版時間是1299年，
: 但亞瑟史密斯大約是(太平天國之亂)19世紀末在中國的。
: 從13世紀到19世紀這期間，將近600年，竟然可以看到一樣的社會狀態，這代表什麼？
: 東亞地區的社會狀態是一個超穩定結構，歷史在這裡幾乎是靜止的。
: : 都什麼時代了，還有很多不懂去蕪存菁的人
: : 在那邊靠北中國傳統文學文化
: : 之前一個頭腦清楚的公眾人物，他也是認為對岸某個曾經的領導人，
: : 策略值得參考，就被批得體無完膚
: : 簡直腦殘
: : 能夠領導對岸13億人的，不可能有笨蛋好嗎？學一下怎麼了，學一下不行嗎？
: 事實上領導中國的，以實際成效來看，確實出過不少腦殘程度的領導人。
: 簡單說一個毛澤東就好了，大躍進+文革餓死了6400萬人，年人均GDP在毛死的時候
: 還不到150美元，你覺得這樣的治理成效是不是腦殘等級的。
: 毛的智慧都花在政治鬥爭了，但是國家治理完全沒有辦法，剛好是你討厭的類型。
: 然後你希望大家吸收中國文化嗎？
: : 能夠傳承2500年的文化有可能全然都是垃圾嗎？我找一下好的不行嗎？
: 事實上，文化傳承2500年是騙人的。哪一次的易姓革命不是殺的翻來覆去？
: 舉個例子在黃巾之亂到三國這段期間，整個東亞的人口，從1500萬人到最後
: 減少到剩下大約300萬人，這完全達到種族滅絕事件的標準了。
: 我們今天看到的文化，在三代以前的幾乎已經死寂了，只留下文字紀錄可以參考。
: 有更多是從中亞跟內亞輸入的，像是鮮卑、突厥、女真、蒙古這些所謂的外族，
: 對大家看到今天的中華文化有非常多貢獻，但不知為什麼他們是「外族」
: 從中原地區留存下來的，你也不見得想要的，商代不下雨是要活人獻祭的。
: 商代的奴隸社會等級嚴明，而且奴隸是可以當作食物吃掉的。
: 連在明代行軍都還有所謂的菜人，就是把戰俘拉來一起走，肚子餓的時候吃掉。
: 吃人是在東亞歷史上淵遠流長的傳統，你想要嗎？
: : 而且我覺得台灣現在，根本就在一個超棒的位置上
: : 我們沒有傳統的束縛，也沒有政府的限制，大可以愛接受什麼文化就接受什麼文化
: : 但是很可惜大部分的台灣人不識貨
: : 只會批評、抹黑和追打
: : 台灣很多上一代飽讀詩書，真正是個人物的強者，
: : 現在被一群學店生貶低得一文不值，每次看到都覺得心酸
: 上一代飽讀詩書？？我想是被洗腦洗壞了吧。在那個各種文件都要審查的年代，
: 是有多少開放資訊可以吸收？
: 很多老人都是什麼都不會的慣老闆，不信自己去公司問他們，。
: : 中國畢竟人多，現在還是有很多高手的
: : 在文學 音樂 綜藝 這些方面，台灣本來具有毫不輸人的優勢
: : 這一兩年快要被全面打趴了
: : 科技和體育還勉強守著，不知道能撐多久
: : 不想跟對面統是一回事
: : 可是你不能不承認對岸真的是個強國
: 中國比台灣強啊，可是為什麼強？鄧小平改革開放之後才強，
: 這都是因為開放自由市場跟文化技術輸入才有今天的中國。
: 很多愛支病患者，以為中國靠自己自立自強？？我滿頭問號。
: 造車技術偷學Honda，高鐵技術偷學Kawasaki，手機偷用android 還不讓google進入
: 支付寶、微信、滴滴打車、淘寶哪一項不是跟美國抄來的？
: : 他們往台灣抄了那麼多文化過去，我們還在那邊以對岸為恥不屑抄一些回來
: : 搞得覺青不是崇拜美國爸爸
: : 就是自以為日韓子民
: 真正強的是美國爸爸，正板的不學去學盜版？
: : 我也覺得中國臭積掰，可是人家真的強
: : 而且中華文化在我們上一代算是已經深耕至久，
: : 硬要摒棄除了加劇世代衝突，我看不出有什麼好處
: 中華文化的核心是很可怕的。
: 集體主義→個人要為他人犧牲→重義輕利→加班是義務→血尿過勞
: 要把這套發揚光大？你今天血尿了嗎？凹人做事要給錢呀，講什麼義？
: 孟子 梁惠王章句上
: 梁：今天你老人家來，有什麼建議要給我嗎？對我國家有什麼好處？
: 孟子：王你何必看好處？當王的只看好處，士大夫也只看好處，
:       到最後連老百姓都看利益辦事。大家都看利益做事國家就危險了。
:       ...中略...所以今天王只要用仁義叫人辦事，不要講利益。
:       ===>媽的過勞死就是被這幾句話逼出來的。偉哉中華文化。
: : 台灣一堆年輕人整天在那邊喊台灣有自己的文化，然後咧，
: : 就不能容忍台灣有其他人覺得中華文化好棒棒嗎？
: : 整天分裂分裂再分裂
: : 搞一個中心思想空虛的意識形態，反而暴露自己沒有文化的本質
: 要輸入文化也是從啟蒙之後的英美或是脫亞入歐的日本輸入呀。
: 還是你要從中國輸入共產主義呀？頭殼壞去？
: 評：這種假中立文章很淺好吸收，但非常有毒。
: : -----
: : Sent from JPTT on my HTC_U-3u.

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→ waningmoon: 文好長~懶得看
→ vonannes: 當你知道學這些還有統治你的但書 你就不會想當支那賤畜
→ vonannes: 了
→ david1230: 問題是漢唐文化有留到現在的中國嗎？
→ david1230: 文革之後無中國 根本都是馬列毛俄文化
→ david1230: 看埃及就知道了 現在的埃及跟古埃及文化一點關係都沒有
推 ota978: 台灣現在也搞去中  民進黨獨派大量洗 承認中等於同意統
推 Luckmeow: 推這篇 講華人文化只是被統戰洗腦而不自覺
→ ota978: 運用綠媒名嘴狂洗這點 認同中 全貼成紅
→ ota978:    怕統戰  只是綠對民主根本是假
→ david1230: 台灣的去中 是不以中華文化為主體 沒有要消滅
→ ota978: 搞笑的是  對岸共產反而完全不怕大陸人接觸 台灣的民主
推 GLung: 還在那邊文革無中國的 多去外面看看吧 果然是連劃江而治都
→ GLung: 搞不懂的水準
→ ota978: 而是台灣綠媒 民進黨  拼命砍斷兩岸任何交流 宣傳敵對
→ ota978:    二十年 兩岸立場互換   台灣民主卻變沒自信全失
→ ota978: 現在是沒信心的台灣 怕民主被共產吸引 抗交流變成拒統戰
→ ota978:        台灣玩民主  玩到面子裡子全輸
→ ota978:     一堆白痴 還在呼應民進黨 拼命在島內玩抹紅
→ david1230: 文革無中國是支那人說的 又不是我說的
→ ota978: 就是這群被民進黨獨派洗腦的白痴  搞壞台灣
→ ota978:    台灣有民主 有自信  根本不用怕中國大陸
→ ota978: 也沒任何能決定賣台   都是那些死民進黨畜生在玩內鬥
→ ota978: 綠媒名嘴 每天在灌輸洗仇恨值        搞死台灣就這群人
※ 編輯: lucien0410 (68.230.60.98), 04/12/2018 14:39:01
※ 編輯: lucien0410 (68.230.60.98), 04/12/2018 14:40:53
→ lucien0410: david大 但是中國怎樣跟台灣無關阿
※ 編輯: lucien0410 (68.230.60.98), 04/12/2018 15:32:42