Re: [新聞] 12吋晶圓登陸投資解禁？經濟部 7月檢討

[partyaya (partyaya)]

※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板]
: 作者: a386036 (骷髏怪) 看板: Tech_Job
: 標題: [新聞] 12吋晶圓登陸投資解禁？經濟部 7月檢討
: 時間: Fri Jun  5 22:01:39 2009
: http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/090605/1/1iumk.html
: （中央社記者楊淑閔台北2009年6月5日電）總統馬英九表示，政府不排除開放
: 12吋晶圓廠赴大陸投資。經濟部今晚表示，7月將檢討登陸投資產業別限制，
: 12吋晶圓廠是否開放也將一併檢討，將參考瓦聖納協定國際規範。
: 總統今天接見美商應用材料公司新任董事長麥可．史賓林特（Michael R.
: Splinter）時指出，政府不排除開放12吋晶圓廠赴大陸投資，經濟部已在評估
: 中。
: 總統說，政府將來在開放半導體供應商到大陸投資時，一方面會按照瓦聖納協
: 定（Wassenar Arrangement）的規定，一方面也不排除會開放12吋晶圓赴大陸
: 投資，「這個構想現在經濟部已經開始在評估當中」。
: 經濟部工業局局長杜紫軍今晚表示，經濟部 7月將檢討登陸投資產業別限制，
: 工業局等各單位主管的產業別報告會在 7月提報給投審會一併檢討。
: 杜紫軍表示，要檢討的產業項目不只半導體，面板、石化上游等是否開放登陸
: 投資，也會進行檢討。
: 至於12吋晶圓是否開放？杜紫軍說，將參考瓦聖納協定的國際規範。
: 目前瓦聖納協定已開放0.18微米製程半導體出口，，0.18微米以下製程出口則
: 需個案審查。例如英特爾（Intel）在中國大陸設置 90奈米製程晶圓廠，就是
: 經由個案審查。
: 台灣目前開放登陸的晶圓廠仍以 8吋、0.18微米製程為限。
: 以半導體製程來看，0.13微米及0.13微米以下製程，多為12吋晶圓廠；目前市
: 場主力是0.13微米、90奈米及60奈米世代。
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反方的立論

扶植對手 台灣優勢一夕毀
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090608/78/1kuwv.html

[重點摘要]

日前，馬總統曾表示，美國的英特爾已在大連投資九十奈米製程的十二吋晶圓廠，ꔊi見規範高科技輸入共產國家的瓦聖納協定已經容許，而台灣目前僅開放○．一八微
米以下製程的八吋晶圓廠登陸，太落伍。


中國欲複製我產業聚落


但劉進興反駁，英特爾在中國投資只是晶片組工廠，台灣卻要開放可以生產各種ＩＣ、
技術門檻更高的晶圓代工廠；台灣應該考慮的不只是瓦聖納協定，更重要的是，ꘊ馱@產業外移，對台灣經濟與社會的衝擊。


他強調，九十奈米的十二吋晶圓製程，目前仍是產業主流，「馬政府豈能只跟業者
協商，必須邀請在野黨及社會各界廣泛討論，更不可急著在今年九月定案」。


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五十歲以上的科技新貴
是剛好搭到台灣電子產業起飛的列車
他們現在滿腦子想的就是這輩子如何再一次複製這樣的財富經驗
享受資本擴張的利益
前進大陸正有著這樣的吸引力

下面那些低層的工程師
不過是廉價的勞工 可取代的資產
該如何保有台灣絕對的競爭優勢
不是他們努力的目標







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.131.65.125
→ Natalisa: 中肯
推 attila2:中肯!而且還會來靠杯當年股市多好賺他賺多少!
→ attila2:但是事情做得跟坨屎一樣
推 schwalbe:科技版一堆等著老人死才能出頭的工程師
推 DPPisTaiwan:自由時報
推 QQWW92600:很實在
推 agoodjob:皇上一說要下面敢說不要？
推 aegis144:馬先生懂什麼叫晶片組嗎???
推 NIKADO:想推最後一段.現在五十幾那一輩只不過是生對了時代
推 prefaces:intel的本質是design house不是foundry..唉
→ NIKADO:搞也是他們手上搞爛的.卻反過來要新鮮人共體時艱......
→ Pash77:台股這三天跌幅世界第一! 我猜馬先生又要看明天的報紙才
→ prefaces:而且intel人不靠下游鍊，台灣還有一堆封測人
→ kgh:商人都只愛錢 不會想別的...
→ BABY19831016:這兩天吃了不少歸零膏
→ prefaces:一直說intel fab都過去了，但intel fab本質沒法拿來代工
→ prefaces:TSMC比UMC有良知吧，至少松江廠run的不好也沒投許多資源
→ prefaces:UMC可是...看宣明智就知了...搬光光
噓 ccps0711:腦殘政府 慢跑總統
推 kgh:一個整天想著和解大中國的總統和一堆貪得無厭的濫商人
推 MachineGun:現在都不知道第幾代了還在12吋晶圓 5,6年都過去啦~
→ prefaces:樓上說錯了不是貪得無厭，是沒貪到也可以拿美金過富豪
→ kgh:有句話叫國之將亡 必有...
→ prefaces:沒看王又曾那麼沒錢都吃香喝辣，再看看宣董喊喊又沒損失
推 attila2:螞蝗
推 mobydick1029:老人 不意外
噓 eachen:傻傻的 下游產商都已經去了 12吋再不去機會成本會更大
→ birdy590:請問證據在哪裡? 還有誰去了? 少來那套不去就會等著倒
噓 coolchin2:你不去 就是挺貪腐=挺阿扁=反政府=叛亂份子=分裂國家
推 wuchialong:已經大幅開放了一年 結果失業率越來越高 屎蛆還想騙人?
→ MachineGun:大幅開放 好像是幾年前才開始的吧 只有今年才開始嗎?
推 hongtm:在台灣讀電子電機也要哭哭了 連22K都沒了 而是沒工作
推 prefaces:差不多了...XD...電機電子要被土木分數低了
→ MachineGun:又不是今年開始才買不到MIT的筆電 光碟機 主機板
噓 siban:無薪假放完了    該輪到失業了
→ birdy590:筆電 光碟機 主機板 跟 fab 好像扯不上什麼關係
推 wuchialong:八年遺毒又要出救援了 那些東西跟晶圓技術性差多少
→ MachineGun:晶圓的大小跟成本良率有關 把次檔的生產線產能投到大陸
→ birdy590:而且這些產品的關鍵零組件現在幾乎都還是在台灣生產
→ MachineGun:本來就是擋不住的趨勢 你不做 別人也會去
推 a8330028:可是話說台灣8吋都還在run貨
噓 coolchin2:http://ppt.cc/p!p6
推 hongtm:也是 未來就業機會在中國 你不去 就啃樹皮了
→ birdy590:對台灣廠商來說就算是次檔, 也是中國現在摸不到的地方
→ wuchialong:人死也是擋不住的趨勢 乾脆限在自殺好了是嗎
→ birdy590:"你不做 別人也會去" 請問誰去了?
推 kenyun:哇快餓死了所以乾脆吞農藥自殺  真好的邏輯  誰教的？
→ coolchin2:天阿！你敢看嗎？http://ppt.cc/7ojC 感動嗎？
→ MachineGun:反正放行 是廠商賺 不放行 長遠對國內工人也不見得好事
→ birdy590:現在這個"長遠"根本看不到盡頭... 因為距離還遠的很
推 prefaces:放行到失業率愈來愈高....廠商獲利愈來愈低
→ birdy590:"你不做 別人也會去" 請問誰去了? 根本沒人嘛
→ MachineGun:產品賣不出去 低價跟外國搶市場拼不過 到時再裁更多員
→ birdy590:台灣的代工廠需要拼低價? 有沒有搞錯啊
推 wuchialong:什麼不去會倒這種謊話聽了八年 台灣怎還有公司沒倒?
推 p00o99o:M大 護航很辛苦齁
→ birdy590:可能以為是做毛巾還是什麼 機器買來刷刷刷就做出一大堆~
推 MachineGun:anyway 大陸的12吋晶圓廠已經好幾座了 也不是啥新聞了
→ MachineGun:倒的是沒有 今年開始休無薪假休到現在的人員 大有人在
→ birdy590:就我所知去設廠的外廠"沒有一家是跟台灣搶生意的"
推 attila2:哪幾座說來聽聽~滿好奇的!!
推 ncube:推大陸有哪幾座可以跟台灣搶生意的說來聽聽~
推 xiaoyu:中肯..這些該死的商人
推 yrrh:有沒有騜為了統一，努力把台灣技術送給對方的八卦
→ birdy590:就我所知道模式都跟 Intel 很類似, 就是設廠生產自己產品
推 MachineGun:中芯上海一座 北京兩座 不過聽說在虧錢就是啦
→ ABON0828:休無薪假是因為訂單被大陸搶走嗎? 人家說東mach你答西...
→ birdy590:中芯在這方面沒什麼看頭, 其它... 基本上沒有了
→ birdy590:廢話, 賠錢是當然的, 自己摸索賠到死也很難摸出什麼來
→ ABON0828:廠不是蓋了就能搶生意,技術.品質.良率才是重點...
→ ABON0828:大陸優勢就是人工便宜,山寨別人技術不怕告
→ ABON0828:台灣優勢是多年累積下來的製程技術,現在要把優勢丟到大陸
→ ABON0828:方便人家山寨走?
→ ABON0828:而且台灣商人貪圖大陸人工便宜降成本的主要打擊目標根本
→ ABON0828:是台灣內部自己人,外移大陸最大受害者還是台灣商人
推 lowsin:台彎Design hourse都會下單給TSMC UMC嗎  不見得哦~
推 cherman:那個台灣記憶體公司花了人民那麼多錢，連個屁也沒放…
→ valenci:tmc花到錢了嗎？不過注定要失敗吧？技術跟產能方都不合作