Re: [新聞] 台灣破產！負債十四兆

[greengreen42 (綠)]

※ 引述《ZMittermeyer (我是善良老百姓)》之銘言：
: 裡面很多觀點是很好的，例如說應該要好好監督政府預算，不要亂減稅
: 但實在是包裝得太誇大，看到很多人都心慌，應該來說明一下也不用這麼慌...
: 1.政府負債個幾兆是再正常不過了
: 國家級的經濟遊戲就是這樣....國家級的GDP十幾兆乃至幾百兆流來流去，負個天文
: 數字的巨款看起來很恐怖，但其實也沒什麼，該看的是他佔GDP的百分之多少....
: 各國有制定舉債上限的法規，比如歐洲聯盟是佔GDP 60%，台灣是 GNP 的 40%
: 現在台灣發公債大概發了 33% 左右...

台灣目前公債約3兆7000億，GDP2008是12兆，加上國庫券這些就差不多32 33%

其實這問題不大

比較大的問題是，明年的新舉債額度會再度破紀錄
馬政府上台後施行的是標準的政府擴張支出財政政策
導致公債開始上升
差不多以一年1%的速度上升
這樣的增加速度頗快
而我們的GDP卻是以高度負數成長率在萎縮

: 亞洲國家裡面日本和新加坡都已經欠錢欠到超過GDP的100%，國家也只是債務沉重，
: 會比較難做事，不是這樣就會破產的....這篇文章的標題講真的有點無腦，國家哪那
: 麼容易破產...

沒錯，其實比較大的影響是這段時間擴張支出舉債的動作過大
會間接影響金融市場的秩序

日本的舉債餘額佔GDP比率才誇張，破百很久了，都逼近200%了

問題是台灣現在跟美國政府有一樣的情況
就是一年比一年舉債幅度還要大
而且更大的問題是，大家都傾向跟政府購置短年期的債券(因為利率太低)
這會導致這幾年都不斷在以債養債還本
跟日本政府那種低利息、長年期的舉債狀況不大一樣

簡單來講我們是想要靠借小額信貸以債養債來挽救小吃店生意的小老闆

美國是玩槓桿玩很大，很多方調頭寸在搞投資的死投資客(不過現在短期有資金大缺口)

日德則是欠高額房貸家庭收支被綁死的公務員老頭

: 上面一篇講到的韓國，其實幾年前欠錢還欠的比台灣多，IMF今年卻說他們再這樣下去
: 2014就可以還完了
: 看看啦人家就是標準模範生，為什麼會有這種差別呢？因為韓國用擴大政府支出的方
: 式刺激經濟，灌注重點產業，還有人家敢出大絕招貶韓元....
: 台灣的問題是執行力很謎，同樣是擴大內需，怎麼奇怪舉債都丟到水裡噗通去啦...

強貶韓圜這種招數不是台灣可以亂用的

台灣是非常仰賴進口的國家，除了農產品幾乎沒有任何資源有夠看的產量
台灣如果學韓國貿然貶值，第一件事情就是被美國幹翻
第二件事情就是台灣的進口商一個不好會全部破產
這不叫大絕招，這是賭命

: 2.如果真的還不出錢會發生什麼事
: 可喜可賀台灣都沒什麼外債，欠的錢大多不是國際通貨計價的，
: 所以可以使用以下大絕:
: 　A. 對公務人員退休金全部裝死不認帳或是改新制追溯以往，債務馬上減一半
: 　　 (台灣的隱藏性債務中軍公教退休金佔一半...很龐大)
: 　　 但這個好像比較難...可能要再叫人力銀行用派遣22K大軍組一個黨衛軍鎮壓
: 　　 否則正規軍會暴動XDDD
: 　B. 印鈔票還你公債~~~出大絕把貨幣貶值，欠的錢就自動變少啦，咬我啊~~
: 怎麼看大概就是B.啦....
: 所以說台灣不可能會破產的，國家怎麼可能會破產，只會快樂通膨金融風暴而已
: (好像也沒比較好，但不會破產啦！講的那麼嚴重)
: 小市民要自保的話就是聽到風聲就把錢搬出國(換外幣啦)或換黃金，
: 政府對你不義，你就只好對他不仁，身體力行作衰台灣啦~~~~

目前的情況就是只能不斷發新債
因此得以一方面增加通貨供給還能維持穩定
反正還算穩得住，比較擔心的是這樣的增加率對金融結構產生的影響
至於出大絕再貶值，目前米國應該不會允許


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◆ From: 118.168.4.250
※ 編輯: greengreen42    來自: 118.168.4.250        (08/26 18:29)
※ 編輯: greengreen42    來自: 118.168.4.250        (08/26 18:30)
推 rommel1:舉債額度...按規定  最多只能到達三年GDP的40%.....
→ ji394xu3:變成中國台灣省馬上就可以得到聖上的資金援助啦~~
推 chiuj:問題是發債大家搶的勒
→ rommel1:2000-3000億~~~~~~~~~
→ ji394xu3:反正老共買了一堆美國債也老大不爽的在減少美國債額..
→ a10141013:綠大的文每次都很專業
推 tsunamimk2:專業文再推一個
推 ZMittermeyer:哈哈，國家的比喻超生動的，就是這樣
→ icem: 不久就會提高舉債上限額度
推 werther0922:只能求彭神救台灣了...
推 rommel1:提高舉債上限額度....這要修法   很麻煩....
推 tsunamimk2:舉債上限額度不是能隨便動的...
推 MadStanley:全面執政，全面負責，還不就一句話
→ tsunamimk2:美國是絕對不怕欠錢的 美金是他印的啊!
→ tsunamimk2:有種你就拋美金 看美金垮了誰先死
推 ILikeMe:無能的政府 至少要學會休養生息 還大肆舉債 靠
→ tsunamimk2:那些出口美國的國家通通跳海吧
推 rommel1:有一個大絕招  把三年GDP的40%限制凍結~~~可借更多錢...
推 ZMittermeyer:但是你不舉債就沒錢投資經濟就拉不了 真是綁手綁腳啊
推 tsunamimk2:現在就是沒有國家敢升息 也沒有國家敢收緊銀根
推 abucat:專業文推！政府現在不要玩擴大內需....
→ tsunamimk2:拼著通膨也要咬著牙把錢往市場推啊 不然大蕭條就來了
→ ZC:規定是吧？KMT立院甲級動員"馬上改"!
→ tsunamimk2:喔不 政府在一定要正確的玩擴大內需...
推 ZMittermeyer:一定要玩擴大內需啊 哭哭 已經沒路走了
→ paulphil:這次金融風暴美國到底印了多少美鈔阿？
→ ZMittermeyer:該做的是去盯一下叫他們不要把內需亂丟丟進水裡...
→ tsunamimk2:如果把infrastructure弄好,鐵路 公路 區域捷運都弄好
推 rommel1:之前聽新聞...有民代反對舉債  反對土銀釋股...
→ tsunamimk2:擴大內需就是對的
→ tsunamimk2:怕的是馬政府把內需都拿去綁樁 蓋焚化爐 蓋殯儀館..
→ rommel1:然後說要編特別預算救災...?...錢從哪裡來...
→ tsunamimk2:想要弄台中捷運竟然被中央打槍錢自己來 這算甚麼
推 ILikeMe:擴大內需是對的 但是當朝的無能 方向錯誤
推 todo0222:看了一下人家的專業推文後，再看看一堆打政治文的..欠噓!
→ togolu:還有搞22K奴隸制度
→ tsunamimk2:大蕭條就是政府把基礎建設更新的最好時間點
→ todo0222:八卦板就是因為一堆廢文，才會讓人的頭腦越來越簡單。
→ greengreen42:錢要舉債，估計1000億
推 tsunamimk2:我強烈懷疑阻擋捷運系統普及化的是建商
推 eliseya:沒關係,快世界末日了!到時候就全部歸零重新來過!
→ tsunamimk2:還有房價的炒手
→ tsunamimk2:2012喔 別鬧了 那不會來的
推 ZMittermeyer:快點繼續再回一下房價文 繼續再來戰XD 我超愛看
→ tsunamimk2:203x的小行星撞擊還比較可以期待
推 qdto:馬喜酒:我要在全台蓋很多很多的纜車、捷運、運轉站~~
→ tsunamimk2:有啥好回的...對手弱掉了
→ tsunamimk2:捷運是對的 我真的覺得現在就是個大區域捷運 公車系統
→ tsunamimk2:建立與更新的最好時間 那會平衡城鄉發展
→ greengreen42:馬政府蓋出來的台北捷運網你不怕要穿雨衣通勤嗎?
推 mit28:....不然要放阿扁出來專門搞捷運嗎？
→ Gustave:除了棕線 其他路線都還好
推 thundertall:愛學美國舉債,不破產才怪,美國多少人我們多少人,e04!
推 tsunamimk2:可以不要給馬政府run下去呀XD
推 erp44:阿扁至少還有試圖增加稅收...馬劉只會減有錢人的稅
→ pippen2002:趕快存前買基金去！不用怕！
推 narcess:買基金記得用外幣買，不然贖回後，還是變廢紙！
推 tsunamimk2:贖回外幣也是沒用的啦 你還是要換成台幣才能花
推 kana1983:(摔玉珮)我就跟你賭命!!!!
→ tsunamimk2:台灣不至於變成辛巴威那樣 外匯存底還厚的很
→ tsunamimk2:不如直接趁便宜買外幣存起來..
推 roseritter:大不了借到不能借 倒店給對面接收～～誤