作者tigernaxo ()
看板Gossiping
標題Re: [轉錄][資訊] 狂牛症的資訊 轉自FACEBOOK
時間Sat Oct 31 00:28:56 2009
※ 引述《skyprayer (Wade)》之銘言：
: 雖然板上這幾天對於狂牛症的致病性蛋白質有許多的討論
: 但我還是有一些疑問 希望相關科系的朋友能夠再進一步幫我解解惑
: 1.溫度到底需要到多高才能夠打斷 蛋白質的生(月太)鍵?
: 之前在別篇文章是說攝氏300度也無法解決Prion蛋白 (本篇是說700度)
: 那到底要多高的溫度才能把Prion蛋白的鍵結打斷呢?
: (不過目前至少知道當前所有食品加工過程皆無法消滅此蛋白)
你得到他了
因為你的食物中也有蛋白質
一般而言具有致病力的prion分子結構較大多蛋白質穩定
（胺基酸之間的化學鍵結較不易受熱打斷）
所以如果你要以高溫或是酸、鹼，毀掉致病的prion
你勢必得毀掉你的食物
: 2.真的這種蛋白在自然界"永遠"不會被消滅嗎?
: 目前看的資料都說當Prion蛋白進入神經系統後
: 神經細胞內的酵素無法分解Prion蛋白
: 那在消化道呢?
: 一般人體消化道內對蛋白質分解有關的酵素是否能分解Prion蛋白
: 是"完全"無法分解 還是 可以分解只是總會有落網之魚?
答對了
我剛查了一下
http://www.iol.ie/~craigie/BSE/Pages/Transfer.htm
這個網頁說明..他漏網的機率在1/1000000~1/10000000
不過如果食物中有prion
你不要以為漏掉的機率就是百萬分之一...很小
你也要衡量你吃進了多少個prion分子
算一算...很恐怖
: 此外 在自然界中應該也有不少微生物能夠分解Prion蛋白吧?
: 如果真的世界上沒有任何生物能夠分解Prion蛋白
: 那麼自然界中應該會累積越來越多的Prion蛋白
: 那麼狂牛症的案例應該會呈現指數型成長才對?
任何蛋白最後通常都分解為胺基酸
prion沒有累積的原因是...牛吃草，草可不吃prion
而正常病死掉的牛隻...應該是不會作成骨粉(我不專業猜的...)
: 3.從目前板上的資訊看來 去英國 比利時 法國和美國旅遊應該是自殺行為吧?
: 除非旅程途中完全吃素 不接受輸血及其他醫療行為
: 而且飛機餐也很危險 因為很多航空公司的飛機餐餐盒都是會回收再利用
: (看Discovery 介紹杜拜機場空廚 多數航空公司的餐盤會經過處理清洗後再利用)
: 那如果該航空公司前面一站是狂牛症疫區 又剛好裝有牛肉餐點
: 那這樣Prion蛋白是否會殘留在餐盒上呢? 畢竟高溫無法破壞 洗也不見得乾淨
: 更慘的是旅客完全不知道自己拿的餐盒前一餐是裝甚麼 在哪邊的空廚使用過的
: 我之前真的很沒警覺 親戚去歐美玩都沒有提醒要避免吃到牛肉製品
: 相信板上各位到歐美等地區遊玩時 應該都不會去碰牛肉食品吧?
: (尤其是法國 很喜歡用骨髓做醬汁啊)
: --------------
: 問了這麼多問題是因為對這件事還是有很多細節不太清楚
: 所以想看看板上有沒有高手能夠提出解答
: 另外也想再跟大家請教 如果未來出國到歐美遊玩 有哪些自保方式呢?
補一個八卦
致病prion與正常prion的差別在於二級結構上的不同
(好球員與假球分子的差別在於道德觀念)
致病prion充滿β-sheet結構，而正常的prion充滿α-helix結構
(假球分子滿肚子壞水，都在想怎麼弄中職)
當具有致病力的prion碰到正常的prion時，正常的prion結構會發生改變而具有致病力
(當白手套遇到把持不住的球員時，事情就發生了)
更無奈的是
所謂的免疫系統，是身體排除外來物質所產生的抵禦反應
(所謂的檢調抓賭，就是要抓到證據才能有所行動)
免疫反應對於致病的prion，並不會把他視為外來抗原
(因為在犯案證據抓到之前，不能光憑犯意論罪)
這就是為什麼現在醫學...對這種病(幾乎)束手無策的原因
(這就是為什麼，假球一直爆的原因)
所以現在對於prion的治療方式還滿消極的
是發現一旦人感染了致病的prion
(一旦職棒發生打假球事件)
用某些方法把正常prion蛋白可能會與致病prion接觸的表面區域限制住
(也只能限制球員不能與不良份子接觸)
不過效果我猜應該是很有限
詳細可能就要問比較專門領域的大大
致病的prion就像假假球員一樣
怎麼辦他？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.61.34
推 cloud7515:找檢調來查 10/31 00:30
推 jay780305:學海綿寶寶講話 10/31 00:30
推 mcid:這篇不錯 有創意 10/31 00:30
推 cooljoe1985:最大的問題是，人體的酵素無法去將他矯正回來 10/31 00:31
推 adeniss:我竟然看的懂!?!?>////////////< 10/31 00:32
→ cooldee:弄成灰字比較好看懂吧 10/31 00:32
推 qwert1357900:一篇兩大重點都講到了.....高手 10/31 00:32
推 mariners:有趣，這才叫專業好嗎 10/31 00:33
推 meow0727:生活化的解說方式 10/31 00:33
推 Telemachus:推專業文 10/31 00:33
推 vchenkoshe:XDDDDDDDD 10/31 00:33
推 Natalisa:very good! 10/31 00:33
推 GRANDIA74:有沒有致病劑量跟消化系統吸收PrPSc情況的研究阿 10/31 00:34
推 kiaia:專業與時事結合 有創意 !! 10/31 00:36
推 OrcaLee:幾霸昏 10/31 00:37
※ 編輯: tigernaxo 來自: 219.69.61.34 (10/31 00:39)
推 eggbird:我竟然都看得懂!!!推 10/31 00:42
推 JinJoy:好靠北啊XDDDDDDDDDDD 10/31 00:44
推 skyprayer:謝謝你的回答~ 這篇專業 推~ 10/31 00:45
推 Modchip:這篇該推!! 10/31 00:46
→ piranha:食物中的prion可以不被分解成胺基酸就直接進入身體嗎? 10/31 00:47
是的 我也想不透 我只是本科 但沒碰生理學
不過非洲部落會藉由吃人腦傳染prion
所以我想 不管會不會吸收 他吃進去就是有危險性
→ mtdas:那網頁的資料似乎是過時了.. 10/31 00:47
推 alien09s:病死的很容易被作成飼料添加..... 10/31 00:49
推 feartis:所以我們可以促進消化道蠕動來防它嗎=w=? 10/31 00:49
※ 編輯: tigernaxo 來自: 219.69.61.34 (10/31 00:49)
推 GRANDIA74:據之前討論文章有人說Prion是可以在消化系統被吸收 10/31 00:49
→ Nicoleching:prion Sc是一個非常穩定的蛋白質高溫強酸都不會改變其 10/31 00:52
→ Nicoleching:結構~~我個人覺得單就這點還蠻恐怖的就是了 10/31 00:52
推 bt222:推XD 10/31 01:11
→ mtdas:然後prion可以不被分解成胺基酸就進入體內 而且可通過BBB 10/31 01:11
推 stevenharry:太威了 我居然懂!! 10/31 01:15
→ katana80201:你可以不用比喻嘛? 反而增加閱讀困難性orz 10/31 01:16
→ nike77114:樓上你可以不看比喻阿~用比喻也要被嫌,阿不就很厲害 10/31 01:32
推 smonke:要消滅Prion只能燒了..要消滅打假球的球員..也抬去燒..(抖) 10/31 02:04
推 moboo:katana要有耐心 慢慢讀 10/31 02:26
推 dilemmaegg:幾霸昏! 10/31 06:02
推 nightrainbow:專業推 我生化沒讀好阿囧>... 10/31 18:45