推 shinbird:來人啊~餵馬公子吃腦!! 10/31 01:44
→ LAM:為什麼我查到的是十年來美國感染狂牛病歷 牛隻3頭 人類3人 10/31 01:50
→ LAM:是我查錯了嗎@@" 怎麼炒這麼大啊 10/31 01:50
→ Kayusumi:查錯了 10/31 01:51
推 Overclass:L大 應該查相關病例? 10/31 01:51
推 u2gogowin:請問有正確的資料可以提供嗎@@? 應該試幾位? 10/31 01:53
→ LAM:有哪篇文有嗎 關於感染人數 牛隻數的.... 10/31 01:53
→ u2gogowin:我是有查到 3年多來美國無狂牛症的病例 10/31 01:53
推 Lsamia:因為最近的病例是六年前 10/31 01:55
→ birdy590:相關疾病還有一大堆問號, 連這些所謂的專家也無法回答 10/31 01:57
→ LAM:是人嗎 那牛隻的病歷呢 10/31 01:58
→ birdy590:而且這種禁令本來就訂有期限, 是運用政治壓力提前解除 10/31 01:58
→ LAM:所以是政治問題>>健康問題?? 10/31 02:01
推 u2gogowin:是人的 忘了在哪看過 Google某篇中看到的 忘了 10/31 02:01
→ u2gogowin:美國是2003 12月發現第一例 ,所以是疫區, OIE規定 10/31 02:02
→ u2gogowin:7年內不可出口牛,不過可透過雙邊協商提前解除 10/31 02:05
→ LAM:我不懂狂牛症 不過上次H1N1炒成像世界末日讓人很火大 10/31 02:05
→ LAM:所以原本應該是2010年12月才可以開放的 現在要提早?? 10/31 02:06
推 u2gogowin:不,2005年就開放了,有條件開放無骨牛 10/31 02:07
→ u2gogowin:現在是在放寬條件 10/31 02:08
→ birdy590:如果類似狀況發生在其它國家, 你看美國會不會同意提前 10/31 02:08
→ u2gogowin:他不會同意啊,但是他是第一強國啊,你擋不住他 10/31 02:09
→ LAM:所以我們是被美國大欺小 逼得提早開放這樣? 10/31 02:09
→ u2gogowin:不只是我們,其他國家也是一樣,日本,韓國,...等 10/31 02:10
→ u2gogowin:是的,我們在2005年就在壓力下有條件開放美國牛了 10/31 02:11
→ LAM:所以根本是政治不爽度>>健康不爽度嘛 10/31 02:11
→ LAM:板上講得好像一開放大家都變僵屍了.... 10/31 02:11
→ u2gogowin:別理他們,美國人三億人一年平均每人吃30公斤的牛肉 10/31 02:12
→ qwert1357900:其他國家我記得沒有開放牛內臟 10/31 02:12
→ u2gogowin:目前死兩人(我查到的有錯請指正@@) 其中一人10年前吃過 10/31 02:13
→ birdy590:LAM 這樣講不對, 應該重新思考一下當初為什麼會訂成七年 10/31 02:13
→ u2gogowin:感染過的英國病牛牛肉 10/31 02:14
→ qwert1357900:這不只是政治爽度跟到底死過多少人的問題好嗎..... 10/31 02:14
→ birdy590:這是很標準的"因為政治因素強壓健康考量" 10/31 02:14
→ LAM:我剛wiki到的是美國只有發現三頭牛有感染 這機率..... 10/31 02:14
→ birdy590:以人類目前的瞭解, 七年完全禁止出口是不是足夠都屬未知 10/31 02:15
→ LAM:嗯 為什麼是七年 10/31 02:15
→ qwert1357900:你確定維基上的資料百分百正確嗎? 媒體控制誰都會 10/31 02:15
→ birdy590:這裡又漏了一點... 本來 counter 跑到一半結果又來一例 10/31 02:15
推 u2gogowin:qwer我們不確定,但是有錯你可以提供我們資料@@ 10/31 02:16
→ LAM:那不然是幾頭?? 10/31 02:16
→ birdy590:所以才重新起算, 何況美國國內篩檢還不算嚴, 這樣要怪誰? 10/31 02:17
→ u2gogowin:無法提出數據真的很難說服人 10/31 02:17
推 qwert1357900:老實說我不懂計較資料精細度的目的是什麼? 10/31 02:17
→ qwert1357900:已經確定是有毒的東西 為什麼要進口 10/31 02:18
→ birdy590:重新起算的意義只有一個, 就是你國內不但還有老牛存在 10/31 02:18
→ birdy590:而且還是被感染的老牛 /_\ 10/31 02:18
→ qwert1357900:就算精細出千萬或百萬分之一的資料又如何? 人都死了 10/31 02:18
推 u2gogowin:沒有確定啊 XDDD 你確定有毒@@? 怎麼確定? 10/31 02:18
→ u2gogowin:吃花生也會死人啊 10/31 02:19
→ qwert1357900:我不太了解你所謂的沒有確定有毒是什麼意思 10/31 02:19
→ u2gogowin:資料,數據是一個非常重要的東西,它可以量化 10/31 02:20
→ u2gogowin:qwert1357900:已經確定是有毒的東西 10/31 02:20
→ birdy590:真的要講提早解禁, 日本比美國更有資格多了 10/31 02:20
→ u2gogowin:或許我也不懂你的意思呢 10/31 02:20
→ u2gogowin:birdy 這怎麼說呢? 10/31 02:20
→ birdy590:人家現在可是採逐頭檢驗, 而且 counter 還乖乖的在跑 10/31 02:21
→ LAM:所以身為一個白痴老百姓 我該因健康為這件事很緊張嗎 10/31 02:23
→ qwert1357900:我這麼說好了 狂牛症的發病是100%死亡率 這是確定的 10/31 02:24
→ u2gogowin:對 10/31 02:24
→ qwert1357900:台灣今天開放牛雜進口 是的 可以檢驗 但是依照往例 10/31 02:24
→ qwert1357900:EX:毒奶事件 我們可以得知台灣的檢疫防疫相當不良 10/31 02:25
→ qwert1357900:假設今天我是一個無良商人 我本來因為政策關係 10/31 02:25
→ u2gogowin:恩 了解birdy的意思, 日本好像是所有家禽都檢查 10/31 02:26
→ birdy590:美國不但採抽檢而且比例還很低... 那時候還有件事鬧很大 10/31 02:27
→ qwert1357900:只進口牛肉 現在因為政府開放而可以多進口牛雜 10/31 02:28
→ birdy590:就是 USDA 禁止業者自行送檢, 其中有什麼含義嘛... 10/31 02:28
→ qwert1357900:剛好美國那邊也有一個無良商人 正煩惱怎麼處理牛雜 10/31 02:29
推 u2gogowin:說涵義其實還好,美國真要隱瞞當初就不會公佈病例 10/31 02:29
→ qwert1357900:於是我跟他用很便宜的價錢談好購買量 因為台灣消耗大 10/31 02:29
→ qwert1357900:你錯了 真正利害的就是公佈一部份隱瞞大部分 10/31 02:30
→ LAM:所以美國政府也想向自己國人隱瞞消息? 像中國那樣? 10/31 02:30
→ u2gogowin:美國"人"的病例其實很少,就我查道的資料= = 真要隱瞞 10/31 02:30
→ u2gogowin:2個人要瞞,很EASY吧,當初爆發也才一個病例@@ 10/31 02:31
→ qwert1357900:所以很多病例都可能是誤判 是狂牛症的卻被誤判不是 10/31 02:31
→ qwert1357900:總隻就是我利用管道買到便宜的牛雜又不做檢驗 後果? 10/31 02:31
→ qwert1357900:後果就是台灣人的健康都被賠上 10/31 02:31
→ u2gogowin:LAM 擔不擔心要看人啦,最高機率是牛絞肉,美國人吃很大 10/31 02:31
→ birdy590:現在大概可以確定只吃肉還算安全... 老美可不吃危險部位 10/31 02:32
→ u2gogowin:機率大也就是e-10次方 看你擔不擔心這樣的機率囉囉 10/31 02:32
→ qwert1357900:最高機率不是牛內臟嗎???美國人並不吃 只有亞洲人吃 10/31 02:32
→ u2gogowin:bird 老美吃牛絞肉,而牛絞肉是最危險的肉品 10/31 02:33
→ LAM:我對美國政府會對人民隱瞞役情很意外 又不是mib 10/31 02:33
→ qwert1357900:你現在可以覺得沒影響所以不擔心 等出事也來不及救了 10/31 02:33
→ qwert1357900:亞洲人可是絞肉內臟都吃 這怎麼比 10/31 02:34
→ u2gogowin:牛內臟大約8e-11,牛絞肉e-10 10/31 02:34
→ LAM:然後就算現在不開放 明年底還是會進來的東西..好像擔心也沒用 10/31 02:34
→ birdy590:最危險的是"來歷不明的牛絞肉" 老美很多都自己絞 10/31 02:35
→ u2gogowin:你可以擋啊,如果你可以擋住美國我當然不反對啊 XDDD 10/31 02:35
→ qwert1357900:那要看你怎麼定義隱瞞疫情 是知情不報或是根本裝傻 10/31 02:35
→ birdy590:至於那些風險數字最好通通丟了, 樣本不足毫無意義 10/31 02:35
→ u2gogowin:恩 birdy說的也是正確的 這有可能 10/31 02:35
→ qwert1357900:那內臟絞肉都吃還是高危險不是嗎??? 10/31 02:35
→ u2gogowin:看你怎麼定義高危險啊^^ 如果你覺得e-10算是高危險就是 10/31 02:36
→ qwert1357900:重點不是對方是誰而是決策者有沒有心 更何況事關重大 10/31 02:36
→ u2gogowin:birdy你要我丟去數據我就不同意了,這是唯一可量化的 10/31 02:37
→ birdy590:因為這些數據都是在瞭解不足的狀況下硬做出來的 10/31 02:37
→ qwert1357900:你要用數據賭我沒意見啊 但是我知道中了就是死 10/31 02:37
→ u2gogowin:別傻了 重點是對方是誰 你這樣下去我幫不了你 10/31 02:37
→ birdy590:換句話說條件隨時有可能會整個翻掉, 人類根本沒搞懂多少 10/31 02:38
→ LAM:老美不是2010年就解禁了 現在開放也只是多一年的風險而已啊 10/31 02:38
→ qwert1357900:你覺得對方是美國所以政府就必須無條件答應 10/31 02:38
→ u2gogowin:恩 有可能,但我提供個想法 10/31 02:38
→ LAM:除了面子上很不爽.... 10/31 02:39
→ qwert1357900:但是我說的是就算對方是美國該做好的配套措施呢??? 10/31 02:39
→ u2gogowin:以我查到的資料,事實上英國佔了95%的病例,全球從1986年 10/31 02:39
→ qwert1357900:就算真的迫於國際情勢必須答應 那台灣的配套措施呢? 10/31 02:39
→ u2gogowin:發現狂牛病,英國死了18萬頭牛,至今為止並未出現大規模 10/31 02:40
→ u2gogowin:爆發的情況,並無版上說的什麼prion進入食物鏈就會有世界 10/31 02:41
→ u2gogowin:末日的情況發生,目前已經是2009年了,反而病例大大趨緩 10/31 02:41
→ u2gogowin:死亡的人數可以說是幾乎都是當時的英國所貢獻的 10/31 02:42
→ birdy590:樓上知道人類惟一已知的 prion 傳染性疾病潛伏期是多久嗎 10/31 02:44
→ LAM:所以該不會又是像h1n1 台灣人愛自己嚇自己 10/31 02:45
推 u2gogowin:1X年吧 10/31 02:45
→ birdy590:"平均" 14 年... 研究了幾十年還搞不清楚為什麼這麼久 10/31 02:45
→ birdy590:日本的態度比較積極, 至少有逐隻檢驗和完整的牛籍管理 10/31 02:47
→ birdy590:如果認為三五年相當於十幾年是很久那就放心下定論吧 10/31 02:47
→ qwert1357900:是的 重點並不是幾年發病才算嚴重 而是這東西不該碰 10/31 02:49
→ qwert1357900:如果覺得反正不知道什麼時候會病發就不用擔心 10/31 02:49
→ LAM:從1986到現在也二十幾年啦 如果這東西這麼無敵 10/31 02:49
→ LAM:應該大家早就變僵屍了 10/31 02:50
→ qwert1357900:你不能這樣比 疫情爆發是"發現這東西叫狂牛症" 10/31 02:52
→ qwert1357900:"發現這東西叫狂牛症"之前只會斷定是未知疾病或誤疹 10/31 02:52
→ qwert1357900:這東西的確不是無敵 但是不管他是否無敵本來就應該 10/31 02:53
→ LAM:而且不管你反不反抗 明年底他就解套了... 以健康觀點出發 少 10/31 02:53
→ LAM:吃一年並不會讓我覺得比較安心 10/31 02:53
→ qwert1357900:降低風險 不管他什麼時候解套 該做的措施都沒有 10/31 02:53
推 u2gogowin:= = 這沒差吧,已經發現很久了1986年~2009 23年呢 10/31 02:53
→ qwert1357900:卻關起門來私自簽約.....這才是令人無法忍受的重點 10/31 02:54
→ qwert1357900:就算發現這東西叫狂牛症以後的篩檢措施都很模糊 10/31 02:55
→ birdy590:前十年離"發現"還遠的很, 不然誰會蠢到發現了還繼續餵 10/31 02:55
→ u2gogowin:我們又不是澳洲,大大受益吃掉美牛市場~~~才能完全禁止 10/31 02:55
→ LAM:不是說機率極低死亡率極高嗎 潛伏期又長 少吃一年降低的風險 10/31 02:55
→ qwert1357900:你要怎麼定義怎樣算是"大規模的疫情"? 10/31 02:55
→ LAM:沒什麼意義吧.... 10/31 02:55
→ qwert1357900:LAM...就算要吃也有辦法降低風險再進口 10/31 02:56
→ qwert1357900:你有聽到或看到相關的完善配套措施嗎? 10/31 02:56
→ birdy590:開放以後才是政府協助民間自行管理的開始 10/31 02:57
推 u2gogowin:還不知道呢= = 目前還沒說明白 10/31 02:57
→ birdy590:換句話說開放以後應該要做的事, 現在啥也沒做 10/31 02:57
→ qwert1357900:我到覺得開放前就應該先有一配套篩檢措施了... 10/31 02:57
→ LAM:現在風險是億分之一?? 就算降到千億分之一又如何?? 10/31 02:58
→ qwert1357900:目前還沒說明白就約都簽了肉都要來了...還覺得沒差? 10/31 02:58
→ LAM:比起被車撞死了十萬分之一 根本不必擔心啊 10/31 02:58
→ u2gogowin:目前最危險的絞肉是百億分之ㄧ 10/31 02:58
→ birdy590:看看日本怎麼做就夠了, 自己想不出來不會用抄的嗎 10/31 02:59
→ u2gogowin:科科 肉啥時來? 10/31 02:59
→ u2gogowin:對阿 學日本就夠了 10/31 02:59
→ birdy590:還在百億分之一啊... 根本不瞭解的東西要怎麼做量化? 10/31 02:59
→ LAM:把該有的配套做做是比較安心 10/31 03:00
→ qwert1357900:你覺得學日本就夠了 只學表面裡面一堆爛掉有什麼用 10/31 03:00
→ qwert1357900:這怎麼能跟被車撞比.....根本不一樣的東西 10/31 03:01
→ LAM:什麼都不了解 那我更不了解我現在吃到跟2010年吃到有什麼不同 10/31 03:01
→ qwert1357900:只在數字上做文章也不過就只是想證明這東西很難中 10/31 03:01
→ qwert1357900:只是採樣的母體本身就不足採信的資料機率再低也沒用 10/31 03:02
→ birdy590:日本現在是對國內管的很嚴, 美國進口只有 20 個月齡限制 10/31 03:02
→ u2gogowin:birdy 這也是數據,未來變動也還是數據 10/31 03:02
→ qwert1357900:我只能說本來少吃一些毒物現在要被迫多吃了 10/31 03:03
→ u2gogowin:也沒這麼誇張吧= = 本來機率就低了,你害怕就不吃牛吧 10/31 03:03
→ u2gogowin:這樣又更近一步降低了啊 10/31 03:04
→ birdy590:全面開放的時候會有什麼配套不知道... 沒事搶第一幹嘛? 10/31 03:05
→ qwert1357900:我並沒有誇張啊 的確生活中本來就很多毒物 10/31 03:05
→ qwert1357900:只是我沒想到下一個來的這麼快~~~XDD 10/31 03:05
→ birdy590:它只是個"統計數據" 誰知道壞 prion 的能耐到底到哪裡? 10/31 03:05
→ u2gogowin:嗯嗯 有機會在討論 有點想睡了 XDD 10/31 03:05
→ u2gogowin:我知道它是個統計數據,但我也清楚現實社會是不可能犧牲 10/31 03:06
→ u2gogowin:那些商業利益~~~ 10/31 03:06
→ birdy590:問題正是"誰的"商業利益? 老美的控管措施連自己專家都罵 10/31 03:07
→ LAM:沒有當然最好 不過這個對健康的威脅性實在是太小了 10/31 03:07
→ LAM:不過美國真的很機X 10/31 03:07
→ birdy590:"對健康的威脅性"只能給問號, 誰說自己懂就是在唬爛 10/31 03:08
→ LAM:既然不了解 也沒啥好猜測的 相較之下H1N1還比較有威脅 10/31 03:09
→ LAM:以目前數據而言 超安全 如果數據不可信 亂猜也沒意議啊 10/31 03:10
→ birdy590:H1N1 累積的資料差不多夠了... 有誰想提供 prion 的資料? 10/31 03:10
→ qwert1357900:我只能說真要比應該要這樣比 10/31 03:11
→ birdy590:現在的樣本極為有限, 不然研究者也不需要這麼辛苦了 10/31 03:11
→ qwert1357900:車禍死亡數/出車禍人數 VS 狂牛死亡數/得狂牛人數 10/31 03:12
→ qwert1357900:如果硬要比的話 這樣比才有比較點 10/31 03:12
→ qwert1357900:要是"數據"沒錯的話 後者數據是百分之百 10/31 03:13
→ LAM:要乘上 出車禍機率 得狂牛症機率 10/31 03:14
→ birdy590:現在研究者前面有個超大的目標... 諾貝爾獎可沒那麼好拿 10/31 03:14
→ qwert1357900:乘上後者並不公平 因為車禍較易評估 狂牛篩檢不易 10/31 03:15
→ birdy590:問題正是出在"得狂牛症機率", 現在要談這個時間還太早 10/31 03:15
→ LAM:還是有新數據再拿出來說吧 10/31 03:16
→ qwert1357900:當然你也可以說不乘上後者數據太過鬆散我沒意見 10/31 03:16
→ qwert1357900:但是出車禍可不是百分百死亡 10/31 03:16
→ LAM:拿"未知"來嚇人 跟說有外星人入侵地球又有何不同呢 10/31 03:17
→ LAM:嗯 是的 就算是得到機率是100% 還是要算得到的機率 10/31 03:17
→ qwert1357900:用不精確的極低機率勸導民眾不用恐慌也不是好事吧 10/31 03:17
→ birdy590:外星人不知道在哪, 但是這個致病的因素可是好好擺在那 10/31 03:17
→ LAM:你們又對得病機率的數據不滿意 樣本真的很少 10/31 03:18
→ parachute:早一年開放機率上幾乎沒差是基於外在環境不會變動的假設 10/31 03:19
→ parachute:上,但這個假設真的不可動搖嗎?有沒有可能可以談到更好的 10/31 03:20
推 birdy590:果然有標黃字 "建議未來仍應持續進行評估調查" 10/31 03:20
→ LAM:環境變動呢??又是未知?? 10/31 03:20
→ birdy590:還是一句老話, 這是因為人類對它壓根不瞭解 10/31 03:21
→ LAM:既然不了解 又何必說得人心徨徨 10/31 03:21
→ parachute:條件?又或是不巧這一年內發生了CJD的黑天鵝事件呢?情況 10/31 03:21
→ birdy590:而且顯然所有的研究者會無異議的認為這是種很危險的東西 10/31 03:22
→ qwert1357900:在不了解的狀況下都如此嚴重還不防範未然嗎 10/31 03:22
→ LAM:我知道被老美欺壓很幹 馬囧做得很爛 但嚇唬民眾對嗎 10/31 03:23
→ birdy590:現在確定的大概只有"這種壞蛋白進入哺乳類感染即致死" 10/31 03:23
→ parachute:糟到無以復加呢?我不解的是政府拿來塞人民嘴巴的數據為 10/31 03:23
→ qwert1357900:並不是要說的人心惶惶 只是把媒體沒說清楚的說出來 10/31 03:23
→ birdy590:還有它極難消滅... 其它的所知甚少, 這叫嚇唬民眾嗎? 10/31 03:23
→ qwert1357900:L你標錯重點了 這不是情緒上幹不幹的問題 10/31 03:24
→ LAM:H1N1那時也是講得像世界末日一般 新聞天天報 10/31 03:24
→ qwert1357900:而是實際上政府就是隱瞞了其他重要的東西 10/31 03:24
→ parachute:什麼目前都沒聽到有人去作查驗的動作呢? 10/31 03:24
→ LAM:跟現在的狂牛病一樣 事實上 比起H1N1狂牛病還真老梗 10/31 03:25
→ qwert1357900:所以你覺得H1N1當初不應該報大而是要繼續隱瞞嗎 10/31 03:25
※ 編輯: parachute 來自: 220.130.81.231 (10/31 03:25)
→ qwert1357900:H1N1就是因為報大了才堵的快...這才是重點 10/31 03:25
→ birdy590:H1N1 人類的瞭解可是一點也不少 /_\ 10/31 03:26
→ qwert1357900:政府只放看似機率很低的數據出來安撫民心 10/31 03:26
→ LAM:H1N1該報 但不用每天頭條 10/31 03:26
→ qwert1357900:等台灣像對面一樣所有新聞報喜不報憂隱瞞數據 10/31 03:27
→ qwert1357900:就不只是吃不吃牛肉的問題了 10/31 03:27
→ qwert1357900:H1N1天天頭條是台灣新聞量少沒東西報 問題點不一樣 10/31 03:28
→ birdy590:不確定的只有致死率的實際數字, 還是有專家會擔心突變 10/31 03:28
→ qwert1357900:像現在這樣天天美化數據才是真正可怕 10/31 03:28
→ LAM:現在牛肉的新聞可不是報喜不報憂啊... 10/31 03:29
→ qwert1357900:真正重要的問題點都沒報就已經很可怕了 10/31 03:30
→ LAM:問題不就是沒啥數據嗎 連美國發現感染的牛隻 十年來才三隻 10/31 03:30
→ qwert1357900:還是我新聞看太少都沒看到重點新聞呢? 10/31 03:30
→ LAM:我還是不知道重要的問題是什麼... 10/31 03:30
→ qwert1357900:美國十年來三隻的篩檢可不是每隻都檢驗吧 10/31 03:31
→ qwert1357900:10年總共驗幾隻而出現三隻 10/31 03:32
→ birdy590:日本對狂牛症的篩檢率是100%，歐盟33%，美國... 0.12% 10/31 03:32
→ LAM:新聞報導已經像是 吃美國牛就會得狂牛病一樣 10/31 03:33
→ birdy590:這種報導是不對的 但是和其它人無關吧 10/31 03:38
→ birdy590:而且這次的問題不在於幾乎全面開放, 而是完全沒有配套 10/31 03:39
→ LAM:所以重點不是開不開而是配套啊 而且嚴重性並沒形容的嚴重 10/31 03:41
→ birdy590:你敢確定嚴重性? 可以拿諾貝爾獎了 10/31 03:46
→ LAM:就目前的數據而言 嚴重性真的不高 至於未知的數據 10/31 03:53
→ LAM:既然連專家都未知的東西 又何必拿來嚇人呢 10/31 03:53
→ birdy590:關於數據根本沒有所謂的專家, 過去發現的諾貝爾獎得主 10/31 03:59
→ birdy590:也還沒研究到這麼瞭解... 不知道很愛講數字的信心從哪來 10/31 04:00
→ birdy590:H1N1 還沒開始大流行的時候, 會這麼擔心也是怕它像 SARS 10/31 04:02
→ birdy590:還好結果開出來跟傳統季節性流感差不多 10/31 04:03
→ birdy590:現在的 debate 相當於"H1N1還沒流行前要把它當啥看待" 10/31 04:04
→ LAM:愛講數字是因為狂牛症自發現以來也有二十年的歷史 10/31 04:04
→ birdy590:你的看法顯然是當普通感冒就好, 開出來是 SARS 就玩完了 10/31 04:05
→ LAM:小時候就聽過狂牛症了 至今就目前而言也沒有對人類造成太大的 10/31 04:05
→ birdy590:你認為人類對 prion 相關疾病的瞭解有多少? 10/31 04:05
→ LAM:威脅 為何要在這個時間點 把人民弄得這麼恐慌 只因早一年開放 10/31 04:06
→ LAM:美國的牛肉嗎 10/31 04:06
推 mune:除非美國進行大規模臨床試驗, 讓受試者每天吃牛雜, 追蹤二十 10/31 04:06
→ mune:年之後, 才准進口! 10/31 04:06
→ birdy590:可以明確的說, 大概只比完全無知多一點而已 10/31 04:06
→ LAM:就因為不了解所以我們該恐慌?? 二十年來 我們也不了解啊 10/31 04:07
→ LAM:我比較現實 只看結果 結果是二十年來 並未造成太大的傷害 10/31 04:07
→ LAM:然後我不知道為什麼我要為了這個擔心 因為科學家也不了解?? 10/31 04:09
→ birdy590:那是因為一直處在強力的壓制下, 但是控制是否確實有效 10/31 04:09
→ birdy590:連這一點都無法確定... 例如說會不會透過其它散播途徑 10/31 04:10
→ birdy590:正是因為致病的 prion 已知頑強到靠盃的地步才無法下定論 10/31 04:11
→ LAM:什麼都無法確定 你也不確定生態圈裏面傳撥的狀況是如何對吧 10/31 04:11
→ birdy590:例如研究鹿身上 prion 疾病有一派認為土壤是傳染途徑之一 10/31 04:12
→ birdy590:甚至有人已經在研究可能受污染農場的清理方式 /_\ 10/31 04:15
→ LAM:既然連專家都無法下定論 我們老百姓又有什麼好下定論的 10/31 04:15
→ birdy590:真的不懂有些人的信心是哪裡來的... 它最特別的地方 10/31 04:16
→ birdy590:也正是它被認為可能具高度危險的原因 10/31 04:16
→ LAM:為了連專家也不了解的東西我該恐慌媽 這二十年來也沒造成太大 10/31 04:19
→ LAM:的東西 會在未來突然毀滅世界嗎 也許會 但這需要我來擔心嗎 10/31 04:20
→ LAM:而且就目前而言 他連毀滅世界的趨勢都沒有 反而還"趨緩" 10/31 04:22
→ birdy590:現在於沒有真正爆發的階段, H1N1 可能像流感可能像 SARS 10/31 04:24
→ birdy590:之前就把當它當普通流感看, 萬一出來結果像 SARS 就完了 10/31 04:25
→ qwert1357900:過去幾年會趨緩是因為嚴格的控管 現在開放出口誰知道 10/31 04:28
→ qwert1357900:會發生什麼事 本來沒有疫情的地方只要出現一個就完了 10/31 04:29
→ qwert1357900:等發現台灣有一個疑似病例才是真正恐慌的開始 10/31 04:29
→ qwert1357900:而要是真的不幸有病例出現 到時候就來不及了 10/31 04:30
→ qwert1357900:更可怕的是很多病例可能在還沒確立篩檢程序就被誤判 10/31 04:30
→ qwert1357900:重點擺在數據上沒有用 不管數據多低只要出現一個 10/31 04:32
→ qwert1357900:就幾乎會成為疫區了...這代價還不夠大嗎? 10/31 04:32
→ LAM:所以未來會爆發嗎??還是會絕跡?? 目前看起來是後者啊 10/31 04:37
→ LAM:所以是萬一有一個就完了 萬一核電廠爆炸也是完了啊 10/31 04:38
→ LAM:總是要成上機率不是嗎 核電廠爆炸的機率也不是零喔 10/31 04:39
→ birdy590:又來了, 誰能知道是後者? 請提出確實的研究再說 10/31 04:40
→ birdy590:如果發現可能透過土壤傳染, 那大概得永遠篩檢下去了 10/31 04:40
→ LAM:我也只是看數字說話 所以我說"看起來" 10/31 04:41
→ LAM:不要用"未知"來恫赫人 10/31 04:42
→ birdy590:現在根本沒有"已知", 就像H1N1還沒傳開誰能知道結果 10/31 05:21
→ birdy590:面對未知一定是小心謹慎, 而不是"看起來沒事"就放過了 10/31 05:23
→ birdy590:就目前已知的特性, 它如果造成危害時間也必然會拉的很長 10/31 05:26
推 poleman:有評估等於沒評估的報告...... 10/31 12:21