Re: [論卦] 通膨經濟學、兩萬二、與台灣人大滅絕

[GranTorino (醜奴兒)]

看完這篇討論，所有人都有一個邏輯推論︰能力好 -> 高薪

但現實社會不是這樣的。

現實生活中，往往「出身」及其延伸的「人脈」，往往更決定了你的職位與薪水，

這點全世界皆然，但在華人世界之如台灣，更加的嚴重。

諸如甲等特考的受益者，我們縱觀當年甲等特考進公務體系的那群人，

其行政能力與決策能力，往往都是一場鬧劇，甚至是一場災難。

但是這樣的人，因為其「出身」，從小到大考試往往都有加分或面試等騱境，

最後又因為父執輩的交情，使得見不得陽光的「利益交換」得以在檯面下進行，

最後得以居高位。


這樣的情況，在政界商界履見不鮮，這樣的循環，也使得台灣「家族企業」特別氾濫。

在全世界要找好工作，人脈很重要，但在台灣，不只重要，而是非常非常重要。


在下就曾經接觸過某大會計事務所，112畢業，學習快，工作能力強，少出錯又負責，

工作了三年，我一問之下，此人一個月才領40幾K，

加班費年終等等等加一加年薪約70多不到80萬。


但同時間同公司，某個私大畢業，能力普通，第一年年薪就破百萬，

一問之下方知其父母為社會知名人士 (且跟會計事務相關不大，可見有人罩出身之重要)


台灣這幾十年來的發展，早已不是實力主義出頭天，沒有人脈又不想被當奴隸的，

就去考公職，否則私人公司，每天的上班生活往往淪為人為刀俎，我為魚肉的慘況。


而無實力者用肉體，走後門，捧LP，想辦法走偏門搞關係在公司生存也屢見不鮮。


我見過幾個長相普通又沒人脈，但聰明的新鮮人，進公司第一年忍氣被剝削，

表面也很服從，到了第二三年，往往拉了幾個公司裡的高手，自己跳出去作

原公司的業務，搶舊公司的飯碗，因為效率化，往往都能成功壓過舊東家成為業界新星。


這是個人吃人的世界，政府和企業媒體對勞工都只想吃乾抹淨管你去死，

我覺得新鮮人應該拋棄仁義道德，想辦法鑽漏洞佔政府的便宜，或是創業，

乖乖當被剝削的勞工，是一種悲哀，應該盡可能在合法的範圍內，謀取自己的利益。


大家都已經知道這個政府是站在資方的肩膀上，所謂:良人不可信也。

但當你都不繳盡腦汁悍衛自己的利益，還能怪誰呢 ?



不過我相信像 連勝文這樣天生英明神武，曾進去MORGAN STANLEY任職，

覺對是實力，不是靠連爺爺。








※ 引述《kuanshian (kuanshian)》之銘言：
: : → Pringle:台灣缺工缺很兇阿 一堆科大的 自以為不是技職 也想當白領   11/23 17:18
: : → Pringle:一堆科大 私大的 比頭腦跟本比不過台清交 還想往白領擠     11/23 17:19
: : → Pringle:所以現在工廠 CNC 車床阿  包裝工 都找不到人力來做        11/23 17:19
: : → Pringle:問題是 不想做"工"的大學生 很多人是沒腦力競爭力的        11/23 17:20
: : → Pringle:要比智力 輸台清交 整整一大截 老板怎麼敢用這種人來管人   11/23 17:21
: : → Pringle:問題是 你念那鳥大學 要去當白領的 跟本連面試機會都沒     11/23 17:21
: : → Pringle:你自己去投履歷 那種學校 人家連打電話叫你面試的機會都沒  11/23 17:23
: : → Pringle:台清交的地雷比例低的多啦 其他學校才是地雷群!!!          11/23 17:26
: : → Pringle:至少台清交 不笨 學的快 其他的 可能你教一年也不懂        11/23 17:26
: : → Pringle:國中高中畢的 至少還有定位 最慘的是鳥大學 上不去 下不去  11/23 17:29
: : → Pringle:一堆新興大學的 腦力不如台清交 技術不如國中生            11/23 17:30
: : → Pringle:念了碩士 他寧可領兩萬 也不願去工地領六萬 這種不少       11/23 17:33
: : → Pringle:對阿 所以我勸版上那些人 快去當職業軍人 一個月有六萬     11/23 17:34
: 雖然你前面有些話很讓我不舒服，但上述這些話至少說中了幾個論調....
: 1.薪資差異
:   我不是看不起讀不高的人，但有些人礙於資質的關係，本來就不適合讀書，所以薪資也
:   因隨個人因素不同而有不同才對，但偏偏無能的政府，為了要搶救「短期失業率」，
:   而採取了一些「假公平」的政策，諸如：２２Ｋ就是一個很好的例子。
:   你說得很對，明明就是有很多「工」是缺很大，我還記得我找不到工作的那個暑假，
:   為了要生活，就只好跑去做水電工，我還記得那個時候，師傅一個月六萬！
:   而且這個師傅只比我大一歲而已！
:   所以？！
:   做水電有什麼不好的？一個月六萬耶，很多錢啊，但問題就是：你辛辛苦苦念到大學，
:   結果出來只有做水電工學徒？！就算你不在意，你爸媽也會在意，所以，廣設大學的結
:   果就會造成高學歷低就業的情況發生，那這樣對我們社會是好還是不好？！
: 2.除了勞資雙方，台灣的政府也要升級
:   弱肉強食本來就是這個社會的現象，政府應該做的不是維持每個人的「牛肉」都一樣
:   大塊，而是盡可能的維持市場制度的「完善性」，因為考試領導教學，一旦推出錯誤的
:   政策將比錯誤的執行政策還要可怕！
:   22K最大效應之一，就是它將成為各行各業選用新鮮人的標準，只要你是台清交成，我就
:   可以多加五六千，你是私立科大畢業的，我就給你少兩三千！
:   但問題是，每個行業的困難度都不同，用22K會不會太以偏概全了？！
:   拜託，有些人本來就是該給低薪的就要用力給他，因為這樣才能刺激他往上爬呀！
:   無能的政府現在搞個假公平政策，如果你是新鮮人的話，你會想真正的賣命嗎？
: 3.

--
森哥用私領域的〝愛心〞以及公領域的〝道理〞感化了嗜血好戰的民眾與媒體。
祂教育了民眾    ︰「要用〝慈悲〞與〝愛〞原諒一時衝洞的高級男人。」
祂啟示了女性同胞︰「千錯萬錯都是〝狐狸精〞的錯，〝高級男人〞有錢有權都沒錯。」
更教育了懵懂的我︰「男人不夠高級，會被打成拆了〝天上掉下來的禮物〞的王八蛋。」

真理︰「當官誠可貴，原配價更高；若為D奶故，兩者皆可拋!」大丈夫有桃花者亦若是也!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.70.46.2
推 cloud7515:阿扁貧戶出生沒有人脈還不是拼到總統
→ wipers:典型的拿少數特例來反駁常例
→ cloud7515:也對啦 阿扁是個特例
→ wipers:當然有含著金湯匙出生的人，但是這並不能否定 能力<=>報酬
推 coolchian:個案....
推 pinkyho:公職有人脈的也很爽XD 所以不要想太多了
推 chogosu:good
→ wipers:公司裡面有皇親國戚是必然的，但是公司可不是靠皇親國戚的
→ kondoyu:這可以停了啦 Pringle=CR=OHAMA=EURO2000
→ wipers:嘴砲來賺錢的
推 ccl007:神豬就是個經典例子 月領三十萬是靠他的"能力"? ^ ^
→ pinkyho:不是靠皇親國企沒錯 不過他會弄得看起來是靠她們
→ wipers:好歹資方還是要丟給王牌業務一些碎屑吧??
→ pinkyho:RD領獎金再多也不會比主管多 科科
推 Pringle:家世也是競爭力的一種 有家世不保證你一定賺大錢喔^^
推 waterspout:事務所那個若往外跳的話 薪水會三級跳  也許他要累計
→ wipers:因為RD有時候會不管死線到了還在那邊慢慢解bug，但是主管有
→ wipers:辦法在死線之前丟出成品，或是拖延死線卻不會賠大錢
→ waterspout:再多一點經驗
→ peter308:  costarica幹嘛用分身啊??? 是被水桶了嗎??
推 pinkyho:不一定歐 不過我不是要說這個 我是說皇親當主管 你手下的
→ pinkyho:功 他也是算一份的 而且是大份的
→ wipers:那挖坑給他跳啊，然後履歷準備準備，跳槽去
推 waterspout:對資方不用存有太多幻想跟道義
→ pinkyho:挖坑給他跳 死的不一定是他 但絕對會是自己
→ ccl007:其行政能力與決策能力，往往都是一場鬧劇，甚至是一場災難
→ pinkyho:除非你本來就是別公司派來搞破壞的間諜
→ wipers:挖坑與不沾鍋能力也算是 "能力" 的一環:)
→ pinkyho:挖坑不能幫長官挖 尤其是皇親長官 除非你確定能挖死他
→ pinkyho:業界是很小的 這句話不是假的 科科
→ pinkyho:不然就是要有當萬年掃地僧的覺悟
推 hhl30boy:我們沒有資源(天然A尚好) 沒有技術(大A攏靠咱) 也是替人.
推 kickmeout:不是有人願意不支薪進高盛(?)見習..怎知他不是去鍍金
推 wipers:業界說大不大說小不小，薪水階級糊口飯，尤其是RD的話，不
→ wipers:需要去管人脈的
推 pinkyho:外商不錯 他前幾年投資給你的訓練經費 可能比你薪水還多
→ wipers:至於萬年掃地僧，每個做RD的都要有體認，就layout一輩子啊
→ pinkyho:不需要管人脈沒錯那是在你沒桶樓子的情況下
→ wipers:coding一輩子啊，不然呢??
→ hhl30boy:替人賺錢(還連本代利拿走) 空污台灣 土地台灣 勞力台灣
→ pinkyho:假如你桶了郭董皇親的樓子 XD .....還是轉業做別的好了
→ hhl30boy:台灣要提昇技術 把代工讓別人作吧 利潤回歸咱們吧 哈哈哈
→ wipers:某個被挖來的RF team待不慣某H社，集體跑走了，然後代工的
→ wipers:某種產品因為某種檢驗不過關，讓某H社賠了很多很多錢。這些
→ wipers:人現在好的很呢:)
推 pinkyho:恩假如犯在郭董手裡 你就要看有沒有人敢收留這個team拉
→ pinkyho:沒事查你專利 把你上游廠家買斷不出貨給你
→ wipers:就是有，現在已經有反X陣營了:)
→ pinkyho:假如是敵對場家'當然沒問題 不過....通常商場上沒永遠的
→ wipers:二方面郭先生不會對小職員小鼻子小眼睛啦，協理級帶隊出走
→ wipers:的話這個協理才要小心:)
噓 simonneko:你只是想戰政治吧?
→ pinkyho:而敵對廠家你也要賭 他會不會收你 你不能先說好 先說好可
→ pinkyho:能就會被說是商業間諜之類的
→ wipers:我只知道在台灣，RF人員、韌體人員、類比人員，只要不是EQ
→ wipers:低的，應該是去哪都有一口飯吃
→ pinkyho:恩阿 所以不要故意去桶長官樓子阿 尤其是大尾的長官
→ pinkyho:不爽自己拍拍屁股走人就好 要偷報仇可能要賭上點風險
→ wipers:假設這個長官是惠帝級的人物，其實捅了也不會怎麼樣，他自
→ wipers:己沒事就會出一些小問題了:)
→ wipers:基本上不是可以或不可以捅的問題，是能不能下手的問題
→ wipers:這不是搶銀行這種道德或法律問題，而是像刺激1995一樣，你
→ wipers:做不做得到，逃得逃不走的問題
推 pinkyho:說的也是 假如能做到不被發現 就不用怕了XD
→ Godzilla28:感覺拿特例來講 甲等特考才幾? 又停了這麼久了
→ Godzilla28:至於私人公司 那你能說什麼? 付別人薪水的又不是你
→ Godzilla28:人家爽送給別人錢=/= 你的薪水高低
推 DaoynUamlid:人脈不也是能力的一種= =
→ pinkyho:沒停多久 我有認識的大概一年前才考過 不過路取從缺
→ pinkyho:而他在訴願中 因為好像被資格審查駁回
→ pinkyho:當然絕對不是為他設立的
→ hhl30boy:外商:台灣不給單 就差不多了 沒半步還自以為是.....
推 pinkyho:沒錯 台灣最怕的就是被抽單 但是外商沒事也不會抽
→ pinkyho:所以要低調....越高調 越危險 不過還是快加強技術八
→ hhl30boy:外商:不抽單 反賣給台灣 台灣資產就慢慢的慢慢的...呵呵