Re: [轉錄][問題]為什麼薪資與13年前一樣~

[dongkuy (dongkuy)]

  我認為薪資的水平跟一個國家賺不賺錢有關

  例如說，企業都嘛要有訂單才會賺錢嘛，企業賺錢員工的薪資才會高嘛

  (先不論老闆黑不黑心)


  而一個國家要賺錢，就我能想到的大概有兩種方式

  一是原料。例如阿拉伯石油一大堆，人家光靠賣石油就薰翻了，人民當然富有

  (當然先不論貧富差距，每個國家都一定有窮人的嘛)


  二是技術。你去買人家的原料或半成品，如果有能力靠著獨特的技術作出很有市場

  的產品，一樣賺大錢。


  如果還有其他賺錢方式歡迎補充，例如靠放貸款 = =a


  我認為一個國家要先有能力賺錢，往後的薪資水平或是福利政策等細節才能繼續談下去


  而台灣現在有什麼?大家也都很清楚，代工還算不錯，其他...= =a

  所以，台灣人還是要提高在國際上競爭力，不一定是指科技業，任何產業都一樣

  例如台灣的農業還算不錯，如果政府重視，好好經營，說不定在世界上也還有立足之地


  ps.我不是xx銀行的打手，別光看到"競爭力"三個字就噓我，謝謝^^

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 詹老師(轉頭)：我知道，現在不要詰問謝政傑，等一下我們有的是時間嘛
 詹老師(回頭)：謝政傑同學你有沒有嗑藥有沒有去過魔戒，你有去過魔戒嗎有嗑藥嗎
 謝政傑同學你有嗑藥嗎?謝政傑同學你有沒有嗑藥?回答我的問題，有沒有去過魔戒有沒有
 嗑藥?有沒有去魔戒有沒有嗑藥?有沒有去魔戒有沒有嗑藥?謝政傑回答我，回答我的問題
 有沒有嗑藥?有沒有去魔戒謝政傑?你有沒有去過魔戒有沒有嗑藥?回答我的問題有沒有嗑
 藥?有有沒有去魔戒謝政傑?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.66.168.22
推 pshhs0808:你認為什麼時候輪到我認為
→ yukiss:因為我不知羞恥!!
推 aadsl:物價上漲，薪水沒漲，說什麼都是屁話了。
→ kenji1101:拿你第一句問你就好.."你認為"台灣的企業~有幾成不賺錢?
  賺錢有分，如果是外國訂單，賺外國人的錢，好

  如果只是國內訂單，那只是錢在國內流動，以國家來看根本沒賺到錢

  所以如果企業是賺台灣自己人的錢，那沒有用，只是貧富差距拉大
※ 編輯: dongkuy         來自: 210.66.168.22        (11/25 22:41)
推 Flory:有沒有去魔戒有沒有嗑藥?有沒有去魔戒有沒有嗑藥?謝政傑回答
→ aadsl:禶~說沒賺錢還不都是少賺而已
→ jason0627:    錢都洗進阿扁家了 造成金融海嘯  都阿扁啦
推 waterspout:上市中形企業很多賺很大  但故意弄的只賺一點點
推 kenji1101:那有賺錢!給員工該有的薪水~貧富差距會大?
  所以阿，賺錢的公司的員工薪水稍多一點，不賺錢的公司就無薪假阿

→ kenji1101:賺國內的錢~就可以給員工的薪水少一點?有何關聯?
→ waterspout:供應、出貨、很多環節都少數大股東插一手  掌權飽
→ waterspout:飽飽  小股東跟員工就乾瞪眼囉
※ 編輯: dongkuy         來自: 210.66.168.22        (11/25 22:46)
推 morrischen2:政府挺銀行 銀行挺財團 財團哭窮裝死要22k 外勞 開放
→ morrischen2:西進  勞工呢? 靠邊等死
推 kenji1101:http://tinyurl.com/yjn23tf
→ kenji1101:出口不見得比較少吧?算不算賺外國人的錢?
→ kenji1101:現在的問題或許你說的有對的地方~可是從最基本勞資雙方
→ kenji1101:你待遇給我少~我就做這樣少的事情 惡性循環~好的人才
→ kenji1101:流失 寧願去外商或是出國 試問 競爭力怎麼提升?
→ kenji1101:競爭力不是靠政府跟老闆就有的
   我覺得這像是個雞生蛋蛋生雞的問題

   是台灣先出口減少，企業不賺錢，老闆才開始壓榨員工?

   還是因為老闆壓榨員工，讓員工的競爭力下降，才使得企業不賺錢?

   感覺這原因已經不可考了 (可能是我了解的資訊不夠多)

   但可以確定的是，這是個惡性循環

※ 編輯: dongkuy         來自: 210.66.168.22        (11/25 22:55)
推 kenji1101:而且~賺錢的公司~員工薪水有稍多一點嗎?我想你看太開了
→ kenji1101:多大的公司還不是都要申請22K~?
※ 編輯: dongkuy         來自: 210.66.168.22        (11/25 22:56)
推 alldrink:杜拜 收過路費
推 luche:原料=砂石 技術=建商 房貸=銀行 請乖乖繳一輩子
→ morrischen2:商人的雞蛋不是只在台灣 包含大陸在內的海外
→ morrischen2:企業在台灣或許根本沒有營收 因為工廠都開在對岸了
→ kenji1101:為什麼不可考= =很明顯的~22K政策就是一個很好的例子
→ morrischen2:我以前公司股票上市電子股 在台灣工廠都裁光了剩下研
→ morrischen2:發和行政 被裁的只能摸摸鼻子回家吃自己 但我們公司
→ morrischen2:還是持續獲利阿
→ kenji1101:說難聽點~22K讓多少人才去賣雞排去擺地攤?
→ morrischen2:電子產業微利化 因為西進導致出口增加但獲利卻漸少
→ morrischen2:不過商人透過在對岸設廠cost down去彌補
→ kenji1101:恩~這我同意  但是相對需求量也是增加的
→ morrischen2:這個過程台灣勞工除了願意去派駐出差的 其他的就領資
→ morrischen2:遣費
→ morrischen2:不過很多人連選擇的機會都沒有就掰掰了
推 kenji1101:所以西進也是一個很大的錯誤~對商人是有利益的~對大環境
→ kenji1101:卻不一定是好的 當然在商言商~
推 ghghfftjack:這有點類似重商主義的講法...
→ kenji1101:我只是要跟原PO說~競爭力不是不夠..台灣現階段的問題是
→ kenji1101:競爭力養成後 總是自己跳坑 把專利活生生讓人抄走~
→ kenji1101:等倒了之後 在回國來喊台灣經濟變差了~_~
推 morrischen2:最可憐的就是產線的作業員 被取代性高大多中年男女
→ kenji1101:理所當然的來降勞工的薪資  是不是這麼說@@"
→ morrischen2:企業撤廠裁掉後把責任踢給政府 政府沒有配套措施
→ morrischen2:變成最辛苦的一群
  但是台灣是最近才產業外移吧= =a (因為對面勞工成本便宜)

  是因為外移後在對岸不賺錢，然後再回來哭窮，時間上有這麼快嗎?
※ 編輯: dongkuy         來自: 210.66.168.22        (11/25 23:09)
推 morrischen2:當然不是最近才外移 中概股這個名詞至少存在10年了
   就是說，如果企業在台灣賺錢，為啥要跑到大陸去?

   應該是企業在台灣不賺錢，為了cost down才跑過去的吧

   除非台灣的企業無論何時都要把成本極小化，是這樣嗎?
※ 編輯: dongkuy         來自: 210.66.168.22        (11/25 23:15)
→ kelune:問~台灣農業怎經營法....過度保護 也是沒競爭力!!