精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 skyillusionn 信箱] 作者 lks2234 (祖) 標題 拜託 我想回覆c大 時間 Tue Jan 5 21:24:30 2010 ─────────────────────────────────────── 說媒體. 「我對於這裡的想法是, 面對疾病的方法, 是避免接觸所有病菌, 還 是在不斷的小病當中培養出抵抗力? 我並不是說, 道德敗壞就是好事, 道德是一條主觀的線, 並沒有一 個固定的標準. 可是如果把問題怪罪在「那些傳媒把道德敗壞了」 , 而沒有這些傳媒道德就不會敗壞的話, 那麼, 我想根本問題是臺 灣本身就處於某種很低抵抗力的狀況.」 這就是香港很典型的想法----價值虛無,心中沒有道德基礎,認為 道德是「可以變」的,沒有甚麼「可以做,可以不做」。 「一個人如果自少不接觸病菌, 那麼他也無從產生抵抗力, 很容易會 因為很小的病而變成重病甚至死亡, 這在今天是衛生常識. 適度的 注入疫苗, 接觸一些「不良」的東西, 是在培養你去想得更多, 如 果你的善良只是因為你沒接觸過外面, 只是因為被保護, 只是因為 單純的話, 那這樣的社會道德早晚也會被敗壞的.」 台灣的抵抗力才絕對不低,面對那一種意識抵抗了那麼多年,我 們仍知道甚麼是對,甚麼是不對,覺得甚麼事情糟糕。而他們這 些東西已經很模糊了說,沒有一個固定的標準,認為做甚麼事也 沒有甚麼限制,就好像c大文中所認為。 兩地仍然完完全全的不同, 那裡的媒體輿,已經是完完全全的「蘋果體」。 「資訊的流通只會越來越多, 越來越快, 不是香港流進資訊, 就是美 國, 日本, 狗仔隊文化這種東西也不是源自香港的, 在歐洲和日本 早就存在, 當然, 在九十年代末湧入香港的時候. 香港的學者們都 概嘆道德淪亡了, 反應, 其實也跟臺灣一樣. 可是, 倒過來看的話, 如果之前的社會就是道德建立成功的話, 那 麼這些資訊不應該會受歡迎, 不應該會流行, 為何一個之前道德建 立成功的社會, 面對這些資訊會一擊即潰?」 這是很典型的香港觀念----以香港的世界,看外面的世界。「以為 外國很多都是這樣啦,你看歐美日都是這樣很正常。」外國才不是 這樣。 不去責難自身的媒體有問題,他們的所做所為,而去責難台灣沒有 免疫力? 究竟誰在破獲善良 這樣是香港最可怕的地方---- 為自己的墮落尋找說詞,自己還會想出一套論述,讓聽起來好像很 合理這就是他們內部所認為,他們做的事總會有理由及解釋,包括 有沒有道德。 香港不承認的事實 你已經淪落了 而且已經很久了。 「自幼受著道德教育的我們, 面對女明星張開大腿的照片, 我們為何 不是抵抗了這些誘惑, 而是寧可八卦地偷看? 既然我們的反應普遍 是後者, 那老實說, 我們並不是很有道德, 而只是因為之前欠缺足 夠的誘惑, 使我們以為自己很有道德而已.」 香港人對於道德的了解是很薄弱的,是因為香港從來沒有「道德教育」 ,香港的「國文」,是從來沒有孔子論孟思想念的。 自己散播這些罪惡意識,發佈這些「惡」的觀念自己不就是做了不道德 的事嗎? 這些不道德的事 可以讓他論述得聽起來「如此有道理」可以知道香港 人如此可怕不道德的事不對就是不對,還可扯出甚麼免疫力就是香港這 個價值觀 他連自己對與不對的事情都搞不清楚 等於蘋果的老闆也是一樣的心態:甚麼道德甚麼道德,我買這些東西 「你們會買,你們會受影響,是你們沒有免疫力云云。」,負任與我沒關。 就是缺乏做人基本的道德心,才可以生產出以下謬論,其實論述了這樣思 想是非常可怕的。 「道德是用來維護的,不是用來挑戰的,我們思考的原點不是從道德 的底部往上看的因為我們是「人」,不是動物,不是想怎樣就怎樣。」 「也就是說, 過去我們所以為的道德, 根本經不起考驗, 如果非得要 把所有誘惑禁斷才能夠維持道德, 這個社會的一切道德都是虛偽的 , 我相信道德是反映在「我們面對誘惑時的反應」, 正如一個人窮 得吃不起肉, 我們也不能說他是素食主義吧? 一個人交不到女朋友 , 我們就說他是「禁欲主義」的君子嗎? 當誘惑來的時候, 面對他的意志才叫道德, 如果把責任怪罪於誘惑 出現, 或者帶來誘惑的人, 這根本就是掩耳盜鈴. 今天你蘋果沒登 陸, 未來也會有同樣的人去做這樣的事, 然後大家還是會「道德淪 亡」, 因為大家根本就沒有抵抗誘惑的意志, 或者老實說, 大家心 裡其實沒感到那種道德有必要, 所以也沒去維持他 自少把這些東西視為洪水猛獸, 結果只會讓大家的獵奇心態要更加 深, 在挑戰禁忌時變得更興奮而已. 也就是說, 截住那些資訊來源 去讓人「善良」根本是自己騙自己. 所以那是本末倒置的. 蘋果能夠受歡迎有其原因, 一天你學不到他 的長處然後發揮, 一天你也不可能擊敗它和超越它, 有一天你能做 得比它更好, 它自然要改變或者讓座.」 「政治方面也一樣, 我不去討論發生甚麼事, 但是如果一群利害一致 的人會因為被煽動而分裂的話, 那問題不是出於被煽動, 而是他們 在甚麼的背景和心態之下, 竟然無法認知到自己共坐一船的事實, 而寧可接受別人的煽動去討厭自己的同伴.」 以上也是不對的,是因為他們被利用,利用他們信任媒體,在他們不 知道的情況下,情感被扮佈操弄。還有他們也沒有討厭自己的伙伴, 而是觀念有點受影響而已。 「更進一步說, 既然煽動那麼管用, 為何不是自己去煽動自己的敵人 分裂, 而是自己被煽動了?」 這也是不對的,因為台灣從來是善良的民族,不是另外一些族群思考 時那麼心機及向壞的方向想,很多事情都是「那些人」做出來的,包 括你這樣想,要煽動別人。 「會有這樣的結果, 根本就是臺灣長久以來大家沒想清楚大家共坐一 船, 唇亡齒寒的道理, 如果心裡常記著這點, 就知道雖然大家是競 爭對手, 可是這些競爭是點到即止的, 不可以迫得太盡, 也必須要 留一線, 因為在面對外面的挑戰時, 這個競爭對手就是唯一能讓自 己背靠著背的同伴.」 這只是一直被煽動,因為他們信任自己的伙伴,不知道很早就被 滲透了----「T台」。 「會被煽動, 自己人憎恨自己人的人, 或者對自己人說風涼話的人, 根本就是心裡沒有這個想法, 那些人如果不是只看到眼前最近的敵 人, 就不會輕重不分. 無法從大局去看事情, 才會被人煽動. 而短 視, 無法從大局看事情.」 其實做的從來只有一家媒體,他傳釋了很多人的話語權,台灣也從 來沒有憎恨自己人。 「那麼就算今天沒被煽動, 將來真的面對危機時, 還是會有人被煽動 , 被分裂, 倒轉槍頭指向同伴吧? 真正的問題是被煽動, 還是大家 根本腦袋裡沒想清楚?」 還是替他人推諉負任,真正的問題在「煽動方」,而不是在被煽 動方。 「今天及早看到有這個危機, 是不幸還是福氣? 我肯定那是一種福氣 , 這讓大家意識到有些事情和態度必須改變, 反省. 未來才不會變 得更嚴重, 這是言論自由帶給臺灣的塊寶, 那把這個島的人不想面 對的, 醜惡的一面給揪了出來讓大家不得不面對, 才讓大家有心去 處理它. 就像癌症一樣, 你不去發現它不等於它不存在, 你發現了它才能夠 及早治理, 否則當你不得不理它時, 已經太遲了. 難道表面看起來一片上下和諧, 看起來大家融洽相處, 互相合作, 真的遇到要命的時候才猛然發覺這全是幻覺, 大家根本就有很多矛 盾和芥蒂, 一碰就裂, 這樣會比較好嗎? 當遇到這種要命的情況時 , 已經太遲了吧? 到時你不會慶幸你一直掩著耳朵自我感覺良好的 , 沉醉幻覺, 還是面對現實較好? 在批評媒體亂像的時候, 應該怪責的根本不是媒體, 而是看的人, 如果看的人自己心理較強健, 媒體的影響自然會減少, 在這個八卦 版的新聞, 有時一有錯誤, 立即就有人指證了. 這才是好現象, 而 這樣的轉變才在發生中, 大家學會不相信傳媒, 學會多自己想和求 證, 這是臺灣早晚要面對而正要面對的事情, 這一定會比起任何和 諧幻覺好得多, 所以也不要追求那種夢幻和諧.」 以上兩段不是台灣,只是一直被「對抗訊息」影響,這兩段比較適 合的是香港。台灣是真的很和諧,而表面被弄得很不和諧。而香港 真的是表面很和諧,內裡極不和諧,香港就好像 c大的意識覺得道 德沒有甚麼標準。 台灣從來沒有被蘋果擊敗過,只是慢慢受影響而已,只是被利用而 已。 「如果媒體沒有亂象, 大家都不懷疑看到的新聞, 那只是幼稚, 而不 是善良. 不要本末倒置. : 當世界不單純的時候,我們只能以單純的心面對。」 想針對回應「同舟共濟」香港人一直都沒有「同舟共濟」的精神, 這是笑話只是自身的利益逼在眉睫才會共同行動 這是極度資本主義下的思想 意思就是你收入那麼不均的就是因為這個世界合理的結果,你窮的 就不要出那麼多聲音, 在這套「遊戲規則」下,你領那麼少錢是很 「合理的」,或者香港的經濟成長就是建立在那一群低薪的工作者 ,就是叫他們「遷就」一下,讓「市場的規律」正常運作,就是同 舟共濟的說詞。 那麼多人生活窮困可憐畫面,每一日都在香港發生,為什麼不替他 們想想呢?說這句話的人腦海中自動會排除這些「弱勢」的人。 那邊的貧富懸殊那麼嚴重,社會那麼的不公義,就是有很多 c大意 識的香港人,覺得「這樣很正常」,一大推論述云云,覺得這樣是 「現實」,自我感覺仍然那麼良好,你看香港已經被扭曲價值觀洗 腦得如此可怕。 不對的事情就是不對,就不應該做,不要這樣胡亂混沌價值。 PS:我在香港出生,在香港住了十八年了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.114.201 ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : ※ 引述《boyo (29大頭)》之銘言: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.100.113.120
springxx:台灣最黑的 三粒 冥視 造假 誘導 抹黑 01/05 21:35
lpboyboy:三立民視 最公正 科科 01/05 21:35
lpboyboy:三立民視自由 簡稱三民自 吱吱最愛吃的 科科 01/05 21:36
fredjedi:台灣最黑的 三粒 冥視 豬油 黑的好公正 01/05 21:37
lpboyboy:吱吱 愛吃三民自 三民自最好吃 01/05 21:39
Geffen1:前幾樓自導自演完了沒.. 01/05 21:42
aaax2:有隻蛆一直自言自語 01/05 21:42
Jumbokuei:什麼!!!蛆會說人話?? 01/05 21:43
starsky1978:很多人都跳針了。從頭到尾沒講自由 三立 民視。 01/05 21:44
akayan:前幾樓是蛆三寶嗎XDD 自搭自唱好快樂的樣子 01/05 21:44
CaoPi:聖人無大將 lp當先鋒 01/05 21:45
starsky1978:要正視問題,不要轉移焦點。 01/05 21:45
foxhound1204:蛆蛆今天忘記吃藥 01/05 21:46
endlesssong:我是覺得讀者自身應有判斷力和抵抗力 但由於不是所有 01/05 21:46
wak:我覺得這篇比較實際 反對是一種意見 不能全然包容 01/05 21:47
starsky1978:有判斷力的人口佔不到 30%,這才是重點。 01/05 21:47
wak:不然也不需要阻止小孩子看分屍片了 01/05 21:48
endlesssong:讀者都能明辨 所以消費者還是要避免助長這些媒體 01/05 21:48
endlesssong:不是所有讀者都能明辨(被斷開了 把上句補完整) 01/05 21:51
patato2:有正反面觀點才是正常的 01/05 21:51
endlesssong:建議可把哪些是C大的文用上色標清楚一點 = = 01/05 21:52
Warheart:上色希望... 01/05 21:54
rickychi:兩種不同看法 不過都推 至少比無腦戰藍綠水準高多了 01/05 21:54
starsky1978:八卦版就不錯,很多種觀點。政黑只剩一下一種。 01/05 21:55
endlesssong:面對新聞亂象 消費者還是有辦法抵制的 但是對於網路 01/05 21:55
endlesssong:亂象 就只能靠自己的過濾能力了 01/05 21:56
abbei:可以排一下版嗎。不麻煩的話,可以不要破碎回文。 01/05 21:58
Dolls:看到CNN報導香港的貧民區 真的很恐怖 總算有原PO認為這不是 01/05 22:19
Dolls:理所當然的事情 01/05 22:20
Arcadenza:所以123樓是蛆蛆總指揮嗎XDDDDD 01/05 22:29
endlesssong:有上色 再推一下 其實這應該到媒亂去討論了 01/05 22:37
endlesssong:雖然沒八卦 可是這討論串很有意義 XD 01/05 22:37
endlesssong:尚無判斷力的小孩 長期被暴露在這種媒體下 他們不會 01/05 22:40
endlesssong:深思而會接受 這就是放任這種傳媒所要面臨的風險 01/05 22:42
※ 編輯: SkyIllusionn 來自: 122.100.113.120 (01/05 22:48)
endlesssong:另外 其實從最近的很多事件 可以看出台灣也逐漸走向 01/05 22:44
endlesssong:"for the greater good"而犧牲掉弱勢者的趨勢 01/05 22:45
endlesssong:中科四期、美牛如此 甚至未來的ECFA都很可能是如此 01/05 22:47
amozartea:純噓一樓被洗腦得很嚴重 01/05 22:57
grimdance:我只是覺得道德道德,到底怎樣算道德 01/05 23:07
mit28:有意思 01/05 23:21
endlesssong:聯想到黑暗騎士的小丑和那兩艘船 Orz 01/05 23:29
endlesssong:如果媒體完全沒錯沒責任 不就是說小丑也沒錯了(抖) 01/05 23:31
gogoegg:真是世界奇觀 囧mmm纏在一起蠕動 01/05 23:45
farmershang:推這篇 01/06 00:04
MADDUX31:我比較認同你勝過C大 01/06 00:27
pichubaby:我猜是因為上一篇在問法輪功 所以少了一種聲音 01/06 01:08
tchavelier:嗯 01/06 01:13
jayhang:推!! 01/06 02:11
killeryuan:這也推 01/06 03:03
Ghamu:推~ 01/06 03:17
tk1211:同意香港人=/=同舟共濟 除非你有錢,人家才會來鳥你 01/06 04:59