作者Iser1ohn (虎！虎！虎！)
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標題Re: [問卦] 為什麼中華民國會退出聯合國?
時間Wed Jul 14 08:29:32 2010
第一個，有關美國對於台灣主權問題的答案，參照817 公報是最準的
拿地方法院判例來說嘴其實也沒有用，沒辦法影響美國聯邦政府的一個中國政策
817 公報這樣說了：
美利堅合眾國承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府，並認知到只有一個中國
，臺灣是中國的一部分。
（原文：The United States of America recognizes the Government of the People's
Republic of China as the sole legal Government of China.
The Government of the United States of America acknowledges the Chinese
position that there is but one China and Taiwan is part of China. ）
這是美國政府的官方態度，地方法院的判例能代表什麼？ ( ￣ c￣)y▂ξ
第二個，這整件事情其實八卦板早就戰到爛了，這整件事情都跟國際現實有關
真的要追到源頭，金山和約的源頭是啥？是波茨坦宣言
對於波茨坦宣言的官方定位是啥？
1951年美國主持舊金山條約簽訂的杜勒斯對《波茨坦公告》的規定是「對日本與全部戰時
盟國同具法律約束力而應該履行的有關恢復和平條件唯一界定。」(“[The terms of
the Potsdam Proclamation]constitute the only definition ofpeace terms to
which, and by which, Japan and all the Allied Powers as a whole are bound.”見
原始文件U.S. Department of State, American Foreign Policy,1950-1955; Basic
Documents, VOL. I, P.448-462)。
ok，那波茨坦宣言講了啥？「開羅宣言必被執行」
開羅宣言講了啥？東北、澎湖台灣必要歸還中國
問題是1951年世界上已經存在兩個中國，你要請誰來簽和約？
結果就是放置play，當時的各國家都還沒有決定要支持哪邊，1950年英國率先承認PRC
但是當時其他資本主義大國還在觀望，所以金山和會中國理所當然缺席
所以和約第二條裡面，就說了「Japan renounces all right, title and claim to
Formosa and the Pescadores.」
為啥不直接寫「還給中國」？因為中國根本沒來，不管是哪個中國都一樣
雖然你一直說「沒有主權的字樣」，可是放棄所有權利有沒有放棄主權？
沒有？那現在主權還是日本的，所以我們都是日本人？
難怪日本老是撞我們的船撞爽的，說要擴張防空區就擴張，因為我們還是日本殖民地？
看起來要快點研發薩克發動獨立戰爭……（被拖走）
當然國府自己也知道自己這種佔領狀態沒有法理依據
所以美國就壓著日本的頭，要日本跟國府簽訂中日和約
這項和約趕在金山條約生效前八小時簽訂，目的是要日本放棄所有權利生效之前
趕快把這些權利轉移到國府手上，所以時間軸就變成這樣：
1945 日本戰敗 國府進行實際軍事佔領
1951 金山條約簽訂 主權仍在日本手上未放棄
1952 金山條約生效前八小時 簽訂中日和約
1952.04.28後 依條約日本放棄台灣所有權利 國府仍然實質佔領等台北和約生效
1952.08.05 中日和約生效 台灣主權轉移國府手中
有人會說，那1952年4 月28日日本已經放棄台灣澎湖所有權利，怎麼有權利簽中日和約？
這就是為啥中日和約要趕在金山和約生效前八小時簽的緣故，這樣子日本就還沒放棄台澎
當然啦，講來講去，這都是國際現實惹出來的問題
為什麼要拐這麼大一圈去確認到底台灣主權給誰，說穿了就是1949年大敗戰造成的結果
1945年當時蔣中正派人來台灣「行政接收」的時候，世界各國連個屁都沒放
當然啦，假如說那時候台灣被發現有產石油，恐怕美國的屁就會放得比誰都響
之後又會有人說，那中日和約已經被日本放棄啦，所以我們回歸金山和約嗎？
可是日本說「破棄中日和約」之後，又說了「尊重開羅宣言」
外加日本非常堅持一個中國政策，這等同於日本承認台灣屬於PRC 啊 -_-
日本到底堅持一個中國政策到什麼程度？
要知道，故宮所有展覽品出國的時候
都需要對方訂定某個法律或契約來保障這些展覽品，不會被中共拿回去北京擺
日本連這個都不敢做，所以至今故宮的展覽品從來沒有去過日本
這也是為啥日本人這麼愛來台灣直奔故宮，因為在日本永遠看不到 =w=
後來1950年代，美國人覺得兩個中國對他們有利
所以美國就採取各種手段，包含發明台灣地位未定論－－是的，這不是台獨人士的創見
台灣地位未定論，其實是美國人發明的，目的是為了能夠順利搞兩個中國
好達成「台灣中國，一邊一國」的事實
結果蔣中正私底下知道了，就跟北京政府聯手搞起一連串包含八二三砲戰在內的計畫
就是拒絕承認兩個中國，結果台灣獨立第二好的機會，就這樣溜走了
（最好的時機就是1945年當時擋住國府軍讓他們不要來，問題是1947的二二八
台灣人連負責上海警備治安的整21師都打不過，這能說啥？）
不過就算退一百萬步來說，日本1952年放棄台澎主權沒說要給誰
根據無主物先佔的原則，中華民國實質佔領也過了58年，主權也該是中華民國的了
如果有人要扯啥「民族自決」原則，我也只能說，台灣人都選過自己的總統了
這民族自決這時候拿出來講，好像也沒什麼用
至於隔壁那個國家整天喊著說「你獨立我就掐死你」，要怪蔣中正當然是可以
不過怪他也無助於解決現實，要我說的話，就是台灣應該要投入GDP 的50% 以上去建軍
全民皆兵、義務役至少兩年起跳，退伍的人半年教召一次之類
要向以色列學習才有本錢跟對面那傢伙說「我跟你不同路」
不過台灣這地方，好像是個「演習關燈幾小時」就大喊擾民的地方
這又該說啥咧？
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我等天父在天者，爾名成聖，爾王就至，爾旨成行於地，如於天焉。
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賜我等以日用糧。
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赦我等負債，如我赦負債於我等也。
█████
勿由我等入誘惑，乃救我等出凶惡。
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蓋爾為之國者、權者、榮者於世世。
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阿門。
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◆ From: 118.171.198.199
→ nvidia:為什麼台灣的主權要靠其他人簽的合約來決定? 07/14 08:30
→ nvidia:台灣主權必須要獲得國際承認才有意義 07/14 08:30
→ luming:因為台灣在地球上有跟沒有一樣 沒錢沒勢講話不夠大聲 07/14 08:33
→ hongtm:這就得看台灣歷史啊 不是被侵略、殖民、就是被割讓 07/14 08:33
→ luming:現今世界誰有錢誰講話大聲 07/14 08:33
→ hongtm:國小就是這樣啊 得到處被欺負 百姓也不團結 07/14 08:33
→ akarimulti:有勇氣的早就被清朝,日本和國民黨殺的差不多... 07/14 08:34
推 bobobola:如果我們像韓國一樣團結的話我們可以改變很多 07/14 08:35
→ Insania:某雷：唯有實力才能獲致和平 07/14 08:35
→ akarimulti:結果只剩嘴砲和辦嘉年華,被統媒抹黑無力還擊... 07/14 08:35
推 cloud7515:八卦板戰到爛的話題還是百戰不膩啊 就像前一陣子戰男女 07/14 08:36
推 StarTouching:不過除了台灣世界上還有非常多國家沒被其他國家承認 07/14 08:36
→ StarTouching:例如北韓不被南韓和日本承認 07/14 08:36
→ StarTouching:這樣的話究竟被哪些國家承認才叫擁有主權呢? 07/14 08:37
→ akarimulti:要被美俄中英法五國共同承認吧! 07/14 08:38
推 hongtm:北韓是跟世界作對啊 台灣只是跟中國作對 07/14 08:39
→ hongtm:被強國承認才算 世界就是被強國分配的 大家怕中國 07/14 08:40
→ hongtm:所以其他國家為了利益也蒙蔽事實 被迫接受中國的論調 07/14 08:40
→ nvidia:以色列被美國挺 阿拉伯世界哭了 07/14 08:42
→ louic:先拿得出開羅宣言在說吧！一個不存在的東西如何作為依據？ 07/14 08:43
開羅宣言原件存於美國國家檔案館，國務院出版品裡面也有收錄
當然還會有人說只是新聞公報沒簽名，那我就想問按照這邏輯，817 公報也算個屁？
推 luming:北韓雞掰歸雞掰 但畢竟是一個大多數承認的國家 07/14 08:43
→ nvidia:北韓很機車，但是他能打世足 07/14 08:44
※ 編輯: Iser1ohn 來自: 118.171.198.199 (07/14 08:45)
→ Ivanov:你的英文老師很常請假嗎? 他說他認知到中方的立場是這樣 07/14 09:32
→ Ivanov:並沒有說美國同意中方的立場.......=.= 07/14 09:32
→ kc135:為啥總是有人認為小國就能有外交空間啊，真是鄉愿 07/14 10:00