Re: [問卦] 為什麼中華民國會退出聯合國?

[saveme (hihi)]

: → Iser1ohn:大老，我只想問，金山條約生效之前簽的台北和約咧？       07/13 21:53
: → Iser1ohn:直接鬼隱，當做沒看到？                                 07/13 21:53
: → Iser1ohn:「日本在金山和約生效前，已經簽了另一個和約轉移主權」   07/13 22:01
: → Iser1ohn:也就是說，金山和約放棄/台北和約轉移，沒啥問題          07/13 22:02
: → Iser1ohn:如果說金山和約生效後才簽，那又是另一回事了             07/13 22:02
: 推 Iser1ohn:不會很奇怪啊，假如說把台北和約當成金山和約的子約       07/13 22:07
: → Iser1ohn:那就沒啥好奇怪的了                                     07/13 22:07
: → Iser1ohn:啊金山和約不是先簽了，你在歡什麼啊？                   07/13 23:10
老實講,
我不曉得你的邏輯是不是有問題?

你先講了"金山條約生效之前簽了台北和約",
然後又講"金山和約不是先簽了",

那到底你的想法裡面是舊金山和約先簽還是台北合約先簽?

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我整個再重述一遍,

http://www.taiwandocuments.org/sanfrancisco01.htm

1951年09月08日 舊金山和約簽署,
1952年04月28日 舊金山和約生效,

Article 26

Japan will be prepared to conclude with any State
which signed or adhered to the United Nations Declaration of 1 January 1942,
and which is at war with Japan, or with any State
which previously formed a part of the territory of a State named in Article 23, which is not a signatory of the present Treaty, a
bilateral Treaty of Peace on the same or substantially the same terms as are
provided for in the present Treaty, but this obligation on the part of Japan
will expire three years after the first coming into force of the present
Treaty. Should Japan make a peace settlement or war claims settlement with
any State granting that State greater advantages than those provided by the
present Treaty, those same advantages shall be extended to the parties to the
present Treaty.


第26條 日本將與任何或支持、簽署 1942 年 1 月 1 日「聯合國宣言」、
       或者與日本處於戰爭狀態國家、
       或依據第 23 條之列舉先前為該國一部分領土的國家而此國家非本條約簽署國，
       在本條約實質上相同條件下，簽訂雙邊和平條約。
       但日本之此項義務，僅止於本條約對個別聯盟國首次生效日起 3 年內有效。
       若日本與任一國家簽訂和平協議或戰爭請求協議，
       並賦予該國優於本條約所定之條款，此優惠待遇應自動擴及本條約所有簽署國。

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http://www.taiwandocuments.org/taipei01.htm

1952年04月28日簽署,
1952年08月05日生效,

Article 11

Unless otherwise provided for in the present Treaty and the documents
supplementary thereto, any problem arising between the Republic of China and
Japan as a result of the existence of a state of war shall be settled in
accordance with the relevant provisions of the San Francisco Treaty.

第一一條  除本約及其補充文件另有規定外，凡在中華民國與日本國間因
          戰爭狀態存在之結果而引起之任何問題，均應依照金山和約之
          有關規定予以解決。

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也就是因為舊金山母和約第26條的賦予的權力,
日本才有簽署中日台北子和約的義務,
要不然你中日台北和約第11條也不會說本約有任何問題回歸舊金山和約處理.

照契約邏輯,
一定是前約先生效,
前約規定後約可以簽署,
後約才可以簽署而生效,

沒道理後約先生效,
前約才生效,
然後前約是後約的母和約?
這樣不對吧?

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http://dc.findacase.com/research/wfrmDocViewer.aspx/xq/
fac.%5CFDCT%5CDDC%5C1959%5C19591006_0000060.DDC.htm/qx

1959年10月06日

CHENG FU SHENG and Lin Fu Mei, Plaintiffs,
v.
William P. ROGERS, Attorney General of the United States, Defendant

美國哥倫比亞地方法院對於ROC在美逃兵案判例,
他其中一段是這樣說的,

In article 2 of the Japanese Peace Treaty, which entered into force April 28,
1952, Japan renounced all 'right, title and claim' to Formosa. Neither this
agreement nor any other agreement thereafter has purported to transfer the
sovereignty of Formosa to China.'

從1952年4月28日生效的舊金山和約第二條,
日本放棄所有對福爾摩沙的權利,資格權,請求權(並未有sovereignty主權字樣) 之後,
既這份文件還有之後的其他任何協議文件並沒有將福爾摩沙的主權轉移到中國.

Formosa may be said to be a territory or an area occupied and administered by
the Government of the Republic of China, but is not officially recognized as
being a part of the Republic of China.

福爾摩沙可以說是一個領土被ROC政府管理和佔領,
但並非正式承認為ROC的一部份.

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舊金山和約是在1951年09月28日簽署,
1952年04月28日生效,

中日台北和約是在1952年04月28日簽署,
1952年08月05日生效,

1959年10月06日的案例清楚的告訴你,
在舊金山和約簽署之後,
包括後面簽署的中日台北和約,
沒有一份文件顯示將主權由福爾摩沙移轉到中國.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.249.37.154
推 christofer:抱歉 我end了
推 buehrle:本文中肯!
→ a1234957:你END還要特別在1F告訴大家，用意何在
噓 dolcejp:美軍何時全面接管清泉崗!
快了,別急~
我聽說其他地方也有美軍進來了,
今年這幾個月台灣會很好玩.
※ 編輯: saveme          來自: 60.249.37.154        (07/14 07:08)
推 christofer:難道我不能在推文裡寫我按end? a1234957 ( ￣ c￣)y▂
→ christofer:管到海邊囉~
→ a1234957:怕沒人知道你需要END這篇文章
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→ ouyang:說出真相 蛆蛆會不高興
→ oijkue:造謠劣退喔
噓 dolcejp:不要到時候只有甚麼美軍顧問之類的...平民政府加油!
推 christofer:a1234957  喔 你又知道我的想法囉 阿姆丟好厲害
推 wizard828:認真給推
推 Alexboo:簽啥簽  根本沒人鳥這些合約
→ soshelpme:Al那是國際政治在玩的，一般人當然不會去鳥... XD
推 hongtm:再跑蛆蛆趕離台灣 他們就沒地方去了 很可憐
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