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我這篇想用另外一個角度來介紹傳統產業的狀況 我個人也是在傳統產業待了一些歲月 對這個新聞標題下的真的覺得相當不以為然 (如果這個標題是針對or衝著我們這些七年級普大科大畢業生來的話) 首先 工廠裡的工作 我們能接觸到的 不外乎產線和文職兩條大方向 我以面試過相當多產線作業員 包裝員 成品品檢 入料品保員 出貨司機的實際經驗 我說真的 很少很少大學生來應徵過 頂多就被2掉沒繼續念的那種 不過 就算真的有大學畢業的光環來應徵 對於有人事決定權的主管來說 很抱歉 我必須跟您說 大學畢業是個很嚴重的扣分項目! 剛剛前面提到的那些產線上的工作 工作是幾乎不要求有任何學歷的 肯學肯做就ok 只希望你就像個機器人 安份守己的完成工廠排給你的任務 大學畢業生給人的印象 1.會耍小聰明 想說用公司標準流程外的方式 想說事半功倍 或者是認為自己對目前所處理事務之前用的方法才是正確的 無法接受工廠內大家一直以來所用的方法 但這就是生產主管最賭蘭的人 2.做不住 這點不要怪別人 今天假設你進了一間工廠 認識兩個同事一個是國中畢業 一個是大學 問你哪一個是做很久的 哪一個是只早你一個月進來的 你自己打從心底覺得答案是哪一個? 答案應該出來了 連你自己都這樣認為了 別人認為大學畢業生流動率高真的很正常 而且不偏頗 3.自視甚高 我也是七年級大學生 但我遇到的好幾個經驗 讓我對大學生自我感覺良好的程度真的感到很噁心 我線上有一個領班缺 我給人事的資格寫的很簡略 徵生產現場主管 學歷不拘 略通英文 溝通能力佳 具產線管理能力 待優  登報徵人之後  來了一個新竹某國立大學剛畢業的 穿了西裝 領帶 皮鞋走躡手躡腳的走進來 然後手摀住鼻子 感到產線上機台的氣味已經讓他受不了了 說他大學時期是什麼會會長 高中是什麼社長  提出很多他以前辦活動的經驗 說他策劃 管理能力很優秀  我X!? 產線上作業員龍蛇雜處  除了講話三字經掛嘴邊的混混 愛喝酒鬧事的原住民  還有最愛東家長西家短的歐巴桑 憑你這樣你就管得動啊?  會不會到時跟現在國軍的狀況一樣 班長進部隊不是在帶兵 反而給老兵帶一樣?  之後幾個大學生也差不多是這個狀況  後來我也去罵人事小姐不要找大學生來浪費我時間了 其實我還能寫出很多工廠產線主管不喜歡錄用大學生的原因 總之 我對大學生不甘進工廠的這則報導不以為然 就是根本不是大學生不進工廠 是工廠不要大學生 而最前面提到 產線以外的其他文職 大學生其實還是很受歡迎的 庫房 資材 生管 採購 業助 生技技研 行政 人事  總務 財務 會計 (p.s當然除了業務之外 業務在工廠裡是很偉大的職位 熟悉產品性能 材料 製程 市場 最重要是口才要好 能把死的說成活的) 最後 我有一點想說的是 傳統產業工廠的工時問題 前面看到好幾篇文章和推文 我敢大膽的說那些推發"廢文"的不負責任的人 根本沒在工廠上過班! 工廠是工時最穩定的工作 五點一到大家馬上閃人 沒發加班費你要那些工人加班? 不可能 辦公室文職時間到了都還會磨個半小時以上再走 不好意思馬上走 但產線上你要他們多磨五分鐘? 不可能的 那些推發廢文的人啊 不要拿你們在封測 半導體一些科技廠當作業員的經驗來這傳產文亂入好嗎? 傳統產業的工廠下班是最準時的 別鬧了!   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.193.97
kent:有道理 08/21 11:06
ivanos:你待過幾家傳產工廠? 08/21 11:08
Sex5F:要看工廠 擺明無良加班的一堆... 08/21 11:08
chirex:你跟我看到的落差很大喔 08/21 11:08
obov:先幫補 08/21 11:08
casein:基本上傳產有一個好處就是加班都會有加班費的 08/21 11:09
kenploin:傳產我也待過 真的是每家不一樣= = 08/21 11:09
tetani:這篇才是以管窺天 08/21 11:09
ventxyz:你不要瞧不起國立畢業大學生好嗎 你以前他們賺的$比你少? 08/21 11:09
flexin:傳產類型那麼廣...只有工廠才算傳產? 08/21 11:10
rockso:喔 08/21 11:10
flexin:你才是亂入吧 = = 08/21 11:10
chirex:所以原PO是老闆? 08/21 11:10
ventxyz:說不定以後開公司 一個月賺的錢是一輩子都賺不到 08/21 11:10
CREA:科技廠作業員也是時間到就閃人 除非出包 帶線要交接久一點 08/21 11:10
largesperm:要看是那種行業 也有很多傳產都是超時的 08/21 11:10
oicecnir:傳產也是有責任制的啊.. 08/21 11:10
hongtm:一切都是因為廣設大學的苦果 08/21 11:10
marlind:沒錯,一堆沒經驗的人出來說嘴= = 08/21 11:10
hongtm:就業本來就是呈金字塔形狀 底下人缺最多 上層人缺最少 08/21 11:11
kenploin:話說33K 周休2日 準時下班 現在來說新水算高嘛= = 08/21 11:11
marlind:就是廣設大學阿,一堆鄉民本來就不該念大學 08/21 11:11
creulfact:我覺得你要不要去科技版搜尋"長春"來看 每家狀態不同... 08/21 11:11
kenploin:都不太清楚外面行情了= = 08/21 11:11
hongtm:但是廣設大學後 讓學子產生迷思 以為跟以前大學生一樣強 08/21 11:12
hongtm:會很容易找到上層的工作 但卻不知廣設後 一堆人也跟你一樣 08/21 11:12
hongtm:導致眼高手低 不肯跟以往高中職生一樣 去工廠上班 08/21 11:13
ventxyz:蘋果電腦賈伯斯 如果遇到你這種老版 他現在就是遊民 08/21 11:13
偏偏現在每個大學生都自以為是賈伯斯 很抱歉 工廠產線要的是機器人 能順利完成工作就是好員工 ※ 編輯: moobo 來自: 114.35.193.97 (08/21 11:16)
popy8789:大家也在自我製造恐慌 以為全天下跟你同齡的一定讀過大學 08/21 11:13
hongtm:以前高中生沒考上大學 沒專長 還可以從事簡單的作業員 08/21 11:13
popy8789:去當過兵後 才會知道也有一大群人不讀大學的 08/21 11:13
hongtm:而高職生有專長 可以從事維修 擔任技術人員 08/21 11:14
jarry1007:你不會想成為賈伯斯的員工 他可能在電梯裡就開幹了 08/21 11:14
flexin:33K不錯了 不過以PTT個個年收百萬以上 你還未夠班XDDD 08/21 11:14
popy8789:所以就別設立科技大學了呀 全部高職畢業不就好了? 08/21 11:14
ivanos:什麼蘋果假柏司... 台灣工廠老闆: 我們做工就好 08/21 11:14
hongtm:當兵那些沒讀大學的 很多都是刺龍刺鳳的 他們有其他賺錢管 08/21 11:15
hongtm:道 賺得比大學生還多 還去讀書 不是low了嗎? 08/21 11:15
ventxyz:我是覺得原po在那邊瞧不起大學生這種感覺真的是很偏激 08/21 11:15
歡迎你發文用你在工廠做過的"實際經驗"來反駁我 :) ※ 編輯: moobo 來自: 114.35.193.97 (08/21 11:17)
marlind:他沒瞧不起,是大學生自己就是這樣爛,我都很看不下去 08/21 11:16
ventxyz:你明明應徵主管 卻把應徵的人當機器人 我覺得很好笑 08/21 11:17
那個論點我所表達的是 大學畢業生覺得自己大學畢業在工廠是很了不起的 自以為大學畢業就可以管一群國高中畢業的人 你管得動? 你沒當過兵嘛~ 我說了 你不要當班長本來應該是帶兵 到最後變成給老兵帶
marlind:自己弟弟妹妹,念那種鳥學校還有資格批評別人 08/21 11:17
※ 編輯: moobo 來自: 114.35.193.97 (08/21 11:19)
leo52:很多大學生都這樣阿...每個都以為自己畢業可以當工程師.... 08/21 11:17
ventxyz:爛的是野雞大學,跟前段大學差很多好嗎..沒有大學生那些專 08/21 11:18
marlind:還嫌髒嫌臭,那你先有那種本事再來嫌 08/21 11:18
ventxyz:業知識,沒有研發 這個國家最好有未來? 看看三星好不好 08/21 11:18
笑死人 我跟你說 我在跟你說產線 你在跟我聊技研 還有 我自己就是私立野雞大學的  我花快10年時間 從庫房倉管幹到資材經理 現在是廠務部協理 看到自己國立被罵凍抹條了嗎? 你要不要說說你自己的工作經歷?
marlind:前段學生更糟,一點也都沒有使命感和冒險創業精神 08/21 11:18
hayato01:我可以告訴你,我在工廠上過班,沒甚麼五點一到就閃人 08/21 11:19
marlind:看我身邊同學就知道 08/21 11:19
citcal:樓上想太多了...是你沒有優秀的 08/21 11:19
hayato01:除非你是第一天進來的新人,不然就是強迫加班 08/21 11:19
ventxyz:說沒有冒險精神別鬧了 現在這個社會就業環境對年輕人多麼 08/21 11:19
hayato01:加班費的確是有,但是用相當低的底薪去計算的加班費 08/21 11:20
※ 編輯: moobo 來自: 114.35.193.97 (08/21 11:25)
citcal:你有空走一趟大企業,看看裡頭所謂競爭,你會改觀的,強的很多 08/21 11:20
Beef:就是太多人自以為有賈柏斯的本事 才來這邊拼命靠北 08/21 11:20
ventxyz:的不友善 一堆慣老闆 和高房價,連資本都沒有怎創業 08/21 11:21
marlind:所以都怪他人都不檢討自己,這樣子有資格批評? 08/21 11:21
Beef:如果賈柏斯當初也只會上bbs每天靠北 會有今天成就才有鬼 08/21 11:21
kuter:請問原po在工廠待的這段期間 是做行政、業務還作業員 ? 08/21 11:21
我是倉管出身的 天天跟8t堆高機 連結車司機為伍
hayato01:那些加班費算下可能只比在外面服務業打工多幾塊 08/21 11:21
citcal:=只是強的很少不會去小公司領小錢或做基礎工,什麼時代了 08/21 11:21
ray2501:那你檢討別人又算什麼?不是一樣嗎? 08/21 11:21
marlind:你什麼都沒有,沒錢沒資金,沒技術,沒人脈,沒經驗 08/21 11:21
ventxyz:賈伯斯只是一個例子,不是每個人都可以當他 但也不是每個 08/21 11:21
citcal:JOBS可是流浪吸毒放空了好一陣子,才找到自己的 08/21 11:22
kuter:全台灣這麼大 你是台灣工廠都走過? 講別人發廢文 ? 08/21 11:22
Beef:資本?我不記得美國那些車庫創業者剛開始有多大資本 08/21 11:22
Hayatoabe:簡單說 認真做工 遇到好老闆有燒香 遇到惡老闆要快閃 08/21 11:22
ventxyz:人都要當這篇文章下的機器人,那都不要有大學教育 大家 08/21 11:22
marlind:一堆大學生這樣子就想說創業,包刮我好朋友都是這樣子 08/21 11:22
ventxyz:國中畢業去當機器人就好,大學都可以廢一廢 大家當文盲 08/21 11:22
hayato01:更不要說工廠內的外勞,他們薪水低到難以想像 08/21 11:22
ionle:傳產準時下班 也要看產品性質吧 08/21 11:22
marlind:本來大學教育就只適合給少數人念 08/21 11:22
Beef:不要說資金技術人脈經驗了啦 一堆根本連idea都沒有 08/21 11:23
hayato01:有人以為現在還是王永慶跟郭台銘那種年代 08/21 11:23
ray2501:想創業就是有冒險精神,你這樣是自我否定自我論述 08/21 11:23
citcal:大學適合給少數人念??WHY?? 08/21 11:23
ventxyz:看這篇主管的文章,就知道為啥一堆人要去考公務員 08/21 11:23
Beef:想老半天還是開咖啡廳 潮店 指甲彩繪 08/21 11:24
citcal:我反而認識很多年輕人18以後才發現唸書的價值,比起一輩子 08/21 11:24
ray2501:我一直覺得我們旁觀的人意見就左右完全不一致了,當事人 08/21 11:24
Beef:這叫冒險精神?拿這種東西找創投 他們連看都不想看吧 08/21 11:24
ray2501:一定更難以處理... 08/21 11:24
citcal:被父母或試補習出來的中等學生,她們後續力道強不知道多少 08/21 11:24
marlind:公務人員更廢更爛,國家退步的根源, 08/21 11:24
XYH:傳產公司大大小小好幾萬間都不只,你又沒完全待過怎能說別人 08/21 11:24
ventxyz:我只覺得那個應徵者(大學生) 他應徵錯職位 08/21 11:24
Hayatoabe:大學教育學以致用的時代已經過了 多的是出來不知要做啥 08/21 11:25
Beef:拿公務員出來當靶打沒意義啦 哪個國家公務員不爛 08/21 11:25
XYH:淨是發些廢文呢? 08/21 11:25
cpz:科技業的作業員也是時間到就走人 跟傳產一樣 日夜班要交接 08/21 11:25
ventxyz:beef大 拜託不要在說那些野雞大學好嗎 為啥不討論台成青交 08/21 11:25
Beef:國家本身就業環境和公務員素質這兩件事關係根本不大 08/21 11:25
※ 編輯: moobo 來自: 114.35.193.97 (08/21 11:26)
ventxyz:我不相信台成清交畢業的學生產值會低於原po文章的機器人 08/21 11:26
citcal:台成清交也有部分不怎樣的...畢竟這年頭補習很有效... 08/21 11:26
marlind:我就是在談台清交 08/21 11:26
cpz:我們公司的領班都是資深的作業員升的 08/21 11:26
citcal:我自己身邊同學中還是很多不成氣候,一進業界就鳥了 08/21 11:26
citcal:畢竟很多人只會讀書,還讀的零零落落的,比以前高中還差 08/21 11:27
Beef:產值?先看看自己有沒有不可取代性再說吧 08/21 11:27
Beef:每年台清交成畢業多少人 新鮮的產值機器人啊 08/21 11:28
marlind:其實台清交,更應該去新興產業或中小型公司 08/21 11:28
Beef:還是你天真的以為這些進園區爆肝的都在做獨立技研?XD 08/21 11:29
citcal:屁啦 那薪水你會去... 08/21 11:29
cpz:作業員本來就不喜歡用大學畢業生啊 不穩定啊 08/21 11:29
Beef:公司越大能玩的花樣越少啊 只是台灣人喜歡一味往大企業擠 08/21 11:29
marlind:憑自己的資質和實力,可以帶給公司和產業更多正面的東西 08/21 11:29
citcal:M版友還是學生吧...我看你到時會去再說..薪水差兩倍以上 08/21 11:29
eddiecho:役畢不就是當過兵了嗎!? 08/21 11:29
citcal:你以為小公司聽到你台大畢業就讓你做你想做的捧高高阿... 08/21 11:30
Beef:差兩倍 但是你進台積電未來有機會成為合夥人嗎? 08/21 11:30
jahen:以前在傳產工廠打工過 趕出貨加班到凌晨3點.... 08/21 11:30
cpz:大公司裡 都是小螺絲釘啦 我也待過50大 08/21 11:30
citcal:讓你做一堆雜物,整天灌輸你我們要拼上櫃上市.... 08/21 11:30
Beef:要爬高層本來就要在創業維艱時段打拼 不然你哪來的資格 08/21 11:30
marlind:可以讓自己公司更大,上市上櫃帶來更多就業機會 08/21 11:30
marlind:在別人都已經打創出來的根基下做事有意思嗎? 08/21 11:31
hayato01:傳產趕出貨加班,加班費跟其他公司一般上班時薪差不多 08/21 11:31
Beef:真正上市上櫃的公司哪間沒灌輸過?成功與否的問題而已 08/21 11:31
citcal:你以為公司你一個人的阿 公司是團隊,底下程度不好你一人強 08/21 11:31
s8402019:你確定所有工廠加班都會有加班費? 還是只有你看到的有? 08/21 11:31
citcal:你以為有用,你要一手包下研發 製程 業務 嗎... 08/21 11:32
Beef:還是你覺得當初HTC成立 全部人都抱持著篤定上市心態做事? 08/21 11:32
marlind:我已經是而立之年 08/21 11:32
tetani:這篇大概以為自己遇到的就能代表全台灣 08/21 11:32
來聊聊你遇到的阿:) 我目前工廠在高雄某加工出口區 上一家在幼獅 上上一家在中壢工業區 歡迎你提傳產工廠裡的問題來嗆我:) 記得拿點有深度的實際例子
citcal:王雪紅的公司 你說呢....奶水不同 08/21 11:33
marlind:哪家公司不是從一手包下研發 製程 業務開始做起? 08/21 11:33
hayato01:而立之年的人說的話居然跟懵懂的大學新生一樣... 08/21 11:33
otto2:跟我家滿像的.. 算是中肯 08/21 11:33
Beef:那再遠一點舉例 宏碁呢?華碩呢?剛創業可沒奶水吧 08/21 11:33
leechihan:事實,親戚開的塑料模具廠就是這樣. 08/21 11:33
cpz:吱吱又以南部看全台灣來噓了 還是有加班費 不好? 08/21 11:33
citcal:那M版友你可以去小公司試試 我相信有遠見的老闆會願意收你 08/21 11:33
Beef:講白啦 又想爬到高層又不願意承擔底薪不穩風險 都給你爽就好 08/21 11:34
cpz:作業員沒加班費本來就不回留 而且工廠24小時 有日夜班交接 08/21 11:34
marlind:那很不巧,我自己本身也是主管 08/21 11:34
leechihan:不給加班費誰要做啊? 傳產真的就是上下班打卡,責任制是 08/21 11:34
hayato01:這篇中肯與否要看公司,有些公司五點不可能讓你下班 08/21 11:34
Beef:哪間上市櫃公司不是從小公司幹起啊?那些員工都最笨你最聰明? 08/21 11:34
citcal:那就是啦...你自己心裡頭真的想想24畢業時 你可能會去小公 08/21 11:35
hayato01:傳產會給加班費沒錯,但是加起來還是不多 08/21 11:35
leechihan:對課長級以上的才有,又不是竹科,剛進公司也有責任制XD 08/21 11:35
※ 編輯: moobo 來自: 114.35.193.97 (08/21 11:38)
cpz:Beef話說太滿了... 有些公司是分割的... 08/21 11:35
marlind:我自己的確這樣子試過,爬升的速度比一般人都快 08/21 11:35
citcal:司慢慢熬嗎...我相信有些人眼光奇佳,不過少之又少 08/21 11:36
sulaman:看來marlind遇到不少繡花枕頭,才會在前面發文 08/21 11:36
Beef:不要拿子公司做例子啊那簡直是廢話嘛 08/21 11:36
hayato01:他的加班費是用低底薪去算的,一個月要死要活最後沒多少 08/21 11:36
citcal:所以小公司的時候收不到特別強大的人阿,除非帶槍投靠或挖人 08/21 11:36
marlind:我自己也在大陸當過老總特助,有經驗的人應該知道這職位 08/21 11:37
cpz:是你自己把話說太滿 怪我?? ㄎ 而且上市櫃有規定年限和獲利 08/21 11:37
cpz:有些很賺錢很大的公司也沒上市啊 08/21 11:38
marlind:我就是你說的這種眼光奇佳的人 08/21 11:39
Beef:看自己眼光對不對啊 賺的錢都收自己口袋的老闆本來就多的是 08/21 11:39
ventxyz:有人在下面文章都回應了,原po可以看看 08/21 11:40
citcal:那我就無能為力了,畢竟我不是... 08/21 11:40
hareluyac:四個字總結:倚老賣老 08/21 11:40
kanebo998:我看過的工廠真的都蠻準時上下班的....鋼鐵 橡膠等 08/21 11:40
kanebo998:加班費有沒有我就不清楚了 XD 08/21 11:41
工廠本來就超準時的阿 就有人總拿特例來比做常態 我想那些人可能沒在下班時間出入過台灣各大工業區吧? 下班時間的工業區出入口塞滿要回家的機車 還有要回廠的連結車 順帶提一下卡車連結車: 很多司機出外載東西 都會能拖盡量拖 拖到快下班時間才回去 太早回去就會被CALL去載第二趟 所以下班時間會一堆要回廠的卡車連結車 ※ 編輯: moobo 來自: 114.35.193.97 (08/21 11:46)
supdude:這篇一堆推文就可以看得出來現在大學生的想法了... 08/21 11:49
marlind:所以我們家業務都會催車子準時到, 08/21 11:50
icevoices:缺人嗎 我卡不準時下班的缺QQ 前輩曾兩三個月沒放過假.. 08/21 11:54
Wush978:不是大學生爛 是大學生不適合這種工作 08/21 11:55
ooyy:噓的明顯度量不夠 別說台灣傳產 支那的工廠沒加班費一樣 08/21 11:56
ooyy:五分鐘內全走光 沒看過待過工廠就別亂開口 08/21 11:57
colan8:(搔頭) 你不是113的嗎? 分身PO的文? 08/21 11:57
colan8:阿 搞錯人 113是moboo 08/21 11:58
wwewcwwwf:我在裡面待過二年 大概是如此 但工廠的結構真的為人詬病 08/21 12:11
CoverMind:如果那態度是大陸人...新聞 : 人才如獒犬 勇於表現自我 08/21 12:14
a0925313803:大學生推這篇 08/21 12:27
tkhunter:所以說找不到人是正常的,現在找不是大學生的還真有點難 08/21 12:30
tera:推這篇 08/21 12:44
aphrodite98:推 找不到人是正常的 現在不是大學生的還真不多..... 08/21 13:16
unfinish:其他點還算合乎情理 但第一點根本就是管理者傲慢 08/21 13:21
shineline:你是有呆過工廠沒? 08/21 13:22
ynd:XDDDDDDDDDDDDDD妳跟小朋友說這個幹麻 08/21 13:23
aroundseas:真的很中肯的文章...工廠根本不請大學生,事實! 08/21 13:40
deny12:我也推這一篇 各個產業本來就不同 不是自己在的就一定如此 08/21 13:45
jack77823:生產線是最準時的.. 08/21 13:58
aroundseas:而且中小企業你要叫員工加班!他還不甩你,照樣下班 08/21 14:00
aroundseas:畢竟中小企業要的只是穩定的員工! 只是這種人難請 08/21 14:01
leav:專拿特殊個案來說嘴, 你就業雜誌看太多喔? 08/21 14:09
imweater:你講的大都同意..但準時下班這件事情要看公司喔 08/21 14:55
soem:又一個覺得發了加班費,員工作到死是理所當然的人...... 08/21 15:27
jbmm:以管窺天 08/21 15:43
loneyrabbit:以管窺天 我找過傳產也是開宗明義說責任制 要加班 08/21 15:52
pipitruck:真的很多是事情沒做完不准走 你說的太肯定了 08/21 15:54
bye2007:以管窺天 08/21 15:59
DOOT:推這篇 08/21 17:04
GranTorino:所以原PO你的學歷有到大學畢業嗎 ? 08/21 17:17
superstars:傳產最準時了...東西趕不出來 給他錢求他都不要 08/21 19:43
KillerG:... 08/21 19:50
qqa06191:之前帶過化工傳產,課長帶頭準時五點打卡 沒超過15分以上 08/21 20:34
Malasun:推你準時下班這點 08/21 21:39
myflash:我知道的都是準時下班 08/21 22:21
GbmanOGC:忠言逆耳 做過傳產推 08/21 22:51
GbmanOGC:另外提到不準時下班 幾乎都會有另外算薪水 08/21 22:52
kevin75218:7年級最老30歲 作十年 20Y倉管>>>30Y協理 商周該訪你 08/21 23:06
OolonelyoO: 08/21 23:57
STNF2007:想太多 08/22 00:20
japin:同感 傳產的幫推個 08/22 01:11