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別的地方我不清楚 不巧小弟我成長過程中在工廠說打零工也是打了不少日子 但是一整串下來老是抱怨甚麼賣肝,起薪低又沒未來 這些真的是在說傳統製造業嗎? 就我所了解傳統製造業缺工很久了 不管是最底層的作業員或是有技術的班長以上等級 多的是來了六日加班也不肯 上班就跟死屍一樣就機械化作業 也從不曾想要提升自己的技術就只著眼薪水和忙中偷閒 沒有技術的員工基本上起薪低 因為妳做的事情誰都會做 又不會因為妳大學多泡四年妞或多打四年魔獸就比別人排盒排得更快 起跑點都是一樣的 但終點在哪都是看各人造化了 同樣薪水公司真的會喜歡用外勞嗎? 妳真的知道外勞管理上有多麻煩嗎? 更不要說辛辛苦苦教會的幹沒幾下就回去家鄉爽了 泰國來的好一點,基本乖乖的,可能稍微罵的就學得會一點 其他的地方的老想偷雞摸狗,教不會就裝死找機會偷 搞到最後還是要靠台灣人來作有技術的作業 國內勞工工會之類的很弱勢這個倒是實話 但我認為不代表可以好高鶩遠想那麼美 應該想想為什麼失業的人找不到工作 是他找不到還是找不到想做的工作 傳產的中小企業基本上只要肯做肯學不要太差的 自己有心表現,那三五年內通常都會有很多表現的機會 不過我自己在現場作時從來沒看到有這種人 前一個這種人現在是公司大陸廠的總經理 十八歲來上班高職學歷十年內是總字輩 我看到的只有中小傳產滿滿的機會 但是沒有人想踏入這個工作環境不是穿西裝吹冷氣打電腦哈拉打屁的工作圈 最後 說自己念到大學給人家糟蹋不像大學生 我只想問這邊到底有多少人敢拍胸保證說你大學在念書 那妳大學不念書妳不就只是個拿文憑的高中生嗎? 真的那麼優秀怎麼會找不到工作? 至少到目前為止我看到的都是缺工當然自己家也是一樣 可能沒人能了解中小企業傳產的技術有多少人不想去學 也不能了解其實很多公司很缺有技術能力的員工 花點心力要在中小傳產出頭是非常容易的 當然不是吹冷氣打電腦就投出頭的那種容易就是了 比上永遠比不足的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.174.206.169
Fewer:翻譯:自己不爭氣 怪誰 08/21 01:10
你要這樣打死我也沒話說 實際上我看到的就是不爭氣居多 拿兩萬五,三萬就滿足了也不想多學東西找機會升遷 在這邊抱怨不會讓你的薪水條上多五千塊 ※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 01:12)
darkcola:翻譯: 不爽不要做,做了賣靠邀 08/21 01:10
serval623:就是因為有工作,才不會想去阿 XD 08/21 01:11
不好意思 是因為開頭文章就打出失業率屢創新高又一堆人說爛工作我才忍不住想回一篇 一開頭的統計我想應該沒有做假得太誇張吧? 沒記錯的話寫得好像是四十萬失業七十萬缺工 那失業的人到底平常在做甚麼? 如果有工作的話那我這篇其實也沒啥意義 我只是想表示傳產真的很缺工 另外,現場基層員工我也沒聽說有甚麼責任制 又不是課長甚麼的跟現場員工說責任制最好他會屌妳 五點就打卡下班了理妳哩
tsawtin:外勞不好管是真的 08/21 01:11
a0952916353:多一種觀點 不錯~ 08/21 01:11
serval623:不過28就可以掛總字輩。我自己是沒認識這種人。 08/21 01:11
總字輩也就他一個不過肯外派也是個原因 如果以十年內資歷來說也是三四個上理字
astranagant: 尤其越南 08/21 01:11
我超不喜歡越南來的= = 特別掛名甚麼越南大學生,有夠OOXX
HELLDIVER:譯:好好幹 老闆不會虧待你的 咦? 08/21 01:11
fc01:"六日加班也不肯"...慣老闆= = 08/21 01:12
怎樣慣?問妳六日能不能加班妳就慣老闆 妳可以不要加不要學不要努力 那人家加薪升官妳就不要在那邊靠北靠母,可以咪? 妳沒表現請問幹嘛升妳?
Hayatoabe:傳產的態度多半傳子不傳賢 自然員工覺得沒出拖,除非 08/21 01:12
難道一定要到最上位才叫出世? 再怎麼傳子哪來那麼多子把理字輩以上全部佔住? 經理級不能滿足嗎?如果不行忍受 那我建議妳有心要當人上人 自己創業當老闆比較快
cocolico:既然沒技術的事情誰都會做,那怎麼還會缺工咧? 08/21 01:12
流動率 誰都會作不表是誰都做得好 裝死青菜做作的大有人在
Hayatoabe:把技術學一學在自己出來開 XD 08/21 01:12
serval623:真的沒飯吃什麼都肯做,問題就是有工作 雖然不是很好。 08/21 01:13
Dodgy:應該是說 好好幹 不要讓老闆左右你的未來 這樣吧 08/21 01:13
serval623:或是家裡有錢不需要這麼急著找。這就是現況囉。 08/21 01:13
iverson835:一半一半 08/21 01:14
serval623:但是,如果可以用10年後掛總經理,你也可以,來徵人 08/21 01:14
serval623:聽起來吸引人多了。不是嗎? 08/21 01:14
atpx:推一個, 我堂弟國中學歷而已. 螺絲工廠一待就十幾年 08/21 01:14
serval623:有人來面試的時候跟他們談談發展性阿,或是自己印一些 08/21 01:14
atpx:現在掛不到總字輩但一個月也是六萬多在領 08/21 01:15
serval623:勵志的文章貼給人看。看能不能留下多一點人了。 08/21 01:15
atpx:但六日幾乎都要去. 沒什麼休假 08/21 01:15
astranagant:神人能待這麼久~ 08/21 01:15
OrcaLee:家庭生活?當初應該當兵簽下去 熬到士官長 就有機會休假 08/21 01:17
NIKADO:所以你認為六日加班是應當的?? 08/21 01:20
我又沒有叫妳每天上班 妳以為想加就可以加?加班費是要加成的妳知道嗎? 而加班給錢那妳還堅持100%不要,我就不懂 有時候急單妳也不能配合公司那公司怎麼體恤妳? 還是一句老話 妳不求表現 怎麼對妳好 妳當來加班的都智障?
serval623:加班有錢的話我是可以接受的。應該蠻多人可以接受。 08/21 01:22
tsawtin:拿時間換金錢而已 沒什麼應不應當 各取所需 08/21 01:22
serval623:只要不是經常性,集中在一兩個月內無妨。 08/21 01:22
serval623:我不能接受的是那種要人周末來不給錢的爛公司。 08/21 01:23
※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 01:27)
Dodgy:六日上班真的很稀奇嗎?? 怎麼我認識不少人都周休一日的阿.. 08/21 01:25
FSVDFS:PO一下薪水和福利制度,我考慮補推... 08/21 01:25
astranagant:生平第一個打的外勞就是越南的.. 08/21 01:25
FSVDFS:不要又是個給22K又要人自學又要人加班的汽油人 08/21 01:26
q0r0p:...兒子不夠有女兒有女婿 三叔公有個兒子 四嬸婆有個... 08/21 01:26
那妳要開心早早脫離這種地方 妳以為這種公司可以存活多久? 開公司這麼好混?不用技術不用觀念? 全是家族的妳進去一個禮拜不就知道了? 我不是發這篇文說都資方的錯 我只想表示勞方問題也很大
SpyJ:原來有人覺得六日加班是正常化的了,,,,,, 08/21 01:26
應該不是指我吧= =? ※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 01:33)
SpyJ:急單是OK啦 但是重點在多數公司一年四季都在所謂的"急單" 08/21 01:29
Dodgy:其實幾十年前家裡長輩就常常六日加班了 不是現在而已... 08/21 01:30
batt0512:如果訂單很趕,又有加班費,加個班不過分吧,又不是常態 08/21 01:30
SpyJ:但是那時加班看的到未來,買的起房子 08/21 01:31
SpyJ:現在加班有錢...很多看不到未來 甚至要準備買藥 08/21 01:32
Hayatoabe:你可以再把子加上親戚團 XD ,要遇到開明好老闆 不容易啊 08/21 01:33
SpyJ:不是原PO你啦,,,,,,只是想說六日加班絕對不正常 08/21 01:34
Dodgy:那應該是讀錯科系了XD 08/21 01:35
q0r0p:以前還沒有周休的時候 六雖然全天 可是1-6也正常 日算加班 08/21 01:35
tachikoma:一定要加班才是認真努力肯學喔? 08/21 01:36
加班只是個舉例妳反應別這麼大 肯學甚麼的跟加班沒關係 肯不肯加班甚麼的只是一個表示你多看重這公司的一項數據而已 阿就已經沒人來幹了 如果你就不肯加班升妳做管理職 上頭的都不帶頭妳帶的人會想要幫忙消化? 重申 我不是說加班加到死 我只是說公司有困難你不能幫助 那機會給願意幫助公司的人有錯嗎?
q0r0p:如果超過下班時間加班一定有加錢,現在有嗎? 08/21 01:36
※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 01:40)
batt0512:推你的補充,台灣資方確實有很多不足之處,不過勞方也相同 08/21 01:37
q0r0p:另外 大工廠如果是家族管理 但是很敢給 你知道了你會走嗎? 08/21 01:37
ceab:屁啦! 08/21 01:37
Hayatoabe:幾個朋友家裡開製罐/廣告/壓模的自己人算法為 親戚>員工 08/21 01:37
qq204:請問你當初薪水多少 我在南部找到一堆時薪不到80的 08/21 01:39
Hayatoabe:加班這種事情 資方:我會給你錢 你來 (然後抱怨配合差) 08/21 01:39
SpyJ:回個最後一句...生活和金錢哪個對自己來說重要就去吧 08/21 01:39
Hayatoabe:勞方: 馬的 老是凹我做很多 加班費又那麼一點而已 XD 08/21 01:40
crazyeric:恩看了真的是做了賣靠邀那種心態 都說自己不足了 08/21 01:40
Fewer:然後沒幾年身體操壞 錢都買藥吃 08/21 01:40
crazyeric:比上不足 那就算出頭能幹嘛 連錢都沒有還比個刁 08/21 01:40
所以勒?你想說甚麼 要不要出頭?要不要加薪?要不要工作? 我上面從沒說不加班就FIRE還怎樣 妳不爽加班不爽學也可以阿 那就當作業員到退休也不錯阿 這種人也不少 那生活也OK,只是不能很爽而已 能接受的話那也沒差 一切都取決於自己 加班就只是個表現的機會 別人不能妳能~那個就是展示給大家看你的價值 ※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 01:44)
lanhow:六日加班 是算2倍嗎? 08/21 01:42
ian41360:有沒有多給一倍加班費? 自己當老闆講很輕鬆啦 08/21 01:43
可以不要加阿 甚麼加一倍這種鬼話也講得出來 可以理性一點嗎?
Hayatoabe:然後底下的年輕肉體來來去去大多都是這個原因.... 08/21 01:44
a0170801708:說說起薪多少?要努力起薪也要活得了才能幹阿!? 08/21 01:44
起薪應該前面很多人說了 基本上現場技術員"完全沒技術的" 25-30K起薪吧 朝八晚五 加班另算 我想應該大都這樣不會差太多 另,中小企業 不要拿一些大企業起薪多高說嘴 那些企業有機會快速升遷給你表現嗎? 如果你那麼行就不用來小企業這些應該大家都有共識 就是中小傳產都撿大廠不要的人來用這件事情 也正因為如此有能力的來了認真做沒多久通常都會有很多表現出來 ※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 01:49)
lanhow:我竟然給一個打工的推文... 08/21 01:45
Fewer:有這麼好怎麼會找不到人 是吧 08/21 01:45
ko373328:草莓老闆,不會自己下去做嗎 ... 倒一倒算了 08/21 01:46
stocktonty:勞方資方罵來罵去都是那些 老梗都看膩了 08/21 01:46
gg0079:不管自不自願 當大家都能加班的時候 老闆還能拿出什麼騙人 08/21 01:49
westdoors:我比較好奇你是工廠裡的什麼人?打零工還能看著一個18歲 08/21 01:55
westdoors:的少年,做十年做到總經理?所以你零工幹了十年? 08/21 01:56
ceab:傳產的慣老闆沒救了,希望快倒一倒 08/21 01:58
從底層開始做有甚麼奇怪的? 就算是老闆那就不用學技術?不學還不是有一天被吃死死 加班我看怎麼講都講不通 結論現在是台灣人不加 所以外勞佔95%的加班比率,你當主管或老闆請問各位怎麼說? 不要講得好像有多逼人加班一樣 台灣人基本上不加班的 ※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 02:01)
salaya:有可能是小老闆,所以可以這樣看 08/21 01:59
shineline:資方打手退散 只會ㄠ不會交不會帶只想馬兒找草又給騎 笨 08/21 02:11
妳這結論哪來的?跳躍性思考?我上面哪裡打出這些東西
aadsl:我打工遇過一個連自己製程有問題 但是不知道問題在哪的老闆 08/21 02:14
aadsl:工廠也才20人左右 就用一堆職位 不難想像南部的老闆有多狠 08/21 02:15
那關我甚麼事= = 如果你噓我文可以幫助妳消氣那就算了~ ※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 02:16)
aadsl:只是看到你說老闆不用學技術? 剛好遇過真的不會技術的老闆 08/21 02:18
我知道很多 我只是因為你噓我.所以我以為妳是在靠北我XD ※ 編輯: ssfcloud 來自: 114.174.206.169 (08/21 02:20)
satyrs05:整串都是心得文,極端的有,正反打手的也有 08/21 02:22
mel1234:公司會搞到來一堆人都不肯學,是公司問題大還是來的人問題 08/21 02:28
mel1234:大?白癡都看得出來.... 08/21 02:29
soem:原來這年頭不想加班也可以被罵, 原來要加班才代表肯學上進... 08/21 02:42
soem:原來這年頭只要加班就可以升上管理職? 08/21 02:42
soem:你鼓吹大家去學去充實自己、又說應該要加班犧牲私人時間 08/21 02:43
soem:這不是很矛盾嗎?公司會安排員工進修?沒有私人時間怎麼進修? 08/21 02:44
ripeSelf:推一個~ 08/21 03:04
h921440:凸 08/21 03:42
Maxslack:加班沒一倍我幹嘛幫你加 太閒? 08/21 04:30
kitune:何不食肉糜的最佳代表 太平洋沒加蓋 要去哪悉聽尊便 08/21 06:54
kzadb:六日加班只多一點錢,請問誰想加?六日多可貴不知道嗎? 08/21 09:35
jiajiapurin:又要人加班.又不想給2倍 難怪是無腦資方 08/21 13:28
lus21:工讀生? 08/21 20:06
iamjk122:起薪不高是ok...我只請問升遷機會..!? 08/21 21:16
iamjk122:肯拼肯學的..那位經理請問他領多少薪水!? 08/21 21:16
iamjk122:請問還有多少個位置可以領跟經理一樣的薪水!? 08/21 21:17
kusomanfcu:中肯 說真的版上 一堆沒技術要領技術員薪資去吃屎快 08/21 21:18
kusomanfcu:目前靠北的都是打工沒技術的工讀體能勞動力 08/21 21:19
kusomanfcu:請外勞就好了用台勞做啥 08/21 21:19
kusomanfcu:還是給外勞機會學技術的好 學得慢但穩定不靠北 08/21 21:19
otaku5566:前一個這種人現在是公司大陸廠的總經理......所以你勒? 08/22 01:35