Re: [新聞] 好扯！柏油才舖兩週 路竟掏空塌陷

[ellehcim (喀喀喀)]

其實鋪瀝青和路基掏空是有關係的...

因為在鋪上瀝青之前會先灌上一層CLSM

也就是所謂的低強度回填混凝土

這個東西就是為了當做道路的基層以求平穩

很多人會問那為啥不用一般蓋房子用的高強度混凝土就好

因為台灣整天在挖路, 自來水和台電一年用在埋設管線的錢絕對超出民眾想像

所以如果再用一般的混凝土去灌, 在挖的時候會挖到死

另一方面為求快速通車, CLSM凝結時間比較快, 所以才會選擇用這個材料


但也就是為了快速通車這點常會讓瀝青路面品質變糟

我們先撇開路段地基本身好不好的問題(這牽涉到下面的基樁和土質太雜了)

從鋪設瀝青的角度去看的話, 台北市就常常會要求當天就要馬上通車

但是通常灌完CSLM大概要等上一天左右才會完全乾

偏偏公家機關要求馬上通車不然怕被罵翻

施工單位只能硬著頭皮在完全乾之前就開始鋪瀝青上去

眾所周知的是鋪瀝青時都要用滾壓機去做壓實的動作

而下面的CLSM還沒完全乾, 你怎麼壓都不可能會密實

舉個例子就像你在軟的彈簧床上面要黏膠帶上去，怎麼黏都不會密合

因為下方本身就是軟的, 怎麼做都不會壓到密實

這也就是為啥台灣路面常常會有問題的原因

即使是路平專案也會遇到類似問題, 換言之要求通車快跟品質好是會相衝突的


在CLSM還沒完全乾的情況下去做壓實瀝青的動作, 如果剛好那幾天又碰上大雨

路面根本還沒有完全成形, 幾台重車開過去路面就會爆了

路面一旦掛了那就代表對路基的保護已經沒了

雨水在滲下去再加上如果本身路基就不好那不掏空才有鬼哩~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.141.136
→ crassus7217:其實是經費不足~再追加36億
推 a98756538:爽，我們就愛這種品質的垃圾工程
推 ian90911:推專業文
→ sofaly:我有問題 為什麼高速公路 收費站那邊都不鋪柏油?? 謝謝Y
下面幾樓有回答到了, 一方面是要強迫你減速

另一方面是因為收費站有太多車每天要從那過, 一直加速減速的話

瀝青相對比較不堪負荷, 就乾脆用水泥塊來做路面囉

推 gamertwo:路面不平 為了讓你減速
→ moonpaper:讓用路人知道收費站到了
→ ivorysoap:因為要讓你減速還有那裡一堆加速減速鋪柏油壞得快
推 baboosh:你就說 就是無知民眾盧洨 你我都受害就好了
我可沒這樣說阿!! 只是有時民眾真的要體諒施工單位的難處

有些東西不是他們不肯好好做是上頭有壓力

→ cummins:這個案例與CLSM無關啦，應該是基底層級配被沖刷掏空
這可能要看這個路段下方的一些配比才會知道吧! 我也只是照常理推論而已XD

推 xisland:看到的都是CSLM才灌才五分鐘就在鋪了
這種情況真的很扯, 但就是沒辦法避免...@@

推 doofus531:使用混凝土鋪路,每間隔10m就要有一個斷面,對行車不好
→ doofus531:收費站那邊都不鋪柏油,主要是減速用的
→ doofus531:瀝青相對比較不堪負荷,只要封閉一個收費車道重鋪就好
推 sampsonhugh:其實最主要原因在於排水設計不良
→ pichubaby:可以問看看，假如正常狀況應該要放多久才能舖柏油？
我並非做混凝土的所以不是很了解明確時間是多久, 這可能得查一下規範

但我印象中是需要至少一天拉

推 sofaly:謝謝各位~
→ sampsonhugh:柏油地要降低被掏空 該附近需要做好"排水系統"
如果瀝青本身有壓好那吸水率下降就會減少掏空的情況

當然排水系統也是個原因, 不過路面本身狀況才是主要因素

推 nakts0123:如果工程單位有共識怎麼可能不能等....
這樣說好了! 今天台電要挖這條路埋設管線, 請了你來當施工單位

要求你在一天把這個路段給解決, 扣除掉施工本身時間已經沒有辦法等CLSM乾

台電是業主可以說你如果超過時間那我要扣你款或者要你刨掉重鋪之類

你要怎麼辦??

推 nakts0123:難到不能直接入規範保障品質嗎@@
永遠要記得一句話, 規範是死的人是活的

推 nakts0123:有沒有可能有包商惡性競爭省工期成本還能壞了再修
推 nakts0123:所以業主方不合理問題比較大?@@
其實業主和施工都有不合理處

但問題在於業主所給的條件是影響整個工程主因, 所以源由要追溯到業主

當然你說如果業主給合理天數要求施工品質那會不會就沒問題我也不敢保證

因為確實很多施工單位也是有很大問題的

但是就路面壓不實的問題來說我會認為是業主給的天數不夠造成的
※ 編輯: ellehcim        來自: 123.195.141.136      (08/31 18:36)
推 nakts0123:原來如此 感謝說明~
推 pmshamos:   BOYO不用負責嗎
推 km1019:最主要還是常常挖吧！如果五年才鋪一次，封路一天哪有差
推 pracinverse:
推 mdkn35:推推