Re: [問卦] 有沒有中國漢民族很強的八卦(中國歷史掛)

[RainCityBoy (The History)]

此回應為中原天下想法，可能會讓鄉民不喜，大家加減看。


因為對漢民族來說，從來就不是看血統去區別一個人的種族，

而是以一個人的文化來決定你是哪個種族。由於外族跟漢族幾乎都是黃種人，

長相差距不大，所以可以這麼做。

所以在正文開始前先設一個大前提:在種族都是黃種人的情況下，以下情況成立。


例如在先秦上古時代，孔子在評價管仲的時候曾經說:微管仲，則吾批髮左紉也。

從這句就可以看的出來，孔子認為如果沒有管仲所提尊王攘夷，

基本上漢民族的文化將會斷絕而被外族文化取代，中原文化一沒有，漢民族就消失了。

還有例子就是魏晉南北朝的北齊跟北周，一個是鮮卑化的漢人、一個是漢化的鮮卑人

，但中國史學界還是視漢化鮮卑人為漢人，而並非另外一個鮮卑化的漢人為漢人。

因此可見文化的傳承對於漢族來說是遠大於血緣的，這點就是跟西方很大的不同。


而對後世很多王朝也是一樣，外族基本上入主中原，雖然是統治地位，

但面對中原先進文明，外族還是會去學習，時間一久，學到最後你就漢化了。

我想這例子最明顯是滿州人，現在滿州人基本上微乎其微了，

而突厥、柔然......等外族也因為文化的洗禮而變成漢民族的一部分了。


唯一沒有漢化的外族就是蒙古人了，因為對蒙古人來說，在他們統一中原之前，

就已經先被回教文明跟基督教文明洗禮過一次，

因此他不會認為儒家文明對他們有甚麼特別吸引之處，

所以蒙古皇帝除了忽必烈粗通漢語，基本上後世蒙古皇帝一個漢字都不識，

鎮守地方的韃虜花赤基本上雖為地方軍鎮之守。但他們也是都不懂漢語。

也因為這樣，沒被中原文明洗禮，蒙古人很快就又回到草原上了，

因為你根本無法融入漢族生活啊，這點滿州人就做得很好，結果現在快沒滿州人了....


所以回到重點，對漢族人來說，血統才是決定你是否傳承中華道統的所在。

至於你說血緣嘛，那不重要，因為大家都是黃皮膚黃眼睛，你跟我文化一樣，

那我就把你當中華漢族的一份子了。



※ 引述《cawaiilulu (across)》之銘言：
: 這是一個藏在心中很久的疑問 (此掛跟台灣脫鉤 是純歷史掛)
: 問問歷史系的高材生或是歷史發燒友~
: 古代中國是漢民族為主 但是中間 經過很多打打殺殺被侵略
: 匈奴也很強 蒙古也很強 鮮卑 女真也很強 中國被佔領很多次
: 但是為什麼 中國都沒有變成以別的民族為主 就這樣一直融合一直融合
: 最後變成大家都漢民族 那些什麼匈奴鮮卑女真好像都不見了.....
: 有啥八卦嗎? 漢民族武力那麼弱?
: 到底是靠什麼看似被消滅又消滅了大家?
: 這不是很像駭客任務史密斯嗎? 好像打掛他結果反而自己整個消失了~

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推 WTF55665566: 支那民族真的很強...恥力堅強 隨地便溺 如廁不關門
→ WTF55665566: 被人指責還會反嗆
文化大革命革掉了中國人的中華道統，反而中華道統傳承之所在，現在是在台灣。

所以文化上我們是傳承中國的，但台灣還是得獨立。

推 cawaiilulu: 專業回 不過鮮卑人現在是什麼人? 還是消失了?
我相信沒有消失，但現在大家都說北京話、寫漢字，基本上你就算是鮮卑人也會認為自己

是漢人。

推 Sinreigensou: 只要文化相同就都是漢人…
還有大前提，大家都黃皮膚黃眼睛才行。

推 wmke: 總統府裡面就一個穿馬褂祭孔的
這是另一個議題，我們可以下次討論，基本上馬褂不是傳統中原服飾。

→ Luke2000: 原po如果是台灣人，持有這種想法很悲哀。
我不懂這有甚麼好悲哀的，事實上我們的確有部分傳承自中國，這不可能抹滅，當然還有

荷蘭、日本文化等等，但中華文化的確是有傳承到，我們本來就是海島型國家，吸納了很

多不同國家的特色，尤其是統治過我們的國家的特色更是深深紮根。

如果不承認，這才悲哀吧。重點是文化中日歐、政權台灣。

推 crossmyheart: 就是漢民族凡事愛沾光的劣根性啊 什麼都是漢人有關
→ Luke2000: 文化是與時俱進的，但不管文化如何演進，中國當地的文化
推 simongarden: 黃眼睛是肝病嗎
→ Luke2000: 永遠就是中華文化，不管你認不認同它。
→ crossmyheart: 沾到一點邊 又比漢人強的 就說是漢人的文化
推 tony121010: 我問你啦，你的文化跟陝西漢人一樣嗎?
→ Luke2000: 你可以說台灣文化中有漢文化的影子，但不能說台灣文化就
→ Luke2000: 是中華文化的傳承。
推 Leeng: 黃眼睛應該是肝有問題
推 cawaiilulu: 我想問問原波 那為什麼鮮卑語 女真語 突厥語都沒保留
語言久了沒用自然失傳，自然現象不是嘛?

→ Luke2000: 文革本來就是當今中華文化的一部分，台灣文化傳承了嗎？
那種東西傳承了有多悲哀，最好是不要。

→ cawaiilulu: 我想知道漢族到底是怎麼以弱吃強 當強也吃 越吃越強
→ cawaiilulu: 有書本推薦嗎?
因為我的史料概念都來自24史，所以沒有特別的東西可以推薦你，很抱歉。

→ Leeng: 新疆現在有少數民族 錫伯人 自稱是鮮卑人後裔 你可以查查看
這個我知道，但似乎沒有更確切的證據。

推 athenios31: 推 「所以文化上我們是傳承中國的，但台灣還是得獨立
沒錯，你懂我想表達的。

→ Leeng: 語言相似否  再去比較突厥和土耳其的相似相異處
噓 jerrywei17: 結果漢民族的定義根本自爽用的，反正就是要掰一個最政
→ jerrywei17: 治正確的版本
對統治者而言，歷史就是為政治服務，亙古不變。

→ andersontom: 你先去讀通歷史吧 真的不想跟夏蟲說冬天的冰
野路子出身，見笑見笑。

推 wmke: 漢文化論鄭立寫過不少文章，原po不知道看過嗎？
有粗略翻過，他的見解跟我的確不同，但我認為這也是種想法。

→ Sinreigensou: 樓上好嗆 那你打一篇出來啊
推 Sinreigensou: Luke國民黨就帶來了整套中華文化不然咧
推 wmke: 國民黨那套北方文化跟台灣的南方文化還是有很大差異，不能一
→ wmke: 概論之
文化上的中日歐，政治上的台灣人，這是我的結論。

→ Luke2000: 重點在於"中華"這個字是政治、而非文化。
那是你太過度解讀了，國族主義出現在19世紀，德義都是依此統一，所以我相信中華民族

這詞大概也是那時候抄過來的，國家是否一定等於種族? 我倒認為不一定，我們是台灣人

沒錯，但你現在用的字就是中國漢字阿，難道這不是我們傳承中華文化最大的證據嗎?

還是你要說這是台灣字? 如果是這樣我認輸...

→ Luke2000: 所以把中華加上文化根本就是四不像。
→ Luke2000: S你自己都承認"中華文化"是國民黨帶來的了，啊不然咧？
→ Luke2000: 國民黨最好自己摸摸鼻子，再把它原封不動帶回去。
※ 編輯: RainCityBoy (140.119.143.102), 06/18/2015 08:38:39
推 farmoos: 日韓
推 Sinreigensou: 那然後呢 台灣要回到黑暗時代？
推 Sinreigensou: 就算是閩南文化也都是對岸來的
→ Sinreigensou: 不接受他而是要除掉 那不就是文革？
→ Sinreigensou: 不要偏激到如此程度
推 mqw5566: 很多台獨人士都不知再想啥 文化上的台獨? 那真的洗洗吧
推 powertoolman: 樓上 你打算引戰嗎
推 ck901372: 文化和國籍本來就可以分開
推 NFkappaB: 閩南人才是最優秀的 臺灣會爛都是被雜種拖累
推 powertoolman: 誰說過閩南人最優秀甚麼的 腦補
→ powertoolman: 還有 台語不是閩南語
推 djviva: 推這篇, 有中華文化的傳承跟台灣必定得獨立, 沒衝突
推 djviva: 很多主張台獨的同胞為了台獨, 變的只要是"華"是"漢"就不論
推 djviva: 好壞一律拒絕, 真的令人傷心
推 Sarvmill: 老是文化扯到政治，不知道誰才悲哀。
推 coolhou416: 推把政權跟文化兩個概念分開