Re: [問卦] 把論語這本廢文列為教材幹嘛?

[shinbird (爆肝就要喝愛肝)]

※ 引述《lomogenie (genie)》之銘言：
: 老實說，真的有人在意這個問題嗎？
: 思想雜誌出過兩期討論這個問題。
: 必須讀《四書》？
: http://www.books.com.tw/products/0010546825
: 在台灣談中華文化
: http://www.books.com.tw/products/0010637236
: 最後，終結在李明輝老師的文章，沒人再回應了。
: 李老師的這篇文章很值得讀，篇名是：
: 評論台灣近來有關「中華文化基本教材」的爭議，思想雜誌，25期
: 有興趣朋友找來看看。
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: 簡言之，真正的困難，在於蔣介石當年的文化復興運動是和「四書」綁在一起的。
: 所以，在一講到「四書」，大家就翻白眼。
: 這種情形就像是：
: 這幾年，左派現在在台灣很流行，用馬克思主義檢討資本主義社會。
: 一開始，我以為陸生一定很懂馬克思，後來我才知道他們很討厭馬克思。
: 因為在大陸，就跟以前台灣要上「三民主義」一樣，
: 他們要上「政治課」，所以陸生一聽到馬克思，就覺得你是要講什麼教條？
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: 讓我們再換個情境，批評「四書」裡頭都是教條，
: 其實「聖經」和「可蘭經」裡頭也都是教條，某一些「佛經」也是。
: 但你大概會說，那是誤讀。
: 天主教有孌童，可蘭經有斬首，佛教裡面有騙財騙色、功德迴向。
: 這些都是現在還在發生的事。
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: 所以，四書並不全壞。
: 中國的例子都用壞掉了，我們舉日本的例子：
: 明治維新的武士道跟儒學有很大的關係，正反都有。
: 你叫的出來的人物，坂本龍馬、澀澤榮一都跟儒家思想有關。
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: 真正的關鍵點在於：
: 四書作為教材，適不適合放入中學課程裡面去？
: 如果大考要考，我們很容易想像教學現場是這模樣：
: 來動詞圈起來，這個字是破音字，這個修辭是排比，解釋要背，翻譯要背......
: 我想當年那些奉行武士道，把論語當作修養對話錄來閱讀的青年靈魂，
: 一定不是採取上面那種讀法。
: 所以，最好不要考。但問題是一樣的：
: 教學現場所擁有的老師，有能力教四書嗎？
: 走過威權時代，他會不會把它教成「三民主義」或「共產主義」？
: 或者，他會藉此開始大肆批評「四書」就是教條？
: 真正的問題在這裡。不是四書不好。
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: 補充一個：
: 回教婦女為什麼要蒙面紗？
: 因為她們是丈夫的財產，不給看。（不對~~~~~~~）
: 因為可蘭經裡說：
: 若把臉蒙起來，大家就不能「以貌取人」了。
: 大家不會因為你的長相，一開始就採取差別態度。
: 唯一能夠依據的，就是妳待人的言行，根據這些言行來判斷要怎麼跟妳相處。
: 可蘭經的原意是這樣講的。
: 不過，我想即使虔誠的回教徒，也未必認真讀過這段話。
: 通常只是身在那個文化裡頭，大家都習慣這麼做，讀經的時候，也快快掃過。
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：

可是日本人也讀論語啊

還有論語研究會哩…

http://rongoken.com/

然後幕末豪傑中的桂小五郎、高夏晉作都師

從吉田松陰學習，而吉田松陰當時教他們的就是論語、

四書跟孫子兵法@@

應該說當時的日本武士都會學習論語。
































難怪明治維新之後就決定打中國

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.17.1
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→ lucifiel1618: 你怎麼知道吉田教的是甚麼
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%9D%BE%E9%98%B4
維基就有寫啊
吉田所講授的內容，主要包括中國的經典，如《論語》、《孟子》、《孝經》、《禮記》

、《莊子》、《孫子兵法》、《史記》、《資治通鑑》、《三國志》、《後漢書》等；日

本的著作則有很多是尊王論的歷史名著，如會澤正志齋的《新論》、賴山陽的《日本外史

》、本居宣長的《古事記傳》等。從教授的內容顯示出，吉田松陰的思想是尊王的，強調

天皇的超然地位及萬民對皇權的歸順。而另外，他不同意幕府凌駕萬民，僭越皇權而統治

天下的狀況，認為萬民應在平等的情況下共同輔助皇權，對幕府的權威加以否定。
※ 編輯: shinbird (122.118.17.1), 05/08/2015 00:51:25
推 onishinjo: 吉田松陽
推 hyde0815: 是桂 不是GAY
推 gohst1234: 現在日本學校也是必修只能說老師會不會教吧
→ lucifiel1618: 喔我自動腦補成吉田松陽惹 o'_'o
推 shine32025: 皇民崩潰了
→ lucifiel1618: 仔細一看才發現原來不是松陽桂和高杉
推 henry9: 推最後一句 XDDD
推 dan310546: 到福澤諭吉就把自己家的漢書全燒了好嗎
→ dan310546: 你沒看現在鈔票上印的是誰？
他沒燒漢書，他是拿去賣。(沒賣書他怎麼有錢去學西學)
還有鈔票印他是為了紀念他為日本推行現代化的貢獻。
他最著名的應該是『脫亞論』吧。

不過不能否認他也是有學論語的啊
推 JackTheRippe: 桂小太郎 吉田松陽 高杉晉助
※ 編輯: shinbird (122.118.17.1), 05/08/2015 01:14:20