推 ronray7799: 讀四書五經只是教些做人的基本道理(道德教育) 順便學 05/08 03:17
→ ronray7799: 習古典文學 一堆反中反KMT的腦殘確能無限上綱念這些東 05/08 03:17
噓 mattiswe098: 拉機倫語大學要讀中文系在自己念就好 05/08 03:18
推 ptt0211: 過多與不足都不是好事 05/08 03:18
→ ronray7799: 西是在學習奴家思想 統派教育 真他X有見地 05/08 03:19
噓 kokone: 唉..日本跟美國可沒有文以載道這洗腦觀念 05/08 03:19
日本有所謂的武士道、美國有聖經、ISIS有可蘭經，這些都還不夠洗腦?
※ 編輯: shinbird (122.118.17.1), 05/08/2015 03:21:55
推 ogisun: 所以你看教育有多失敗 學生認為讀古文 = 背古文 05/08 03:20
推 blackman5566: 說實在 讀得進去是很好啦 但是現實就是根本不想看 05/08 03:22
→ lucifiel1618: 你看過春風化雨這部電影嗎，裡面提到了必列察的著作 05/08 03:22
→ lucifiel1618: 可以兩個規準來衡量詩的傑出程度：完美度與重要性， 05/08 03:22
→ blackman5566: 有興趣自己就會找來看了 強迫看過多古文根本沒意義 05/08 03:22
→ lucifiel1618: 可將完美度視為橫軸，而重要性視為縱軸，其面積即是 05/08 03:23
推 a1122334424: 就說要看用什麼角度去看惹 一堆論語古文基本教義派zz 05/08 03:23
→ lucifiel1618: 這首詩的價值。你用膝蓋想想就知道文以載道這種觀念 05/08 03:24
→ lucifiel1618: 怎麼可能會是中國獨有的。 05/08 03:24
→ shinbird: 春風化雨那個意思是叫你看過之後不要受限於前人的思維 05/08 03:24
→ wellein: 前面已有人講過了 是篇幅比重多少 教法 學習效果的問題咩 05/08 03:24
推 ctes940008: 戰理組，成功。 05/08 03:24
→ shinbird: 而反芻去思考，所以是看完之後再扔他，不是叫你不看就扔 05/08 03:25
→ roka: 其實八卦板理工宅應該是認為所有文科都該廢。 05/08 03:26
→ soria: 以前都拿中國基本文化教材背一背，這種教法就算了 05/08 03:27
→ soria: 有些解釋也是錯的，但老師也沒什麼動力教裡面的微言大義 05/08 03:28
→ lucifiel1618: 你教現代文學只會有更多解釋是錯的 05/08 03:29
→ shinbird: 所以教古文不行，難道教現代文就會行了嗎? 05/08 03:30
推 vn509942: 直接全盤否定掉是滿可惜的 但這是他們的自由 05/08 03:30
→ shinbird: 很多現代文都有他的隱喻、反諷，也是要交代作者的背景 05/08 03:30
→ lucifiel1618: 難的東西古今中外都是一樣難，簡單的東西古今中外都 05/08 03:31
→ shinbird: 思想與年代，不想好好教的老師教什麼也只是叫學生死背 05/08 03:31
→ she132: 跟文理組沒關吧 是有人反中反到__ 05/08 03:31
→ shinbird: 那結果還不是一樣? 05/08 03:32
→ lucifiel1618: 是一樣簡單，問題還不是回到老師該怎麼教。 05/08 03:33
→ shinbird: 所以戰課綱跟古文比例多寡意義在那?不會去提升教學品質 05/08 03:34
→ shinbird: 只會在那爭論有沒有中國思想在洗腦? 05/08 03:35
→ ronray7799: 古文有多嗎? 也不過就各朝代表文學都一篇而已 05/08 03:35
噓 lalasnow: 背課文 解釋都沒時間了 誰要記沒考的 誰要教沒考的 05/08 03:35
→ ronray7799: 四書在國文課本中有幾課? 05/08 03:36
→ shinbird: 那教英文就是美帝，教日文就皇民囉? 05/08 03:36
→ lalasnow: 記沒考的 教沒考的 幾乎都是趕課 這叫做教學高品質? 05/08 03:36
→ lucifiel1618: 課本裡有紙船印象還有麥帥為子祈禱文，也不是古文你 05/08 03:36
→ lucifiel1618: 還不是得背，這關古文屁事啊 05/08 03:37
→ shinbird: 背麥帥為子祈禱文也太恐佈了吧，字很多 05/08 03:38
→ lalasnow: 你忽略翻譯過程幹嘛? 05/08 03:38
→ kobeyo: 喔對阿被麥帥為子祈禱文比背古文還要莫名其妙 05/08 03:38
→ shinbird: 我寧可去背出師表 05/08 03:38
→ lalasnow: 你要讀懂古文還是要背翻譯 這翻譯過程的成本能不計? 05/08 03:39
→ lalasnow: 以為讀古文很自然喔? 05/08 03:39
→ kobeyo: 翻譯的過程你沒學到東西嗎? 背完麥帥你可以學到啥 05/08 03:39
→ shinbird: 古文的翻譯不是用死背的，是用理解的。懂? 05/08 03:40
→ lalasnow: 如果現代語文都沒辦法處理好 表達好 然後成本放在古文 05/08 03:40
→ shinbird: 就像英文每個人翻的也都不會一樣，所以翻譯古文也是講 05/08 03:40
→ nolag: 誰說方程式用不到的，我玩遊戲都用過線性規劃 05/08 03:41
→ shinbird: 信雅達，不說別的，三國志白話文本，就好幾種 05/08 03:41
→ lalasnow: 現代語文都沒辦法保證處理好 結果大量成本放古文很好笑 05/08 03:41
→ nolag: 是太魯蛇了不會運用才說沒用 05/08 03:42
→ shinbird: 背完麥帥為子祈禱文，再去查他兒子的生平，他兒子很衰耶 05/08 03:42
→ lalasnow: 承認要翻譯 不承認成本是可笑的 人腦就是有極限 05/08 03:43
→ lucifiel1618: 我是完全不懂譯文都放在旁邊給你對照，甚至單詞解釋 05/08 03:44
→ lucifiel1618: 都做得整整齊齊，又不是叫你自己翻是要甚麼成本啦 05/08 03:45
噓 lalasnow: 你是不用背喔? 05/08 03:45
→ shinbird: 你原文譯文對照，看久了就懂了啊。不然英文是怎麼唸的? 05/08 03:46
→ lucifiel1618: 何況古文的篇幅一般還都比較短 05/08 03:46
→ shinbird: 那一個人學英文一開始不用看翻譯的?所以不用學英文了? 05/08 03:46
→ shinbird: 英文單字、文法也要背啊、數學公式也要背啊 05/08 03:47
→ lalasnow: 所以學了大量的古文是多了什麼面對社會的技能? 05/08 03:47
→ lalasnow: 背了一堆特定指派的古文是要? 05/08 03:48
→ shinbird: 所以學了大量的化學是多了什麼面對社會的技能? 05/08 03:49
→ sogyal: 學了古文 至少 被人說是朽木的時候還知道臉紅 05/08 03:49
→ lalasnow: 沒被這些大人指定的古文們 就沒有價值? 05/08 03:49
→ shinbird: 所以背了元素週期表是會了什麼面對社會的技能? 05/08 03:49
→ shinbird: 學古文至少看到的時候，會分得出什麼叫古文什麼叫現代文 05/08 03:50
→ lalasnow: 元素週期表是科學基礎 如果要用這種枝微末節辯論就算了 05/08 03:50
→ sogyal: 不會硬凹三隻小豬是成語 也知道打炮跟放鞭炮是不一樣 05/08 03:50
推 zeumax: 羅馬人讓奴隸只能學習榨橄欖，自己則學習沒用的的希臘古典 05/08 03:51
→ zeumax: 美學，所謂的全人，懂得世界，懂得美學，體能健全，富有哲 05/08 03:51
→ zeumax: 學，熟知禮儀。對人類來說，若已經溫飽，卻沒有美好的事物 05/08 03:51
→ zeumax: 陶冶身心，不就太無聊了嗎？這些美好其實對人類大多都是沒 05/08 03:51
→ zeumax: 用，但若只學習生產技術，哪不就是機器了嘛？ 05/08 03:51
→ ronray7799: 人家是在問你"面對社會" 請不要跳針 05/08 03:51
→ shinbird: 古文也是文學基礎啊，『基礎』這兩個字就是古文啊!!! 05/08 03:51
→ sogyal: 那 會微積分 知道相對論又多了什麼面對社會的技能??? 05/08 03:53
推 ronray7799: 學會使用收銀台需要一元二次方程式嗎? 05/08 03:54
→ shinbird: 還會用成語耶『枝微末節』也是出自古文啊~!! 05/08 03:54
→ ronray7799: 房屋仲介需要知道印象派畫家跟野獸派畫家的差異嗎? 05/08 03:54
→ sogyal: 更基本的 讀書識字做什麼!!! 會種田就好了阿 05/08 03:54
→ shinbird: 現代文就是建構在古文的基礎上，成語的典故也大都來自古 05/08 03:57
→ shinbird: 文，所以學古文能幹嘛?光讓人可以打嘴砲就不得了了 05/08 03:58
→ lalasnow: 成語可以用 不表示你用古文講話有效率阿 你番顛喔? 05/08 03:58
→ lalasnow: 你用古文在溝通的喔? 05/08 03:58
→ lalasnow: 阿是多有效率? 05/08 03:59
→ lalasnow: 我看你文章都白話阿 看來是白話文比較有效率 05/08 04:00
→ shinbird: 成語就古文啊，你用了一堆成語來解釋原本的一長串意思 05/08 04:00
→ shinbird: 這不叫效率，什麼才叫效率? 05/08 04:00
→ lalasnow: 你快點用古文方式溝通拉 我看多少人想理你 05/08 04:01
→ lalasnow: 你不是拿古文很自豪?? 幹嘛用白話阿 阿不就好委屈 05/08 04:01
→ shinbird: 你知道『白話文』的出處跟典故在那? 05/08 04:01
→ lalasnow: 喔 我改個詞叫做現代語文 請繼續 05/08 04:02
推 zeumax: 有種東西叫做涵養，我們學習的知識或許無法完全熟記，但所 05/08 04:02
→ lalasnow: 請你不要用現代語文 拜託 委屈你了喔 05/08 04:02
→ zeumax: 接觸的知識都成為養分。或許可能搞不清巴洛克是“誰”，但 05/08 04:02
→ zeumax: 我們可以知道有時的歐風建物就是巴洛克式，沒有什麼是無用 05/08 04:02
→ shinbird: 你說在我用白話?我說的話都用了一堆古文典故了。 05/08 04:02
→ shinbird: 自已看不出來，怪我囉? 05/08 04:02
推 nolag: 只要會繁衍，人類就不會滅絕了呦♥ 05/08 04:03
→ lalasnow: 我都說我改成現代語文了 你還要盧阿... 05/08 04:03
推 ronray7799: 朽木不可雕也 05/08 04:03
→ shinbird: 以為只有之乎者也才叫古文喔?三國演義也是白話小說啦 05/08 04:03
→ ronray7799: 對牛彈琴 誠難動之 05/08 04:04
→ lalasnow: "怪我囉"就不是古文了...阿你不是很自豪嗎? 05/08 04:04
→ shinbird: 現在看三國演義、老殘遊記還不是照樣要看翻譯? 05/08 04:04
→ shinbird: 不就好委屈?喔『委屈』是古文喔 05/08 04:04
→ lalasnow: 我都說我改成現代語文了 你還要盧阿... 05/08 04:04
→ lalasnow: 現代語文你是看不懂就是了 05/08 04:05
→ sogyal: 硬是要盧的話"現代語文"也不能算白話 05/08 04:06
→ ronray7799: 何謂"現代語文"? 05/08 04:06
推 zeumax: 我想…其實這是涵養的差距，其實可能不是這些知識沒用，而 05/08 04:07
→ sogyal: 硬是要盧的話"現代語文"這四個字也不能算白話 05/08 04:07
→ zeumax: 是沒這些知識可以活用，所以只是沒得用 05/08 04:07
→ ronray7799: 是否該開課傳授學生 0rz 囧 1314520 的用法? 05/08 04:07
→ shinbird: 現代、語文、民主、經濟，都是和製漢字啦 05/08 04:09
→ shinbird: 胡適推行白話文運動的時候，從日本人那邊拿來用的啦 05/08 04:10
→ shinbird: 所以是白話文沒錯，但不表示它不是從古文中變化而來的 05/08 04:10
→ zeumax: 賈伯斯在休學呼麻混日子時大概也沒想過，他所學的西式書法 05/08 04:11
→ zeumax: 課，有一天會是他蘋果美感的一部分 05/08 04:12
→ shinbird: 要用bbcall文字嗎?超酷的<==上世紀的現代文 05/08 04:12
→ shinbird: 現在"酷"這個字應該沒人用了，有人叫我復古用一下好了 05/08 04:14
→ shinbird: 有人自以為現代文就不會變古文喔?50年後的人看ptt文也是 05/08 04:15
→ shinbird: 找人幫忙翻譯啦 05/08 04:15
推 dingcross: 課本名字就說出差異了 國“語”跟國“文”的差別 05/08 06:56
→ spector66: 推 不要逢中必反到連文化都要丟了 05/08 07:56
推 DAVID1989: 推文裡有人說話風格就像個八嘎窘 或許這就是有沒有讀古 05/08 08:37
→ DAVID1989: 文的差別 05/08 08:37
→ chenweichih: 不是反中好嗎 是反KMT->反中國->反中國文化了 05/08 08:44
→ shinbird: 日本的國語課本裡面叫他們『漢文』『古文』『現代文』 05/08 08:54
→ shinbird: 還有論"語"，難道就不是古文?那反對啥? 05/08 08:55
→ tiuseensii: 那就分華語文漢文本土語文三科吧 05/08 09:02