Re: [問卦] 香港人真有想要建立自己的國家？

[yuinghoooo (KiXeon時備鳳還管政權是[)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《kaoru1992 (黑草)》之銘言：
: : 你可以控制我的身體控制我的行動，可是你不能控制我的思想
: : 希望在於人民，改變始於抗爭
: : 種下自由的思想之後
: : 就只剩下行動的道路必須開創了
: : 我想臺灣人也很清楚
: : 自由是拿到手之後
: : 就再也不願意放棄的東西
: 我看到的事情, 其實是很詭異的.
: 我認為, 不是香港人想要建立自己的國家, 而是, 有人想要香港人建立一個國家
: , 正在製造很多事故, 一步一步的引導香港人真心相信這件事. 而這件事並不是
: 雨傘革命, 雨傘革命只是這件事的其中一個結果.
: 我會這樣說的原因, 最初的是, 只要大家都有印象, 十年前, 我想並沒有甚麼人
: 追求香港獨立的, 理由跟八卦版上有些人說的差不多: 覺得香港獨立的可能性不
: 大, 不是不想, 而是覺得不可能不如放棄.
: 如果你搜尋報紙, 近期第一個出現香港獨立的聲音的報紙是哪些?
: 然後你會赫然發現, 是香港的大陸控制媒體.
: 那些被中華人民共和國相關勢力控制了數十年的報章.
: 他們的做法不是說支持香港獨立, 而是在沒有人提出香港獨立時, 不斷製造香港
: 獨立這個敵人去打, 說有人在搞香港獨立. 同時, 又把很多無關的人, 扣上香港
: 獨立的帽子攻擊他們, 但同時, 我在大陸看到另一些媒體, 他們很神奇的, 把香
: 港獨立的條件洩露出來, 包括而不僅限於:
: 1. 香港在獨立後怎樣取得能源(來自馬六甲)
: 2. 香港在糧食供應其實不源自大陸(八成食米來自越南和泰國, 農業副產品則
:    可以改從臺灣和北海道輸入)
: 3. 香港的食水可以使用以色列的逆滲透技術(而且很神奇的政府還通過預算)
: 4. 使用陸軍攻擊香港對中國的壞處
: 5. 香港經濟其實不依賴大陸(我卻是在大陸看到這些言論)
: 6. 還有很多
: 這些言論我沒辦法全部找回, 但這是我這幾年, 大部份從大陸相關的網站和媒體
: 看到的... 可以這樣說, 在香港有任何人認真考慮獨立之前, 似乎已經有一群人
: 認真的把香港獨立的所有可能性研究過一次, 然後透過各種媒體, 網絡, 像拼圖
: 一樣一塊一塊的丟給香港.
: 大陸原本答應了 2017 年民主化, 但現在反口, 這也是很奇怪的. 說得難聽一點
: , 民主化實際上是「維穩」, 民主政治並不是甚麼反映民意, 他更像是透過選舉
: , 定期的將民怨發洩, 民主政治長期是令社會穩定的. 你們住在臺灣其實應該清
: 楚, 不論媒體多亂, 在社會上其實一點也不亂, 因為大家會把精力花了在選舉而
: 不是策劃任何選舉以外的抵抗上. 如果大陸真的重視穩定, 民主化理應是他們的
: 計劃一部份, 可是他們卻自己打掉了.
: 但就算條件完全齊備, 香港本身也欠缺獨立的精神, 以及獨立所需要的 patriot
:  (參看美國獨立) , 結果這幾年, 透過不斷的拘捕, 落案底, 暴力等方式, 香港
: 憑空產生了一群 patriot. 如果你有看大陸的媒體, 你都知道, 他們習慣把所有
: 反對大陸的人都說是「極少數極少數極端份子」, 但卻在這幾年, 卻大舉報導和
: 炒熱中港衝突, 這和之前的做法可說是完全相反. 成功的讓香港人和大陸人非常
: 討厭對方.
: 很奇怪的, 我反而有個猜想, 有沒有一個可能, 就是香港正在走向「被獨立」?
: 這雖然聽起來很陰謀論, 但是你看看上面發生的事情, 特別是媒體 (我就坦白點
: 說, 我第一次看到港獨這件事是在文匯報, 一個傳統共媒) 方面, 有日子可尋和
: 報導可尋的, 而實際上, 十年前沒有人考慮的香港獨立, 今天已變成了檯面上會
: 被談論的議題.
: 你看回這些言論, 如果他們的心是不想香港獨立, 那他們是單純的愚蠢, 說了大
: 話, 然後禍從口出? 豬隊友? 還是倒轉來說, 他們其實不是豬隊友, 而是他們的
: 目標根本就是讓香港長遠走向獨立?
: 當然會有人說, 中共怎可能會讓香港獨立, 但是如果你看歷史的話, 你會發現,
: 當時香港不是中國大陸的一部份, 反而發揮了很大的作用. 在六十年代, 韓戰之
: 後, 美國對中國禁運, 就是透過親西方卻自由與中國大陸貿易的香港, 對西方間
: 接進行走私貿易. 香港某些親大陸的商人, 利用香港與西方同陣營, 以走私軍火
: , 先進的器材或零件去大陸起家. 毛澤東說對香港的「長遠利用」, 其實就是指
: 這回事.
: 一旦中國需要跟西方過不去時, 不是屬於中華人民共和國的香港, 反而是重要的
: 間接貿易站, 因為西方不會對(基本上屬於西方陣營的)香港禁運, 香港卻也無法
: 阻止和大陸的走私貿易. 也沒法阻止大陸的人偷渡過來, 反而是在改革開放, 中
: 美正式建立關係後, 香港才取消了抵壘政策, 把偷渡客趕回去而不是收留.
: 作為一個讀歷史學的人, 我習慣從歷史看事情, 而赫然發現, 這其實和我們的直
: 覺完全相反.
: 這是其中一個點, 我覺得香港獨立如果真的被推動, 他並不是單純出於香港人自
: 己的意願, 而是有更大的力量以及地緣政治在背後驅使. 如果哪天香港獨立了,
: 香港的獨立自然會美化成史詩, 而早期的支持者和抗爭者, 就有可能像美國國父
: 們位列仙班, 而這種浪漫的背後, 很可能並不是真的他們自己導致的, 他們只是
: 被安排在舞臺上的演員, 也說不定.
: 可是我這種理論, 說一下是可以的, 要證明, 根本不可能.

不太相信 C大所說耶

因為已經有新加坡了

倒是新加坡被這樣控制很有機會 也不排除被捅的可能：

克拉運河一開通，地緣局勢馬上改變

不再是東南亞的政治唯一亮點

他政治博弈籌碼就少一半

美國逐步落居下風

找不到其他競標者下，一面倒給最可行的中國爸爸罩...

另一個例子就像沖繩

他們今天如果是獨立國家，台灣搞不好也可以變獨立國家

因為中國可以改拉攏琉球，當然美國因為有駐日美軍優勢

放棄了台灣選擇押寶琉球，變今天的局勢

強國人可是對這個地緣政治學很有興趣的

雖然說國家衰弱了百年，骨子裏還是列強，佔地為王的個性很難改變

所以我的看法是

炒作港獨勢力把獨立人士操弄成漢奸

直接搞人身攻擊

我猜測最近的愛國法令會逐步壓縮港獨空間

直到50年後內地一體化為止

跟當初反右一樣，大鳴大放之後再一網打盡

現在台灣也很擔心會不會被控制咧

五毛也是這幾年大量增加的，反獨民氣可用

香港這邊呢，我對未來持相反的觀點啦...

當然獨立派應該不會有事的，阿共很需要國外的獨立人士存在

當成所謂「顛覆國家」的「西方勢力」的靶

所以被流亡還能夠安全也算是可喜可賀（？

單純臆測政治局勢我也沒把握

你說的應該是因為博弈變得激烈了，

大局變得變得撲朔迷離 可能獨派一時站上舞台表演

畢竟這是眾人之事，歡迎各位提出更多看法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.219.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455004775.A.ECE.html
推 chenglap: 中國從美國手上奪得控制新加坡的可能性, 幾乎是零.
→ chenglap: 新加坡完全是美國控制的, 100%, 上面有美軍基地.
樓下有說了，當然目前是不可能的，而且那是真正的主權國家啊......
→ scarbywind: 克拉運河開通的話
※ 編輯: yuinghoooo (111.246.219.159), 02/09/2016 16:04:12
→ wangakechi: 一帶一路早就沒戲了，還在克拉運河？去看看巴拿馬運河
→ wangakechi: 的例子吧
→ Nicher: 新加坡基本上根本就親中了，沒看到滿地都簡體招牌嗎？
→ Nicher: 李光耀最後一本著作裡連台灣都不想提起，你說他不親中？
→ Nicher: 李光耀根本就是個超級親中的人，李顯龍也是。
→ kuma660224: 新加坡還是親美為主，只是對中也友好
→ Nicher: 我是針對上面架空政治鄭大師的回文
→ kuma660224: 但親美親中對新一向不是單選題
→ kuma660224: 他的位置讓他能發揮槓桿，兩邊取利
→ kuma660224: 但如果中美翻臉，其實還是先挺美，
→ kuma660224: 因為新加坡靠美國在罩，美軍來來去去的
→ kuma660224: 親中只是出一張嘴～
推 Nicher: kuma你講到了重點，新加坡遊走兩邊，而台灣正在自廢武功
→ Nicher: 台灣應該要走這條路，結果你看現在風向多麼的愚蠢
→ Nicher: 跟對岸弄僵以後，美國就會吸乾你的骨髓，我們正在這路上
→ Nicher: 應該要營造兩岸和諧對方才會讓利，現在快要時不我與了
推 sprite888: 樓上八年和諧請問利在哪裡
→ sprite888: 新加坡的玩法你確定台灣可以 人家可是主權獨立聯合國
→ sprite888: 公認而且中國沒要統戰的國家
→ sprite888: 如果台灣是那種國家 當然也可以這樣玩 問題你就不是阿
→ sprite888: 原料不同 卻以為能起一樣的化學式....
→ sprite888: 人家再親中 也不會親到丟掉國家....中國讓利給他也沒要
→ sprite888: 統他
→ sprite888: 武功被廢 就是因為你們吹噓的利 八年下來只剩畫大餅
→ sprite888: 八年來走的就是樓上吹噓的這條聰明路阿 然後呢....
→ sprite888: 你們的聰明路還有你們吹牛的利 已經快跟反攻大陸淪為
→ sprite888: 同等級的神話了....
推 rilliezh: 9.2到現在還不願面對現實