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扣掉台灣 嘴巴上最討厭日本的兩個國家 在2014年對日本來說的外國人觀光人口數分別是2-3名 我們先談談日本 也許在日本人的都市概念裏頭台灣算是個不錯的國家 但是那也僅限於都市對台灣印象很好 到了鄉村後 日本人 尤其是年輕女生 喜歡的基本上就是韓國 當然網路上酸民討厭韓國人 你說東北人一定感謝台灣? 我的同事好幾個東北人........但是都年輕人 他們全部都喜歡韓國 所以這沒有一定 只能說韓劇和韓團實在是行銷國家的利器 你看看台灣在1980-2000這個哈日風盛行的時代有多少人想學韓文 有多少人想去韓國人留學?觀光? 但是韓國用了線上遊戲 韓劇韓團(本質是演藝娛樂) 這兩樣東西就改變了台灣年輕人文化 同時也在侵蝕日本人自己文化 但是因為日本怎樣都比台灣大 人口也是四五倍之多 加上和台灣不太一樣 台灣是屬於不斷被外來文化侵蝕的地方 日本至少有自己的主體性 所以這個過程不算強 但是日本官方來說 對韓國的企圖 不管是友好 戒心 還是動作 都比台灣來的強烈 雖然說日本不開放打工度假給中國 只給香港好像250 給台灣從2000>>>5000 但是給韓國卻是台灣數倍的數字 (不過以今天人口來看 漲成5000後台灣是稍微超越韓國了) 在日本尤其非東京大阪出身的人 你很少會主動發現太多韓國人(除了新大久保還有九州XD) 雖然他們是駐日第二多外國人 (第一是中國人) 該怎麼說呢....對日本人自己來說 很偏見的會認為 韓國人在學習日文上是很厲害的 許多非東京大阪出身的人 首先自己會有對家鄉的自卑感 方言的自卑感 但是提到外國 像是韓國 會認為是對等關係 提到台灣....就比較瞧不起 至於講了這麼多日本 回過頭來講韓國 韓國人在日本基本上除了自己的友人圈外 是非常融入日本圈的 而且顯得非常低調 他們會努力在各方面交上日本朋友 在生活日常戒除韓文 盡可能地使用日語 這點和中國人完全不同 中國人會盡可能地找到夥伴 然後結群.... 所以你對面的人是韓國人 又有點不是韓國臉的話 你要是日文不夠好 你也聽不出來 我有一個正妹同事就長得很不像韓國人XD 韓國人是非常喜歡日本的 只是喜歡的人都保持很低調就是了 那台灣人這個其實觀光在日第一 又超愛日本的國家 在日本的定位? ..........簡單來說 台灣人沒有太大的群居概念 因為我們的自主意志很重 也許我們會在這裡有幾個台灣朋友 會揪團唱歌吃飯 但是個人還是以個人為主 拿語言學校來說好了 中國人會和一群中國人在一起 台灣人會跑去認識一堆外國人 而且 你從稚內到鹿兒島 都有可能碰到台灣人 只是他不見得會和你相認就是了 但是我們這些人 都默默地在為宣傳台灣努力 我們被誇獎了 做了不錯的事情了 我們都為很自豪說自己是台灣人 我相信韓國人也想扭轉這種被日本人貼上標籤的形象而努力 不過中國人麻...... 就是進了世界 不知道入境隨俗是什麼 然後在世界上隨地便溺 蓋了一堆中華街就是了 也許在世界各國都有甚麼白人社區 法國人團體 德國人團體 但是人家不會到處產生中華街 唐人街這種東西啊XDDD 不就中國很想移民 結果死都不知道入境隨俗是三小造成的嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.25.17.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1428463863.A.D5F.html
ilyj2012: 來美國看看吧 中華街 唐人街 很多臺灣人 04/08 11:35
ilyj2012: 另外,唐人街清朝時就開始成型了 那個時候臺灣人和大陸 04/08 11:36
這樣都可以釣到你...清朝的時候哪有台灣人概念阿 清朝開始移民美國是屬於中後期了 中後期 台灣都被割給日本了 ※ 編輯: bear26 (124.25.17.188), 04/08/2015 11:37:22
ilyj2012: 人都是清朝人 都是漢人 沒啥區別 04/08 11:36
ilyj2012: 另外,說臺灣的留學生去主動結交白人就更不對了 04/08 11:37
我說的是外國人唷....你為什麼會聯想到白人 語言學校一堆東南亞 尤其最近超多泰國 越南 印尼人 包含中國人....台灣人和他們很融洽唷 但是中國人會選擇和中國人聚在一起
tandem: 唐人街這個扯太遠, 多數都是古早的廣東人形成的, 他們也是 04/08 11:37
tandem: 是用繁體中文 04/08 11:37
※ 編輯: bear26 (124.25.17.188), 04/08/2015 11:39:08
ilyj2012: 就我所見 臺灣學生很少主動打入白人圈的 04/08 11:38
tandem: 現在中國新一波的移民(例如矽谷)還沒聽說有形成唐人街... 04/08 11:38
ilyj2012: 最多的還是臺灣學生和臺灣學生在一起 04/08 11:38
我語言學校朋友和我有聯繫的是一個香港人 一個中國人 一個巴西人 三個越南妹子 和一個泰國帥哥XD
kmwace: 唐人街那個有他歷史因素構成,不能這樣套用 04/08 11:39
tandem: 那應該是美國和日本兩邊台裔文化不同 這會越扯越遠... 04/08 11:39
※ 編輯: bear26 (124.25.17.188), 04/08/2015 11:41:11
ilyj2012: 1870年代 就已經有唐人街了 那個時候臺灣還沒有割讓 04/08 11:41
ilyj2012: 1875年,張德彝在《歐美環游記》中就稱唐人街為“唐人城 04/08 11:42
ilyj2012: 張通英語,英語稱唐人街為Chinatown。 04/08 11:42
Iknow: 會去住日本的韓人可能不大一樣啦,本土韓人大多已經到有點 04/08 11:43
Iknow: 仇視日本的感覺了... 日本其實也不大爽韓國... 04/08 11:43
ilyj2012: 你的樣本太少了 語言學校時間很短 大家還比較興奮 04/08 11:43
ilyj2012: 你可以問問來美國留學的臺灣人 臺灣人很少主動去和白人 04/08 11:43
warlordean: 很有趣,你認為明清朝時台灣漢人不是台灣人,而且 04/08 11:44
ilyj2012: 學生溝通的 04/08 11:44
bear26: 中後期有點錯誤我修正 應該算太平天國 一連串對外戰爭後 04/08 11:44
bear26: 1870年 劉銘傳都還沒來台灣呢 04/08 11:45
warlordean: 中華街有很多近半世紀去的台灣人,這些人也不是台灣人 04/08 11:45
Flyroach: 我的認知跟你講的一樣,台灣出去的留學生跟中國真的有差 04/08 11:45
bear26: 去美洲的唐人出發原鄉我想也不是從台灣出發為主的 04/08 11:45
Flyroach: 中國留學生自成一群的機會真的比台灣人高非常多 04/08 11:46
Flyroach: 我有個朋友在台灣就是讀有點偏有錢人才能讀的特殊學校 04/08 11:47
Flyroach: 她現在出國留學,比較長時間在首爾,前陣子有去土耳其 04/08 11:47
bear26: 台灣在二戰後有波外來移民潮 也有波外出潮 04/08 11:47
Flyroach: 以色列、曼谷等等各地,據她說法,中國的留學生真的都沒 04/08 11:47
Flyroach: 跟他們有交集,反而他們都是台韓日美越這些成一群 04/08 11:48
warlordean: ,台灣人不是中國人這說法流行不到20年,很多台灣人 04/08 11:48
warlordean: 還是會自成一群,甚至融入唐人街 04/08 11:49
bear26: 的確唷 台灣人主體意識抬頭是2000年後為契機擴大 04/08 11:49
bear26: 因為我們和中國越差越大 04/08 11:50
ilyj2012: bear26 你來過唐人街沒有?我去過華盛頓,紐約,舊金山 04/08 11:50
ilyj2012: 洛杉磯,休斯敦,達拉斯,西雅圖,巴黎的唐人街 04/08 11:51
bear26: 過去的人沒有 所以和中國人窩一起很正常 04/08 11:51
ilyj2012: 其中對華盛頓 休斯敦 達拉斯 舊金山的很熟悉 04/08 11:51
ilyj2012: 尤其是華盛頓和德州區域的中國城 很多臺灣人 04/08 11:52
ilyj2012: 西部比較少 廣東人很多 04/08 11:53
不過 發這篇文不是在討論唐人街裡面是誰OK? ※ 編輯: bear26 (115.177.35.196), 04/08/2015 11:54:39
ilyj2012: 我知道的臺灣同學也很少結識泰國人,印度人等非美國本地 04/08 11:54
ilyj2012: 人的例子 04/08 11:54
ilyj2012: 大部分還是臺灣人和臺灣人 或者獨處 獨處的很多 04/08 11:54
而且蓋唐人街的是中國人 蓋好了唐人街 裏頭有各地華人 我想和我原文不衝突吧? 還是蓋唐人街的廣東人不是中國人? 是的 台灣人是獨處的多 這我非常同意 獨處的話他交了甚麼朋友你怎麼會知道XD ※ 編輯: bear26 (115.177.35.196), 04/08/2015 11:56:50
ilyj2012: 我也是喜歡獨處的人 04/08 11:56
ilyj2012: 就是因為他沒交什麼朋友 我才知道他獨處啊! 04/08 11:57
ilyj2012: 我們住的很近的 04/08 11:57
我交了一堆朋友 最後還是選擇獨處阿 你怎麼不想想這和中國人在哪裡本質上有些許不同 ※ 編輯: bear26 (115.177.35.196), 04/08/2015 11:58:21
ilyj2012: 蓋唐人街的是中國人 但那個時候臺灣人不會認為自己不是 04/08 11:58
ilyj2012: 中國人 04/08 11:59
我不懂你能不能理解地點是時間空間改變 名詞也改變? 我想現在沒有中國人會自稱自己是楚人 燕人吧 有人說 歐美唐人街的台灣人是這半世紀過去的 ....1870年是你說的 那我就沿用你說的 1870年地理名詞上沒有台灣人 但是有閩人 粵人 許多華裔的原鄉來自閩粵 他們移民到東南亞 台灣 甚至北美在那邊建立自己的群落 命題 去美洲的華人原鄉是閩粵 還是台灣? 我想大部分人會選前者吧 1870年 清還沒有把全台灣收入版圖咧 再者 台灣人這個名詞是1980年後才慢慢出現 2000年擴大的 我想1700年的美洲大陸上也沒有美國人這個稱呼 有也不是今天這個意思 名詞改變 定義改變 新生名詞 有甚麼疑慮嗎? 我覺得中國的線性史觀造成了一堆只會用直線思考的人
ilyj2012: 你還沒有弄明白?! 04/08 11:59
ilyj2012: 大陸人像我也喜歡獨處或者結交印度朋友 但中國大陸的留 04/08 12:00
ilyj2012: 學生太多 所以群聚的也很多 像我這種獨處的也很多 04/08 12:00
※ 編輯: bear26 (115.177.35.196), 04/08/2015 12:07:09
ilyj2012: 其實本質沒啥太大不同 大家語言都不是native 04/08 12:01
ilyj2012: 文化和他們差得比較遠 例如我現在還無法接受我印度同學 04/08 12:01
ilyj2012: 用手抓飯 04/08 12:01
這就是偏見了 地球上有60億人口 有超過三分之一的人用手進餐 當然包含漢堡 麵包 三明治.....可是你接受漢堡麵包三明治用手 飯不能用手 就是文化迷失 漢堡麵包三明治也是用筷子和刀叉吃的
ilyj2012: 除非是ABC 否則因為語言和文化 很難和非華人圈的學生 04/08 12:02
ilyj2012: 交往很深 04/08 12:02
※ 編輯: bear26 (115.177.35.196), 04/08/2015 12:13:17
ilyj2012: 既然那個時候沒有臺灣人的概念 你就不應該說 04/08 12:22
ilyj2012: 算了 04/08 12:23
pian0214: 韓國對日本是又愛又恨,但他們不承認自己的矛盾點 04/08 12:23
ilyj2012: 另外到處便溺是你的偏見 有幾個人便溺 04/08 12:23
shinshong: 幹 是吃飽太閒喔,跟他扯這麼多 04/08 12:37