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※ 引述《n36931126 (JY)》之銘言: : ※ 引述《ytpicnic (虹)》之銘言: : : 那個時候老共很白痴的﹐但學生不知退讓也是問題 : : 參見當年法國六月風暴期間﹐政府最終也一樣被迫出動軍隊 : : 而且那個時候老共的概念裡﹐隻有敵我﹐沒有國民的概念 : : 橡膠子彈和催淚彈那個時候可能還沒有在大陸使用 : : 1930年﹐美國退伍軍人抗議活動﹐沒有死人 : : 黑人民權運動中﹐沒有死人 : : 所以不曉得是不是要說您選擇性失明 : : 沒有妥協的大規模沖突﹐雙方難以克制自身的行為 : : 這種結局就無法避免 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我也知道有衝突就會發生憾事 : 但是我的重點不是共慘黨處理事情的"方法" : 而是"目的" : 無法妥協? : 因為他們無法妥協釋出手中的既得利益? : 所以共慘黨是對的? : 所以共慘黨可以用武器攻擊這些學生 : 只因為保住這個所謂的政權? : 你上面說的衝突難免傷亡 : OK我同意 : 但是重點是今天64衝突的出發點 : 共慘黨站的住腳嗎? 這個討論串已經有點偏題了。 我想說的是﹐即使你面對的是一個多麼邪惡的東西 你要做的不是跟他同歸於盡﹐一槍解決問題 而現實裡的問題﹐這樣的方案就是流血犧牲 沖突﹐彼此對立﹐不信任﹐沖突會輪番的進行下去 報復升級﹐固然此種方式也可以達到最後的目的 但很可能﹐在達到這個目的值之前﹐無數人的人要死 經濟遭受破壞﹐民生困苦﹐而對大陸來說﹐則還有邊疆分裂的憂慮 這就是閣下在台灣的經驗 隻能通過政黨輪替和政策走向支持等等來尋求改革 漸進變化﹐而非一撮而就。這是民主的好處 閣下的思路則接近於革命的思路﹐主張以暴制暴 結果是雙方都損失巨大﹐而且﹐即便成功之後 新的當權者﹐也習慣用暴力的思維模式對待挑戰者 比如現在的dpp如何用革命語言包裝自己的政治利益一般 以上說了一點政治文的話題﹐不展開﹐不好意思 所以這也是大陸的困境。革命的代價非常慘重 而隻能尋求漸進的改革﹐以經濟促進改革的方式 這是一條非常實用主義的道路﹐但在現在看來 也許是代價最小﹐最為溫和的道路。 這恰恰是非常珍貴的政治經驗﹐即 因循經驗主義傳統﹐做漸進改良 恰恰這也是民主的精髓所在。民主不是革命 而是訴求利益的妥協和和平改革 對大陸的知識階層和民眾來說﹐這何嘗不是珍貴的經驗 學會如何理性和平的管理一個國家﹐通過利益妥協和逐步改革 而非暴力革命來實現政治主張 : 學生的訴求是錯誤的嗎? : 重點不是怎麼處理這件事 : 而是雙方所持的立場根本勝負立見 : 我無法理解在64這件事上覺得共慘黨是對的這種想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.137.108.77
Seraphy:但是到現在你們還是在封鎖新聞 一點進步都沒有 03/17 02:15
Seraphy:這些代價是白付了 03/17 02:15
pweijstz:台灣電視台放的好像是從大陸中央台的畫面吧 03/17 02:16
Seraphy:我看到的是CNN 中央台的畫面基本上沒多少人 03/17 02:17
amovie:有電視台放逃出西藏之外籍人士提供的影帶 03/17 02:18
ppit12345:台灣電視台很多都已經懶到乾脆截別人的畫面用... 03/17 02:18
Seraphy:台灣新聞台沒多少有用的新聞 都在炒作政治 有時還是看看 03/17 02:20
Seraphy:外國電視台 不然要說跟國際接軌.... 03/17 02:20
Herlin:嗯, 問題是你們哪來的政黨輪替啊? 03/17 02:33
amovie:中國有傀儡黨啊 也可以搞政黨輪替 不過是作秀 03/17 02:44
smalmal:中國比較大的問題是 其實歐美亞洲國家 當初也都走過集權 03/17 02:59
smalmal:而那些國家也花了很多時間轉到民主的進程 不過中國崛起的 03/17 03:00