Re: 封路 戒嚴 拉薩到處都是裝甲車

[aeroufo (Keep holding U)]

我覺得那是很多人不懂得統治國家的道理而講出的話

今天說一句老實話你不能夠把紅衫軍拿來跟天安門事件比

我們是民主國家

我們有一定的法律程序可以申請遊行

而紅衫軍是經過正常申請程序許可的

如果今天是非法集會照法律來說是可以強制驅離並且抓人的

自己去查法律就知道

可是大陸那邊不是民主體制

他們是集權，當你有對上頭開始懷疑的時候整個國家就會動搖

你是人民好了你看到有一群團體起來抗議罷工竟然沒事

那你會不會也想要表達妳的不滿

那大陸有那麼多人民有那麼多不滿

大家都罷工那大陸政權就反了

這就是所謂的戒嚴時期的特別之處

戒嚴就是在特殊的時期所必須執行的法令

大陸目前就有點處於戒嚴可是又沒那麼離譜的嚴格(因為非戰亂)

所以六四的確是違反人權

可是大陸政府並非不對

如果今天發生在美國日本或者法國

一樣會派出警察鎮壓

如果還是不離開一樣是會打人會開槍示警會抓人

所以不能用這兩種事件來比較

大學生會這樣想代表他有一定的頭腦在

很清楚兩個事件的不同



※ 引述《noid (諾伊德有品質保證)》之銘言：
: ※ 引述《nana0426 (JJ)》之銘言：
: : 其實有些台灣人民對民主的價值是一邊享受 一邊視而不見
: : 有次跟一個大學生聊到六四天安門事件
: : 他跟我說
: : 中共的鎮壓是有道理的
: : 如果政府無法把反叛意見壓下來
: : 各省的反叛民眾就會起來亂
: : 到時候中國會更民不聊生
: : 所以六四那時候的血腥鎮壓是合理的
: : 而且也必須很快速地進行
: : 不然中國整個會很慘
: : 這是我們台灣的大學生喔
: 那請問
: 當初2004有人在總統府亂時
: 就該鎮壓
: 才不會有後來的紅衫軍
: 那位大學生是這樣想的嗎？
: 好恐怖
: : 我那時候心想
: : 如果傷的殺的是你們家人
: : 是那些常出現在凱道的人
: : 你最好也是這麼想
: : 西藏的人民過得真的很辛苦
: : 是被殖民的生活 沒有宗教/文化自由
: : 還要被洗腦
: : 中共做了一大堆愛國歌曲整天播送
: : 說五族同一家 誰也不能把我們拆散之類的

--
每個男孩都曾是個惡魔 遇到他喜歡的女生動了心就變成凡人
    所以女孩們千萬別辜負男孩  否則他又重回地獄

      而每個女孩都曾是個天使 遇到她喜歡的男生動了心就變成凡人
            所以男孩們千萬別辜負女孩  因為她曾為你放棄了天堂


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.25.118.159
推 tony121010:大陸比較流行上訪
推 hirorei:恩,事後申請也算正常嗎
→ TroyLee:鎮壓不代表一定藥用坦克壓
→ nana0426:似是而非的理論還真多
→ tinaluy1234:恩,沒錯,紅衫軍不能跟他們相提並論啦~
噓 winston01:警察跟軍隊是不一樣的東西 大陸處於戒嚴..你老師是誰?
推 k110855:你說的有點對  不過可能會被...
推 PTT999:很多人想進行上訪都被驅離 請問如何解釋
推 panda816:科科  所以中國政府開槍殺平民 坦克壓人都是應該的
→ nolive:不是民主國家用坦克鎮壓是對的 (筆記)
→ cashliu:傻傻的  同樣是驅離  毛澤東就知道要用民兵+棍棒
→ k110855:對什麼對  人家分析一下可能的原因 他又沒說這樣是對的
→ panda816:因為他是獨裁國嘛 怎麼作都對
→ winston01:扁:今天忘了開坦克出來壓壓藍的 真可惜~~
推 blueherobest:我是認為中共政權有很多行為是無法以我們民主國家的
→ nana0426:所以你也支持228屠殺囉 因為蔣當時是集權統治
→ blueherobest:觀念去看待的..像當初64事件如果真的擴大起來,是很可
→ pweijstz:坦克是一種氣氛,膽小的人和看熱鬧得人會躲起來,便于區分
→ winston01:還訓政時期咧 有人以此支持228的軍事行動
→ blueherobest:能危及中共政權的,畢竟中共政權的合法性本來就有疑慮
→ amovie:民主:事後申請可以 民眾舉牌6789次還不解散 警察解散
→ pweijstz:一般人看到坦克知道事情大了,會回家躲起來,呵呵
推 lawrence1129:凱道夜市有申請??
推 asity:上訪在現代眼光來看是個很詭異的制度
→ aeroufo:na大大如果你想要故意討戰我也沒辦法因為怎麼解釋你們都會
→ winston01:中共政權當時無合法性? 能不能解釋一下 這可牽涉多了
→ blueherobest:這樣說好了,當初中共除了靠槍桿子打下政權外,還有利
→ aeroufo:覺得是錯的
→ lawrence1129:衝撞高院沒違法??
→ lunche:先辦再就地合法 謝謝指教
→ blueherobest:知識分子的信仰與熱情,但當知識份子對中共的信仰破滅
→ winston01:錯了 完全錯了 六四背景根本不是這樣
→ winston01:那為什麼現在對中共的信仰依舊存在??
→ blueherobest:時,中共政權就出現危機,中共鎮壓64就是害怕他的統治
→ blueherobest:權有了危機,
→ aeroufo:那你說六四背景是怎樣阿在民主的國家中提出合法的申請嘛??
→ winston01:還是先搞清楚中共黨史 六四跟工人階級響應比較有關
→ blueherobest:老共最害怕的就是有任何事物會危害他的統治權
推 pweijstz:沒有合法性?誰有合法性?
→ winston01:學生在那邊喊阿喊的 六四不是第一次..
→ cashliu:64參加的階層很多 有知識份子 工人都有
→ blueherobest:所以一但有了什麼危機,強力鎮壓也沒什麼好奇怪的
→ Seraphy:警察跟軍隊 本質完全不同
→ winston01:現在大家都開始討論社會主義民主的可能 卻有人再討論
→ winston01:所謂 威權國家鎮壓人民的合理性
→ winston01:李鵬完全做錯了事 這大家都知道
推 cashliu:至少目前是很難吧  中共的社會主義民主必須在共黨的執政下
→ winston01:另外你說的知識份子 紅衛兵幾乎都是書沒唸完的
→ winston01:你確定他們給予的支持稱為知識份子的支持?
→ winston01:越南的民主化已經相當多書在討論 可以看一下
→ winston01:現在的中國中產階級是決定中國道路的力量 不過路還很遠
推 blueherobest:我是相信中國遲早會民主化的..只是不知道還要多久就
→ blueherobest:是了,但以現在的情況,中國太早民主化或許也不見得比
→ winston01:但是市民社會依舊沒有成形 這是學者討論最多的
→ blueherobest:較好,中國內部問題還很多,突然的民主化可能會引發
→ blueherobest:許多問題,大概會造成中國的動盪不安也不一定
→ winston01:民主化不可能像台韓 一定是由下而上 現在很難由上而下了
噓 YAUN:什麼太早?!馬英九還不贊成總統直選咧 現在還不是選得爽爽的
推 blueherobest:樓上~但中國和台灣的情況不同阿
噓 Handway:有沒搞錯阿 這樣都能合理化