Re: [問卦] 住在日本的缺點？ 有哪些方面遠不如台灣

[bubki ()]

※ 引述《yushia6666 (溫馨46)》之銘言：

以下讓我這住在日本,已在日本上班多年的老人來回覆您

文中的人寫的很努力,但漏掉了很多實在太可惜了,由我來幫忙補足:

開始:

: 而工作待遇的部分我就只好出賣我女友了，她剛好工作滿一年。
: 1.就職活動
: 所謂就職活動，就是大學應屆畢業生在要畢業的前一年開始的求職活動，
: 日本的公司習慣每年四月（少數有十月的）統一錄取新人，就像學校一樣，
: 就連開始上班那一天都有入社式（入社典禮）。
: 而你進了這家公司之後，
: 基本上就要先有接下來十幾二十年都在裡面上班的覺悟，
: 因為雖然現在日本轉職風潮漸漸起來了，
: 但通常你是沒辦法轉職到比現在公司更好的地方（公司規模、薪水等）。

錯!你絕對可以轉職到比現在公司更好的地方,但日本公司會判斷你忠誠度
所以要在日本轉職,並轉到比現在薪水,福利更好的地方你必須在前職"待3年"
尤其是"新卒"(大學畢業完全沒社會經驗就進第一間公司的人略稱)
待了3年後學會了KNOW HOW.許多新卒帶著台灣人的想法,進公司受不了6個月就換
,那你會面臨幾個問題,"很難找到敢收你6個月就跳槽的下一間公司",
"找到也只是跟你前一間同等級或更差".. 記得,在這國家的商文化是"待3年跳"
你就可以拿到比前公司多1倍以上薪水.

※這你教你一點(教育一下), 換公司並不一定就是要換"規模比前一間大.."
  這沒異議,在日本這種世界經濟大國裡,很多新發展出的商業模式超乎你想像,
  公司內10個人純營業額卻超乎你想像的商社,海外大手製造商在日本100%法人
  公司內每個人年薪破千萬日幣的一堆.
  台灣許多年輕人認為進公司就是要選員工有上千,上萬,名子有聽過,好像很有規模
  問你,這些名義對你實質有個屁用?

  這應該都是沒出過社會的年輕人想法,或是被台灣教育成這樣的可悲結果

  再來,許多公司都會有總公司,然後旗下有各工廠,當然了在總公司上班的話就是
  坐辦公室,在工廠的話就兩種,一種是坐工廠的辦公室,另一種的就是現場當
  作業員.

  很多企業號稱有員工上萬,你想想,上萬有可能每個都是坐辦公室嗎???
  當然不是!!!!!!裡面90%都是"作業員" 講好聽是在那上萬人大企業上班,實際進去了
  卻是在工廠,現場裡穿的包著緊緊的防塵服在那裏看吵雜的機器,做檢查工作.
  只有剩下10%能進到這種"上萬人企業"的Office

  所以大叔我想講什麼? 就是別只想著要進有名,有規模,上千人上萬人企業.
  你要想著能進 "能讓你學多少東西" "讓你成長" 的企業


: 這就表示，就職活動就是個戰場，短短的3~6個月的時間會決定你下半輩子的生活品質。
: 而就職活動需要做些什麼事情呢？

沒錯,但你夠強,你就可以找到比前公司加倍的薪水.這是不變的定律.

: 由於我是文組的，我這邊只解釋文組的流程。
: ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
: 在日本，除了法律、會計與財經，基本上文組學生不可能進入跟所學有關聯的公司，
: 也不可能做跟自己所學有關聯的工作。
: 所以應徵的職種就是「文系総合職」（有些公司用其他稱法），
: 裡面包含了企劃、營業、管理、人事、總務等等，除了理組以外的所有工作。
: （當然還有一般職，但現年已不多見，多為女性從事，是無法升遷的職種）
: 以今年為例，就職活動在三月一日正式展開（當然成功者會更早做準備工作），
: 這時候就要去合同說明會（數十數百家公司參展），尋找適合自己的公司。
: http://imgur.com/LzVTpKv
: 就職蟑螂
: 接著一堆就職網站會洗腦你，要你做自我分析，告訴你適合什麼公司，
: 但他不會負任何責任，因為要是不適合，他們幾年後還可以幫你辦轉職活動薛一筆。
: 最讓我賭爛的就是就職網站會灌輸大家一堆面試官根本不會去看的禮儀，
: 叫你穿那醜不拉機像喪服的黑西裝（二十年前沒就職網站時大家都西裝隨便穿去就活），
: 叫你說一堆罐頭語言來應付履歷書和面試。
: 我實際經驗，那些都沒什麼屁用就是了。

以上確實有許多這類就職"引導"網站,它們努力用圖文教授你 面試時,該穿什麼服裝
,敲門時敲幾下進面試會議室,履歷表怎麼寫.我覺得這非常重要.

因為這是日本的就職文化,也許依照企業的不同,面試官的不同,不會每個人都對
"來面試的人"要求嚴格, 但你今天去面試一間很想進的企業,你怎麼知道你會遇到
什麼樣的挑剔面試官,所以你要做的就是"全面性準備"讓對方留下完美印象.
這點如果你都覺得黑西裝,罐頭語言都沒用,我告訴你你很危險,你即使隨便準備
被面試上了也只是運氣好,你未來面試時最好都這樣全面準備,因為這一刻也是面試官
遇到妳的"第一印象"有全面做好,有完美履歷表,就是加分. 不會像你說的"沒什麼屁用"
你這是屁孩.當你到我這大叔年紀,每年4月開始要面試明年入社新人時,你就會
跟我一樣這樣判斷 " 來場的30個新人,就只會有幾個基本禮儀都做不好"
連這種小事都搞不定,我怎麼交付他更高難度更細膩的任務?


: 比如說有網站上說參加選考的時候對方說可以脫西裝外套也建議不要脫，
: 我他媽的前面人叫我脫我馬上脫掉領帶都扯掉，還不是一樣故五關斬六將。
: 而且面試禮儀我除了敲門，幾乎全部都沒有去鑽研......

這些都是依照公司,面試官個性不同 Case by case.
企業就是組織,組織由人所組成,面試官每個人個性也都不同,你也永遠不知道
他會怎樣要求.你敢拿你未來的職場會是哪一間來賭?
這間公司叫你馬上脫掉領帶,下一間我就叫你立刻穿上.
我還是一句話,你真的是小鬼..

: 所以日本的就職網站和負責籌辦的公司被日本人稱為「日本的癌症」，
: 現在日本的整個就業狀況都被這幾家公司牽著跑。
: 根據公司可以有不同，但大致上的就活流程是
: 在就職網站上按「關注」
: ↓
: ENTRY SHEET（履歷書，約半數公司要用手寫）
: ↓
: SPI（基礎能力測驗與性格測試）
: ↓
: group discussion（以小組討論方式做選考，某些公司不採用）
: ↓
: 第一次面試
: ↓
: 第二次面試
: ↓
: 最終面接
: 看到這邊其實大家覺得，啊大公司不都是這樣？
: 可是日本是幾乎所有公司都跑這個流程，而且你沒上他基本上都還不會通知你，

補足, 日本分"新卒" 和 "中途轉職"
新卒剛剛有說了,就是大學剛畢業沒任何企業經驗的新人,這類人要進第一個公司
基本上就是以上這些流程,會被很嚴格的篩選.

再來講中途轉職
這裡以(前職待了3年以上來做例子)
一般就是寫幾份履歷發給獵人頭公司,剩下就交給他們了
他們寄一堆符合你需求的公司求人內容給你,你從裡面一個一個塞選你有興趣的
去面試.

然後流程就是第一次面試-->第二次面試  結束.
有的有簡單考試啦,但依照大叔的經驗,他們與其重視考試分數,更重視的是
這個"人的態度"
哀,年輕人很難懂這句話的意思啦

: 但在日本工作的待遇到底是如何呢？
: 讓我們繼續看下去。
: ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
: 2.「工作待遇」
: 我女友工作的地方，國內員工3500人以上，全世界超過13000人，
: 雖然不算超大集團，但還算是數一數二的大企業（製造業）。
: 所以她的樣本，雖然比不上一些知名集團、金融業銀行業，或大規模的資訊公司，
: 但可以說日本一半以上的年輕人的薪資與工作待遇都比她差。
: 她大學畢業，做的是企劃職，負責控管商品的成本，目前工作一年多，
: 我這邊稍微出賣一下她的待遇。
: 她年收入310萬日圓（薪水260+紅利50萬，紅利因為第一年所以比較少），
: 年休120天以上，每週三是無加班日。
: 公司幫她出房租80%，出五年，交通費全額補助。
: 看起來好像天堂，工作第一年有這個待遇不錯對吧？

你女友是第一年是吧,廢話當然只領到這薪水
但接下來是重點
但接下來是重點

日本企業大多有規定,進來滿兩年才可領到100%獎金.
所以第一年你獎金頂多領到50%,接近兩年時就幾乎是95%了.
然後,50% or 100%差非常多.

仔細聽:
日本企業獎金發2次,很賺錢的會發3次.

發2次獎金的分別是: 夏季獎金,冬季獎金
發3次獎金的飛別是: 夏季獎金,冬季獎金,結算特別獎金

再來,一般日本中型,大型企業的夏季,冬季獎金,幾乎都各有2個月或2.5個月以上
所以開始計算:

假如你每個月領30萬日幣,夏季獎金x2.5個月就是75萬日幣, 冬季再一次75萬日幣
結算獎金算2個月好了,就60萬日幣

那你年薪會是多少?

月薪30萬 x 12個月 : 360萬
夏季,冬季,結算獎金: 210萬
合計: 570萬

以上這些你待個3年升上主任,基北薪又升級,整體獎金又乘算.

我再來寫更詳細點吧:

1: 夏季,冬季獎金,大部分的企業一定發
2: 有賺錢的大企業幾乎兩次獎金都會至少有2 or 3個月以上 也就是和劑6個月
3: 別拘泥在大企業,或這公司有沒有上市,日本一堆超賺錢中小企業就是不上市
   他們是家族經營已經快百年企業,這類企業經常不只發夏季冬季獎金,連結算也發
   每一次的獎金都有2-3個月以上,福利也超越大企業
   也許這在台灣很難想像,但你當日本是什麼國家?經濟遠大於你想像,
   他這國家裡面什麼都有.

4: 新卒要忍一下,一開始前三年薪水不多.好好在這三年多累積經驗,KnowHow
   當成下一間公司談判籌碼.別把台灣那種文化帶來,大學畢業進公司不到幾個月就離職
   然後又幻想要拿比現在多多少的薪水,面試官不是白癡,也知道妳是寶著僥倖來面試
   .公司人才對企業來說就是人財,栽培你沒幾個月你就閃人了,對企業來說也是
   很深的損失.當然了如果該企業鳥翻了這是例外.

: 但實際上是ーーーーーー
: 扣除稅金、保險、年金，她實際領到的只有 190萬日圓 左右，
: 她新人研修結束後，每天晚上加班到十點、十一點，回到家後有時還要繼續工作，
: 週三不能加班所以只能把工作帶回家，加班超過單月規定時間也只能帶回家做，
: 當然在家工作是沒有加班費的。

先進國家,都會被扣很多稅,這是我要重複提的.
你別把台灣那種覆廉價稅又想拿滿滿錢的的觀念帶到先進國家.
先進國家的基礎建設,城市綠化,讓你有個"像人住"的環境這些錢是哪裡來的?
這些醫療保險,國家福利,是哪來的? 廢話就是你的稅金.

我被日本扣這些稅,但日本政府拿這些錢不是去貪污,而是紮紮實實的建設
這國家,讓你散步的道路充滿花草綠葉,讓你看的天空透明度很高,讓你的交通意外
降低,讓晚上變髒亂的街道,在早上時立刻派人掃除乾淨煥然一新,完美的大眾建設.
這些要不要成本?????????????
讓你不用上個班還要像東南亞班騎機車吸廢氣到公司,甚至機車倒下被
卡車輾死....
日本政府努力老百姓都在看,也都相信著自己的政府.

等價交換,給你一個很棒的環境,安居樂業,你也信任你的國家政府.
日本這國家整個系統跟台灣比是一個"良性循環"

台灣這十年來,老百姓充滿著"恨" "抱怨" "不相信政府" "低薪"
你把這些難過的情緒帶來日本,並抱怨日本的稅金,我不知道你在講什麼.

: 然後工作得要死要活還要沒事被上司嘴，週末還要被帶去喝酒唱歌到半夜。
: 也就是說她的高年薪都是用肝換來的，而且還做了很多白工。

每個國家都有文化,你不喜歡去就拒絕, 第一次,第二次拒絕後
日本人的性格就不會找你了,你把這方面用工作能力補足.
另外,並不是每間都這麼愛喝酒,日本人也是人.我的日本企業職場目前約是
一個月1次,大家17:30下班後18:00出門去暢飲,一面喝生啤大夥都聊得很開心
約9點前結束,有一兩個會想繼續約"二次會" 想去的就去,不想去的直接拒絕
就這樣,你不敢拒絕卻跟著去的話下次大家也覺得你好凹,
很多事都取決在你,你要塑造成一個 你不是很喜歡去,即使去也是一次會就
回家的這樣印象. 這些事日本職場上交際的KNOW HOW

其實別只想著日本日本..台灣也是啦,世界也是..這世界都是由人所組成的
會發生什麼你不想做的情況,每個國家,企業都會有,
你因為這不合你你就排斥,就換..

: 看到這邊有些鄉民會說，阿就血汗公司啊。
: 但其實這家公司已經是算有良心的，日本有「非常多」的公司是連加班費都不給，
: 每週六（或隔週六）還要上班。

如果你是在"製造業"上班,並且是在製造業的工廠上班.
舉個例子,你公司生產整個日本使用的洗面乳.一個月要生產10萬個
那你公司的工廠機器必須24小時稼動,這種三層樓高的量產機器
六日關機,等到星期一開機的話得消耗掉大量的電量和成本
所以製造業都會六日也不斷的運轉,好應付日本,或是世界的市場需求.
這時有的製造業工廠就會要求員工周六也上班.
至於周日呢? 就交給非"正職"的作業員去排班.

當然了,該製造企業有自己的工廠當然也會有自己的總公司.
工廠周六上班的話,總公司上班的人就會比較彈性,像是一個月內需一次周六
回公司上班,但會是以下兩點情況
1:很閒,幾乎沒電話沒客人
2:大家幾乎都在請假啦,一半以上都沒來...


: 最後我們再來算算看，年領190，她一個月等於只有15.8萬。
: 還好是大公司，房租補助很多，不然領這樣的薪水要是還不加班，
: 在日本過活說真的不會比台灣新鮮人的22K好多少。
: 所以其實日本年輕人也是很苦，
: 那，鄉民們看完這篇還會想來日本工作嗎？
: 我是會啦。

最後我來幫你做些整理:

1:日本非常多企業會幫你付房租8成以上
2:交通費用的話日本企業是100%會幫你付,這有規定
3:日本中大型企業福利非常好,公司像個公司,大樓會刷洗,公司內部有
  無限暢飲咖啡,摩卡咖啡等的大型機器,零食.
  許多中大型企業都有跟"保養所"簽約讓員工周末可帶家人去度假
  許多中大型公司甚至都幫員工加入"XX福利組織" 該種福利組織
  跟日本全國土上百間溫泉旅館,美食餐廳簽約,只要是這幅利組織的會員
  去住,去吃全部享有6-7折或半價.而這些錢都是企業每年定期繳大量錢
  給這些特殊組織.

4:很重要
4:很重要看下去

  來日本就職的台灣人有幾種人薪水一定會很低
  1: 去旅館工作,旅館的薪水是日本人大家心目都知道出名的低16萬未扣稅
     所以來日本唸書千萬別選啥酒店管理科系

  2: 翻譯業,這些也都是出名的低.日本人自己都不做的行業

  3: 餐飲業,很低

  4: 旅遊業

  5: 大學新卒前3年要忍住會比較低,累積Know how後接著就可以在日本跳級
     日本人很固執,就是要壓你那3年,跟忠誠度也有關係,也跟你這毫無經驗
     的櫻桃水果有關係.

  6: 台灣一堆年輕人幻想的漫畫業,動畫業. 薪水絕對低



你要來日本領高薪,很簡單

  1: 進到本一流大學
  2: 多益考高分
  3: 別期待拿台灣那些普通國立大學來日本就職,
     你想想妳是台灣面試官,你會認可泰國國立大學學歷嗎?


日本中大型企業薪水絕對遠比台灣強太多.
這是我這在日本住多年大叔的經驗.


補足: 回言有人提到竹科. 這也是我旅居海外多年很深的感觸之一
      台灣年輕人非常狹隘,也許不是它們的問題,而是媒體的狹隘造成他們這樣.
      台灣人的腦海裡只有 電子業,科技業,代工業..
      但在"超大國"裡他有世界級的"大製藥廠" "世界級化妝品企業"
      "世界知名汽車製造商" "跨國超級商社" "賣遍世界的超級洗髮精品牌"
      "世界級設計公司" 這些公司做的都是"人民生活必需品"所以幾乎沒有
      景氣不景氣之分. 台灣比較可悲,就只有個竹科走出來,所以台灣年輕人
      很難想像原來除了電子業,科技業以外的世界 還有這麼多超巨大產業
      各產業又有個別的世界級領導企業聚集在日本這國家.

      記得,科技業或電子業固然聽起來很好聽,但他充斥的起起伏伏很激烈
      不像傳產,製藥廠,女人經濟(化妝品)產業等安定.
      後者這些台灣都沒出世界級企業,但在日本卻都非常多.
      但又非常有趣,日本這些世界知名酒廠,製造廠,化妝品,商社台灣媒體卻
      從來不報,遠永只鎖定電子業.
      最後造成了台灣年輕人只想著,畢業就是要科技業,畢業就是要竹科..
      走出台灣,你會看到更廣的世界



繼續根據下面回文我的網友補充:

噓 HIVer: 錯誤百出 當派遣社員都假的? 正社員還輪的到你台灣人?       05/28 09:34
→ HIVer: 進得去當正社員的都台清交EE等級 在台灣隨便領都200W        05/28 09:35
→ HIVer: 去到日本領400万円是怎樣? 比台灣慘喔 哭哭                 05/28 09:36
→ HIVer: 日本EE CS比台灣弱 去那邊是要學什麼know how? 頗ㄏ         05/28 09:37

我的回文:

正社員輪得到台灣人,如文中所提,如果你是日本國立大學畢業絕對可以正社員
再來,你要拿台清交比的話,這裡也要拿東京大學,京都大學等來比才公平
這些畢業後是可進三井物產,丸紅,三菱商事,三菱重工,伊藤忠商事.第一年新卒
就是新台幣300w起跳,重點是不是被送去當"作業員"而是坐辦公室.
此乃丸紅總部內部圖: http://www.tldo.jp/images/03_archi/24.html
鴻海總部: 請google
你還是在提EE,CS,請仔細看我內文,別只是拿電子業科技業. 這世界產業很多
日本這裡有世界級商社,藥廠,化妝品廠,汽車廠..
KNOW HOW不只是技術層面,更多的是管理層面,商文化. 可能我講什麼你也聽不懂



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.106.137.234
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495929965.A.A97.html
→ rechin0917: 泰國。。。
→ induMico: end
→ sonjack: 這是寫給文組的看的吧，日本大公司還是比不上竹科
推 igodbl: ㄊ
→ sonjack: 在竹科大公司為了怕你跳槽，每年都還要付你牽簽約金
本文末段回覆您了
推 Wharton: 朱拉隆功
推 Dinki: 日本政府拿稅金不是去貪污  不太相信啊  這是人性
推 darkbrigher: 日本企業來台灣薪水照樣在地化
推 howshue: 不過台灣文組活不下去是真的
噓 sysstat: 沒事幹嘛扯到泰國 你不會別人會
→ zxcvvcxz: 日本房租真的很貴 3坪大 一個月6萬羊 不含水電瓦斯
→ AnimalKing: 現在的竹科還很厲害嗎 還是只拿那一兩間出來比？
推 kitune: 貪汙各國都會啦 但是日本貪了之後的做事程度跟台灣比...恩
→ zxcvvcxz: 有時候覺得房東都被這些企業幫忙付房租養慣了
推 aggressorX: 世界上哪個政府不貪汙 問題是人家至少有努力維持品質
推 river71033: 不得不說，上次去日本玩看到拉麵店的徵才告示一個月
→ river71033: 的薪水差不多台幣7萬...還提供交通跟伙食...
※ 編輯: bubki (219.106.137.234), 05/28/2017 08:33:08
推 Tevye: 台灣日商真的一堆垃圾，好奇日本公務員行情如何
推 grandzxcv: 特例是有，但是拿特例來叫人別管成規就很好笑
推 kyoku: 台灣開發中國家
推 nagisaK: 好文 如果是英文系國家大學去找工作好找嗎
推 F22pilot: 推
推 kotomiaio: 推中肯，幫忙補充日本就活相關資訊：日本大學生開始就
→ kotomiaio: 活的時間點最晚是畢業一年以前、最早有人畢業兩年以前
→ kotomiaio: 就開始了。這是我在日本當地跟日本人一起體驗過就活的
→ kotomiaio: 深刻經驗
推 Zphoenix: 推
※ 編輯: bubki (219.106.137.234), 05/28/2017 08:50:18
推 Ahtram: 有經驗有推
噓 canblow: 老鳥就老鳥 看到倚老賣老的先噓
推 doomhammer: 看完了 不錯 推
推 AirLee: 台灣一堆穿西裝禮貌很好的 但就是個沒能力的人有屁用？
推 whitezealman: 好文推
推 wtf426: 朱拉隆功大學屌的勒 屌打台大等級 雖然井底蛙的確不懂
推 zealeliot: 臺灣就這麼大 出個竹科很猛了 又要製藥世界級 化妝品世
→ wtf426: 不過想問原po 是不是護理人員的待遇也很差？
→ zealeliot: 界級 傳產世界級 哪來那麼多世界級 臺灣多少資源？ 日
→ zealeliot: 本多少資源 ？
→ wtf426: 之前無聊跑去看 藥師好像可以到月薪3-40萬日幣
推 taihsin: 看完了 推
→ wtf426: 看護也有28萬
→ zealeliot: 出國工作就業看看很好 但也很多人選擇留在寶島打拼的
→ zealeliot: 自己國家自己救
推 asianDUB: 推 這才是現實
→ wtf426: 但以物價指數來看並沒有特別比台灣高 想聽原po的經驗
推 bassmaster: 推
噓 star99: 其實日本貪汙也很嚴重 民眾政治參與度超低 只是他們很愛
→ star99: 面子
推 kenhsu28: 推，台灣真的還要再加油
推 LoveMakeLove: 台灣騎機車舒服
推 arihanta:
推 hsuanjung:
推 rodmans: 泰國朱啦隆功大學屌打台灣大學？
→ rodmans: 對於ㄧ個生活在泰國的我來說 你在作夢嗎？
推 goodman5566: 推最後一段
→ rodmans: 不否認朱拉有好學生，但量跟素質拿來跟台灣比
→ rodmans: 我不止醉了我還要吐血三升 愛泰也不是這樣啦
→ rodmans: 想幹譙台灣前先認知事實不然很難看 金金
推 c7683fh6: 推
推 KillerMoDo:
推 SUBE: 推，日本醫療、汽車、其他更多想不到的產業都很厲害
噓 HIVer: 錯誤百出 當派遣社員都假的? 正社員還輪的到你台灣人?
→ HIVer: 進得去當正社員的都台清交EE等級 在台灣隨便領都200W
→ HIVer: 去到日本領400万円是怎樣? 比台灣慘喔 哭哭
→ HIVer: 日本EE CS比台灣弱 去那邊是要學什麼know how? 頗ㄏ
正社員輪得到台灣人,如文中所提,如果你是日本國立大學畢業絕對可以正社員
再來,你要拿台清交比的話,這裡也要拿東京大學,京都大學等來比才公平
這些畢業後是可進三井物產,丸紅,三菱商事,三菱重工,伊藤忠商事.第一年新卒
就是新台幣300w起跳,重點是不是被送去當"作業員"而是坐辦公室.
此乃丸紅總部內部圖: http://www.tldo.jp/images/03_archi/24.html
鴻海總部: 請google
你還是在提EE,CS,請仔細看我內文,別只是拿電子業科技業. 這世界產業很多
日本這裡有世界級商社,藥廠,化妝品廠,汽車廠..
KNOW HOW不只是技術層面,更多的是管理層面,商文化. 可能我講什麼你也聽不懂

噓 eatsomuch: 日企轉職30歲是極限你怎麼不說
確實是有這說法,但30轉職,35後轉職大有人在,只要實力夠強,前一間做出的豐功偉業夠多
哪個企業不要你? 在日本照樣能轉
噓 Deja: 上面說的倚老賣老真的很適合形容您呢^_^
※ 編輯: bubki (219.106.137.234), 05/28/2017 09:59:41
噓 eatsomuch: 日本中年失業的壓力遠大於台灣
推 Qoo302: 推推。
噓 eatsomuch: 不用長住日本，偶爾去日本玩的人都偶爾會遇到人身事故
→ akito7039: 同樣是人類 難道你以為日本政治人物就會比較清廉 不會
→ horse2819: 政商貪是一定的 但是台灣是太誇張
→ akito7039: 為了選票去造橋鋪路 蓋一堆蚊子館嗎?
推 greg870601: 推
推 KiRS: 推一個 就算貪也把基礎建設都做的很好
噓 tAmoloko: 蚊子館日本鄉下很多欸
推 LOUlSVUITTON: 推分享
※ 編輯: bubki (219.106.137.234), 05/28/2017 10:02:43