Fw: [新聞] 「穹頂之下」的能源啟示

[XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)]

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作者: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿) 看板: PublicIssue
標題: [新聞] 「穹頂之下」的能源啟示
時間: Wed Mar 11 14:51:44 2015

2015年03月11日00:05
作者：蔡卉荀（南台灣廢核行動聯盟執行秘書）

經濟部上週六在臉書消費柴靜，以霧霾與暖化暗示核電仍是台灣能源選項，實在荒腔走板
！霧霾與暖化固然是看得見的問題，核輻射污染更是看不見的危機，這種用一隻怪獸來打
另一隻怪獸的邏輯，就像當年要用國光石化制衡六輕一樣荒謬。

核能發電根本不是清潔能源！日本至今無法阻絕高濃度輻射水外洩，海洋、土壤、地下水
與大氣都遭到污染，罹癌人數不斷增加，15萬災民無法回家，善後費用高達三兆新台幣，
禍害子孫的影響更是難以估計。試問，核輻射的危害不夠大嗎？台灣三座老舊核電廠年年
意外頻傳，台電與原能會至今提不出核廢料的最終處置方案。高階核廢料無處去，境外處
理花錢又易致輻射擴散，二十年後核廢仍送回台灣，花大錢仍無法消災；低階核廢也還在
荼害蘭嶼居民。不安全、花大錢的核電與遺害萬代的核廢料，為了子孫、為了非核家園，
我們堅決拒絕核電。

經濟部若真心想改善空污與暖化的問題，就應該減少燃煤發電、要求高污染、高耗能產業
轉型，而不是只想推廣核電。一個有願景且負責任的政府應「力推節能減碳、發展再生能
源、加速產業轉型」，這是國家能源改革的唯一途徑。政府應訂出積極具體的節能目標，
搭配法規政策，如提高節能標準、課徵能源稅、提供合理電價、增進電力效率管理…等。
即可大幅度降低國家能源使用與碳排放量，而不只是停留在道德呼籲，寄望杯水車薪的企
業自願節能方案。

近年天然氣價格持續下滑，正是啟用閒置燃氣電廠，減少燃煤發電的好時機，可以一舉兩
得，大幅改善中南部空氣品質與排碳量。同時，應提高再生能源發展目標，修訂不合理的
法規政策，讓多元、分散、在地參與的新能源，落實到家戶、社區與企業，使台灣成為真
正的綠色能源島。

石化、鋼鐵、電子、水泥等高耗能工業，在能源價格、環境成本、財稅制度都享有極不合
理的優惠和方便，還將環境污染、健康風險、分配不公的苦果留給人民與這片土地。故應
取消化石燃料補貼、才能促成企業使用節能技術與降低污染，讓台灣轉型成兼顧社會公平
與環境永續的綠色經濟。

本週六在台北、高雄、台南將同步舉行廢核遊行，其「能源新願」、「家園重生」、「健
康生活」的訴求，正是人民對綠色永續未來的渴望。但政府卻遲遲不肯放棄核電延役，延
宕台灣能源改革的契機。一個無法擺脫迷思的政府，如何帶領台灣前進？那麼明年人民只
好用手中的選票來淘汰它了！

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150311/571752/

看來這位飯盒腦袋還有動一下，知道要減少燃煤發電，
不過他卻沒說不要核電喔>.^，不知道為何版上飯盒一直要核電消失呢??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.68.75.117
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426056707.A.5F7.html
噓 jksj5535: 你真的很無聊，難道你的一切心思都圍繞著打擊反核嗎？ X
→ jksj5535: D
→ XDDDDDDDDDD: 你真的很無聊，難道你的一切時間都在噓文嗎？XD
→ r13974682: ...那前兩段在講啥
→ XDDDDDDDDDD: 沒人在推廣核電阿，只是沒了燃煤，還可以用什麼??
→ lingsk: 那看要不要取決太陽板.洋流.熱能之類 除非這些有評估了
噓 chx64: 造謠哥不意外
飯盒又在打煙霧戰囉，不敢指名哭哭喔
→ lingsk: 不過這篇論點本身還有重大的問題，公投法的問題
※ 編輯: XDDDDDDDDDD (203.68.75.117), 03/11/2015 15:17:39
噓 chx64: 更多指名http://b.bbi.com.tw/PublicIssue/1KLtFDrk.html
噓 FinnF: 「力推節能減碳、發展再生能源、加速產業轉型」
噓 chx64: #1KNNRlGh (PublicIssue) 又指名嚕~~
→ XDDDDDDDDDD: 飯盒又要離題囉
→ XDDDDDDDDDD: FinnF 只有口號就是飯盒阿
噓 ifulita: 他哪裡沒說不要核電了?轉貼人家的文章都沒有在看的喔?
→ chx64: 沒阿  造謠哥說要指名 版上還很多能參考呢~
→ XDDDDDDDDDD: 不過他至少知道要減少燃煤發電，比版上其他飯盒好多
→ XDDDDDDDDDD: chx64 麻煩自己去開一篇喔，我不想被離題
→ XDDDDDDDDDD: 最後一段有廢核遊行，所以廢核=/=不要核電囉??
→ chx64: 哈欠 懶懶der~造謠一篇又一篇 超譯一篇又一篇何必呢~
→ chx64: 當個有水準的反反核很難嗎? 阿~差點忘了  你是反串~XDDDD
→ XDDDDDDDDDD: 廢噓一次又一次，就是不敢針對文章評論阿
推 chx64: 抱歉抱歉 我的錯 忘記你是憋腳反串 給你推吼 乖乖 秀秀
→ XDDDDDDDDDD: 廢推一次又一次，就是不敢針對文章評論阿
→ XDDDDDDDDDD: 廢→一次又一次，就是不敢針對文章評論阿
噓 ifulita: 內文明明就有講堅決拒絕核電哪裡是沒說不要核電?
→ XDDDDDDDDDD: 奇怪了請問哪種發電能有燃煤的發電量跟乾淨的廢氣
→ XDDDDDDDDDD: 第三段第一句好像沒提到不要核電阿
→ XDDDDDDDDDD: 那突然跳針出來一句不要核電??果然理盲
推 starcloud: 如果不要燃煤也不要核電 那就是電費狂漲發電量下降而已
→ lingsk: 第二段末 "我們堅決拒絕核電。" 這邊吧?
→ XDDDDDDDDDD: 他明指改善空汙要減少燃煤，結果不要核電??根本跳針
→ starcloud: 用電量不可能下降 除非文明 經濟萎縮
※ 編輯: XDDDDDDDDDD (203.68.75.117), 03/11/2015 15:38:38
→ lingsk: 第二段是用漸序講到最後一句
→ XDDDDDDDDDD: 所以他就是不要燃煤也不要火電就是了??
→ XDDDDDDDDDD: 這種要求我看飯盒不知道要減多少用電才可以
噓 ifulita: 所以我才問你轉貼人家的文章都沒有在看的喔?你這個問題他
→ ifulita: 就已經回答在第三段了。
→ XDDDDDDDDDD: 他文章段落跟段落之間又沒關係頗ㄏ
→ ifulita: 哪裡沒關係了?他文章第三段及第四段明明就是連貫的。
→ ifulita: 你眼睛看到哪裡去了?
→ XDDDDDDDDDD: 所以不要燃煤不要核電，你做得到嗎??
→ XDDDDDDDDDD: 他首尾兩段根中間有啥關係
→ ifulita: 正確來說應該是他文章第三段到第五段都是連貫的。
→ XDDDDDDDDDD: 寫一寫跳針的廢核，我都不知道空汙跟廢核有啥闢關係
→ ifulita: 所以我才問你轉貼人家的文章都沒有在看的喔…
→ XDDDDDDDDDD: 我就說我不知道他空汙跟廢核的關係阿
→ XDDDDDDDDDD: 可以寫一寫跳針到廢核其實也不簡單說
噓 ifulita: 我都已經說了第文章第三段到第五段都是連貫的了，因此你
→ ifulita: 應該先仔細看第三段才對。
→ XDDDDDDDDDD: 喔我有看到阿，所以告訴我他為什麼寫到廢核好嗎
→ XDDDDDDDDDD: 看起來超像為了要廢核故意放進去說的
推 ifulita: 他第三段裡明明就有講為什麼他會那樣講了…
→ XDDDDDDDDDD: 第三段談減碳很好啊，核能排碳量根本超少好嗎
→ XDDDDDDDDDD: 你談減碳跟別人說廢核然後改燒天然氣??
噓 ifulita: 所以我才問你轉貼人家的文章都沒有在看的喔…
→ XDDDDDDDDDD: 我說我看不懂啊，麻煩你們告訴我減碳跟廢核的關係
→ XDDDDDDDDDD: 拜託快告訴我廢核跟減碳有什麼關係好嗎
→ ifulita: 你自己去看第三段第二句，第三段～第五段都是在詳細說明
→ ifulita: 那句話。
→ lingsk: 痾，所以你轉來是來要做什麼?
→ XDDDDDDDDDD: 那幾段都在說節能減碳齁，阿核電廠就是用來減碳的阿
→ XDDDDDDDDDD: 轉來問問看為何減碳要廢核改燒天然氣
→ lingsk: 你的問題不是"不知道為何版上飯盒一直要核電消失呢?"
→ XDDDDDDDDDD: 確實阿，核能本來就是一個很好減碳的選項
噓 ifulita: 第三段前兩句都已經回答了你這個問題了。
→ XDDDDDDDDDD: 我就不知道為何有人要用火力取代核能來減碳
→ XDDDDDDDDDD: 誰在推廣核電，核四只是拿來取代核一核二的，推個鳥
→ XDDDDDDDDDD: 有洞就補，缺哪一種補哪一種很合理阿
噓 ifulita: 看不懂人家的文章還把它轉載過來幹嘛?明明人家文章就不是
→ ifulita: 那個意思。
推 link1234: 柴靜的穹顶之下主要想講的是石化業被中石化壟斷的問題，
→ link1234: 造成環保部門無從執法
→ link1234: 過去台灣的國營事業也是被國民黨百分壟斷，是經過政黨
→ link1234: 輪替，壟斷的情形才慢慢改善！
→ adoken: 你管他壟斷不壟斷，霧霾搞成這樣能看嗎？當然要用核電廠
→ adoken: 啦
→ lingsk: 核電廠 建或不建 跟 霧霾的增加與減少 無關
→ lingsk: 因為你即便建了，原有仰賴燃燒的生產工業不改，一樣存在
→ adoken: 我是人我擁核XD
→ XDDDDDDDDDD: 看不懂不能轉？轉來讓大家討論啊
→ XDDDDDDDDDD: 而且要這樣的話飯盒有幾個懂核電XDDD
推 adoken: XD
噓 Jameshunter: 天然氣便宜... 是都沒再算運輸成本阿
推 adoken: 飯盒：米國頁岩油超便宜，台電感冒不用？叭叭叭
→ adoken: 幹嘛
噓 ifulita: 看不懂還轉來讓大家討論結果就是明明人家有寫卻還要發問
推 revorea: 那也叫有寫....我也能寫要企業轉型啊XD
→ revorea: 至少也學一下綠盟給個評估，再來討論是可行還是可笑。
推 link1234: 人家作者的重點是：力推節能減碳、發展再生能源、加速
→ link1234: 產業轉型
→ link1234: 都幫你重點框出來了，還硬凹？
→ chx64: 不是硬凹  是造謠與超譯 你沒看超譯哥都難得出來分享口水了
→ chx64: 其實看這幾天動作頻頻 不難理解反反核其實很緊張314
推 revorea: 我是說沒寫？還是說有寫跟沒寫一樣呢？中文很難懂？
→ revorea: 產業轉型喊了幾十年，都快跟反攻大陸差不多意義了
→ revorea: 要怎麼做，就是很難有條明路，這不難理解吧？
→ revorea: 喊口號自爽可以，要實踐需要的是計畫不是口號。
推 mmm333: 開頭第一段就在罵核電是和燃煤一樣的怪獸了
推 adoken: 314出來的人應該不會比以往多，誰不知道飯盒愛造謠，早被
→ adoken: 唾棄了XD去年八卦大概還55波，今年314前這幾天看核能文章
→ adoken: ，幾乎沒幾個鄉民在反核XD
推 adoken: 不然你以為蔡英文幹嘛最近跳出來登高一呼？XD反核氣數已
→ adoken: 盡，拍拍。
推 adoken: 原來雅虎民調立即廢核剩13啪XD
→ adoken: http://wiki.komica.org/pix/img12479.jpg
→ XDDDDDDDDDD: 不清楚不能問，還是不給問啊XDDD
→ lingsk: 看不清楚不要緊，但是硬撐跟你講的飯盒有何不同?
→ lingsk: 到現在別人指出問題/語病你文章上還是不更正，誰會有心談?
→ XDDDDDDDDDD: 喔我懶的改而已啊
→ XDDDDDDDDDD: 不過老實說我不認為這邊有人想討論就是
→ baron1860t: 中國的煤一半用在發電,另一半是工業或取暖等其它用途
→ baron1860t: 台灣的煤用量65%~70%用在發電,其它主要工業用。
推 hamasakiayu: 這篇滿厲害的，一次挑戰火核
→ hamasakiayu: 板上不是有很多挺火人，要出來戰他嗎？
※ XDDDDDDDDDD:轉錄至看板 GossipPicket                             03/11 23:19

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
噓 esunbank: 這不是新聞 用爆掛之類吧
可是我用轉錄的耶
推 holmoak: 重點是"要求高耗能產業轉型"你標錯重點了
不可能，高耗能產業如台GG，是要轉成啥，種田嗎??
噓 ChineseTeam: 這ID每次都出來討戰的不意外
這ID每次都出來廢噓的不意外
推 serval623: 確實應該取消補貼阿  不然補貼也要反映在薪資上
推 holmoak: 和毛利相關...原來產業就落後毛利少 環保自然顧不到y
推 holmoak: 這就是開發中國家無法割捨的萬惡代工業
噓 ChineseTeam: 我都找資料打臉你了,還不趕快回我 費務
三小資料啦
→ kelybaby: 原文已經在公民版刪除惹~~~
請更正為酸民版
→ baron1860t: http://ppt.cc/fJoD <-----中國去年電力數據
噓 ChineseTeam: 等你出來很久了,浪"費"我的時間 "務"實一點好嗎?
→ baron1860t: 中國的目標是一方面建新煤電廠改善煤電效率,
→ baron1860t: 一面發電再生能源與核能,去年中國發電裝置花費
※ 編輯: XDDDDDDDDDD (61.63.115.166), 03/11/2015 23:37:54
→ baron1860t: 依序是風水火核,前三樣各900多億,核能500多億。
→ baron1860t: 日本與韓國的煤電廠平均效率2000年時就超過40%了,
→ baron1860t: 台電的煤電廠則都是效率則不到40%的舊式亞臨界機組
※ 編輯: XDDDDDDDDDD (61.63.115.166), 03/11/2015 23:39:41
噓 ChineseTeam: 可憐喔~我在你廢文底下給了資料連結 不去看怪我囉
→ XDDDDDDDDDD: 頗ㄏ，我在八卦只剩三篇文章，資料在哪啦
→ XDDDDDDDDDD: 一看就知道在造謠
→ baron1860t: 大林和林口更新案是台灣第一次引進超超臨界煤機組,
→ ChineseTeam: 可憐人 討戰被戰還不知道被打到臉腫.....
→ baron1860t: 台電102年煤一度電要用410克煤,新機組每度電少用2成煤
→ XDDDDDDDDDD: 可憐人只會在那喊別人可憐，造謠就不要再哭了好嗎
噓 ChineseTeam: 人家都叫你造謠哥 好好笑喔
噓 chx64: 安唷 造謠哥 請看我前面指名喔
→ kelybaby: 疑問?難道兩方講的發電機不同台嗎?
噓 ChineseTeam: 噗 造謠哥被指名了喔 快接戰喔
→ kelybaby: 沒~我看到的毛效率有4成，不過是平均值而已，不敢多猜
噓 chx64: 別這樣 pollo很脆弱的 只准他說人造謠 不准人說他造謠
→ chx64: 脆弱到馬上去檢舉版檢舉 笑死我惹~
→ kelybaby: 我只在意true，沒數據前不能亂喊芭樂票
→ chx64: 醫生醫生~~你在乎koro嗎?
推 kelybaby: 幹~我很在意。喂~那是西斯版的事XDDDD
→ kelybaby: 而且我不是醫師
→ XDDDDDDDDDD: 我沒有很在意飯盒叫我什麼耶
噓 chx64: 是阿是阿~嘴巴上說不在意然後去檢舉 XDDDDD
→ XDDDDDDDDDD: 沒辦法啊，那個板被飯盒鬧到人氣只剩幾十人
噓 ChineseTeam: 造謠哥好生氣唷
→ XDDDDDDDDDD: 看推文就知道飯盒根本不敢正視火力廢棄問題
→ kelybaby: http://i.imgur.com/nIeHXe1.jpg
→ XDDDDDDDDDD: 號稱打破砂鍋問到底的kelybaby怎麼沒問替代方案阿
→ kelybaby: http://i.imgur.com/1mQE8OQ.jpg
→ XDDDDDDDDDD: 你那張圖在酸民版有人回你了喔
→ kelybaby: 我也覺得奇怪捏，核四沒啟用，中國空污增加
→ XDDDDDDDDDD: 依照零風險的個性，怎麼可以讓火力排廢氣出來危害人
→ kelybaby: 台電排放微粒也沒減少，怎麽PM2.5能減少惹
→ kelybaby: 哈~我還有所本拿出標準跟數據，不像你都用喊的
→ XDDDDDDDDDD: 標準阿，核四也符合標準你還不是在那邊鬧
→ XDDDDDDDDDD: 核四通過一堆國際認證還不是說核四不准用
→ kelybaby: 拜託~原能會都喊了，同樣問題，一再發生
→ XDDDDDDDDDD: 標準很重要嗎??對核四不重要，火力就很重要
噓 ChineseTeam: 樓上我也是有所本的拿出數據跟連結,造謠哥就是不看
→ XDDDDDDDDDD: 啥問題，缺電還是啥
→ kelybaby: 你真的要跟我談正常電廠是什麼樣子嗎?!
→ XDDDDDDDDDD: 跟你談正常火力電廠排放的廢氣阿
→ ChineseTeam: 他只會用喊的但是找不出個蛋來跟你回阿
→ XDDDDDDDDDD: 科科我之前被水桶超久沒來八卦有啥東西啊頗ㄏ
→ ChineseTeam: 他使出文字離題法囉 小心
→ XDDDDDDDDDD: 現在高鐵多三站才138 min 多18分鐘也在哭邀
→ kelybaby: 嗯哼~趕快捅台電。人均碳排放連義大利都海放鬼島
→ XDDDDDDDDDD: 真der，火力電廠真是減碳的一大阻礙
→ kelybaby: 奇怪反反核怎麽都是亂喊~義大利沒核電耶。火力全開~
→ XDDDDDDDDDD: 不知道義大利有沒有接上歐洲電網??
→ kelybaby: 是啊~進口多少?10%?~人均碳排放+20%照樣海放
→ XDDDDDDDDDD: 嗯啊義大利地廣人稀真好
噓 chx64: → ChineseTeam: 他使出文字離題法囉 小心 XDDDDDDDDDDDDDD
→ kelybaby: 哈欠~~~~~
→ XDDDDDDDDDD: http://ppt.cc/Tzzw  地廣人稀再生能源超強真好
→ XDDDDDDDDDD: 義大利為全球第5大再生能源製造國。
→ XDDDDDDDDDD: 對照飯盒說義大利火力全開XDDD
→ XDDDDDDDDDD: http://ppt.cc/TaQ9  可天然氣真好，不像台灣要燒煤
※ 編輯: XDDDDDDDDDD (61.63.115.166), 03/12/2015 00:22:55
→ XDDDDDDDDDD: 矮由不繼續囉??難得拋開了兩個不想討論的人說
→ kelybaby: 哈欠~怪我摟
→ XDDDDDDDDDD: 等等把找到的資料轉回酸民版
噓 chx64: XDDD 反反核不敢跟你說就算用核電同樣要燒火啦
→ XDDDDDDDDDD: 大家都承認火力沒不能廢阿，只有飯盒在說別人要廢火
→ kelybaby: 哈欠~核四啟動，會不燒燃煤?是少燒天然氣吧
→ kelybaby: 只有反反核才會傻到把燃煤排放跟核能綁在一起
→ XDDDDDDDDDD: 核四啟動，核一核二退役謝謝
→ XDDDDDDDDDD: 喔原來這篇作者是反反核，反反核可以參加廢核遊行嗎
噓 chx64: XDDD 只有你在那邊挑釁反核說不要核電不然燒火吧
→ chx64: 不愧是造謠哥
→ kelybaby: 小護士催我惹~我去自體發熱惹
噓 chx64: 讚喔  快去吧
→ XDDDDDDDDDD: 飯盒就不敢說不要核電的替代方案阿，減六除四??
→ kelybaby: 希望不要跟我聊磁器的八卦 Orz
→ XDDDDDDDDDD: 飯盒還說就是要乾淨又便宜的能源阿，除了核能還有啥
→ kelybaby: 民生用電只有減到5%啦，103年資料找到以後再跟你講
→ XDDDDDDDDDD: 省電謀摳玲啦，不要再說天方夜譚好嗎
→ kelybaby: http://i.imgur.com/ypVlvoz.jpg
→ kelybaby: 平均每戶家庭用電量~就紀錄到102年捏，自己算捏
→ XDDDDDDDDDD: 調漲電價大家又不肯，還會說都是給台電年終用哩
噓 ChineseTeam: 造謠哥依舊是不找資料來打臉,只會出張鍵盤嘴靠邀
噓 chx64: 我肯漲阿 你說的大家包括我吧? 我沒不肯阿 你又造謠惹~
→ kelybaby: 哈欠~漲了還不是得乖乖交電費
→ XDDDDDDDDDD: 飯盒的話能信核廢料都能吃了ㄏㄏ
→ XDDDDDDDDDD: KMT 才會在那說自己有給資料頗ㄏ
噓 kelybaby: 啊嘞~~台電給的資料又不信惹