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其實這個議題是商業上的經典討論。台灣的線上應用服務是真的比中國落 後,這不用否認,但原因非常好玩。 台灣線上應用服務落後,除了法規因素之外,真正的結構原因其實是: 台灣的線下服務太發達。也就是:台灣落後的原因,是因為進步太早。 更具體的來說,就是台灣的便利商店太強。台灣便利商店的密度,是全世 界第一。是「真的」世界排名第一名。 中國的那些線上服務,什麼叫車訂票轉帳繳費,台灣的線下便利商店服務 早在十年前就辦得到了。台灣的便利商店還兼具宅配郵局國稅局甚至洗衣 店等等不可思議的服務。 於是台灣在別人手機還在用Nokia的時代,至少早於全球15年以上,就有近 似於今天線上應用服務發達地區的服務水準。 但昨日的進步,往往就會變成明天進步的阻礙。中國和美國這種線下服務 不如台灣發達的地區,正是因為「落後」,所以線上服務快速興起。而台 灣的市場,早就已經在樓下的便利商店可以做完所有事情,需求就變得沒 有這麼急迫性。 台灣這種「昨日進步造成的今日落後」,其實還顯露在各個方面。 包括: (1)剛講的,線下商業(便利商店)太過發達,反而減緩線上商業的興起。 (2)有線電視發展太過迅速,結果阻礙了MOD與數位化的發展。 (3)網路曾經太普及,所以4G發展得比別人慢。 對照組:完全沒有網路基礎建設的不少非洲國家4G事業發展驚人 (4)公路網太方便,根本不需要大眾運輸最後反過來阻礙交通 (5)各位所在的地方就是親身實證,BBS發展的太神速普及,結果還在用BBS (6)民主制度發展得太過迅速,以至於直接使用民主進行內戰, 而不是用武力進行內戰,以至於太長時間無法分出勝負 (這絕對是世界人類史奇蹟,有空可專文討論) 例子太多太多了啦。世界是一種落後與進步交錯的偉大循環,有時候很有趣: 落後造成進步,進步造成落後,落後又會造成進步。現在台灣就是因為處在落 後的地方,所以又開始出現進步的機會了。 台灣是一個非常奇妙的國家,我敢說絕對是世界獨一無二的環境,不是自 我信心喊話的那種獨一無二,是真的有在世界上非常特殊的情形。 造成這些特殊現象的原因,很可能是因為台灣的密度非常高,又非常小, 又塞進一大群知識狂熱的人,造成資訊流通與市場變化是世界第一快。 所以,不用去羨慕中國怎樣怎樣好,它們本質上跟台灣就不一樣。中國就 是中國,既不偉大也不卑微,不用什麼都去學人家。 但也不要在台灣自嗨,沈溺在過去的光榮。重點是,要先清楚的了解自己 的獨特性。台灣缺的是好好觀察自己,一旦瞭解自己,其實會發現潛力是 很巨大的。 我是對台灣未來非常樂觀啦,台灣人不差,腦袋傻直了點而已,一旦開竅 轉個彎,處處都是商機和前景。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.119.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454325676.A.A5A.html
a1122334424: 有些只是習慣造成的怠惰或保守啦 02/01 19:22
linzero: 第四台MOD那個是政治力介入的問題 02/01 19:22
HamalAri: 根本不是那樣,這11點每個台灣都有,不普及也不是超商太 02/01 19:22
wht810090: 公路網其實是1950s~1980s時的KMT交通官僚受到美國大汽 02/01 19:23
HamalAri: 方便,是金管會和銀行各有各的打算,人力成本又太低 02/01 19:23
jww: 一句話:後進者優勢 02/01 19:23
a1122334424: 不過關於民主內戰的看法我倒滿有興趣的 02/01 19:23
Heartrock: 台灣真的很落後 02/01 19:23
wht810090: 車大公路主義理論下的產物 02/01 19:23
Chopstick2: 感恩台灣海峽,讚嘆玉山太平洋XDXDXD 02/01 19:23
tomdeng: 就跟美國的直銷真的是直銷 台灣的直銷是老鼠會一樣 02/01 19:23
Jason0813: 便利商店真的雙面刃 幫助人力素質跟就業率 卻壓低薪資 02/01 19:24
a1122334424: 所謂台灣有台灣的玩法嗎 02/01 19:24
LiveInNow: 為什麼手機等於進步 便利商店等於落後 02/01 19:24
gaym19: 甚麼東西到了台灣都會變調 說真的挺厲害的 02/01 19:24
roc074: 美國人不討厭直銷嗎? 02/01 19:24
moonstarxs: 專業推 02/01 19:24
Jason0813: 台灣的便利商店是全台最大的職訓所 02/01 19:24
a1122334424: e世代 懂不懂啊 02/01 19:24
wht810090: 大汽車大公路主義影響下的產物 抱歉漏字 02/01 19:24
NEWOLD: 捷運不普及是殺人魔說要反攻不用建設 據說60年代就有提 02/01 19:25
NEWOLD: 然後還有就是甚麼都學美國 人家地大發展公路正確 我們地小 02/01 19:25
meredith001: 就跟非洲國家比台灣早有4g一樣的原因 基礎爛 02/01 19:25
Nikon1992: 這篇論點寫得很好! 02/01 19:26
HamalAri: 西方因為人力成本高而電子商務先進,強國則是為了賺錢 02/01 19:26
wht810090: 韓國首爾早在1970s就有地鐵路線陸續投入營運 臺灣竟然 02/01 19:27
Galm: 從來都沒人要去和中國比,倒是中國很喜歡和台灣比這比那 02/01 19:27
Sinreigensou: 其實我反而覺得便利商店員工很可憐 02/01 19:27
ssdancer: 很有趣的論點~ 02/01 19:27
wht810090: 要拖到1980s還在做規劃 1990s才通車營運 02/01 19:27
x21198: 為什麼你的就是那麼多推 我的就是一堆噓Q_Q 02/01 19:27
Galm: 泱泱大天朝整天黏著小鬼島比東比西的,真不知是太看得起台灣 02/01 19:27
meredith001: 民主內戰還要考慮台灣人的民族性 不過台灣民主真的是 02/01 19:27
serval623: 我代替國民黨支持者來噓你 02/01 19:28
Galm: 還是看不起自己? 真是詭異到極點~ 02/01 19:28
Sinreigensou: 簡單講用習慣了就懶得換 02/01 19:28
meredith001: 奇蹟 國外都是殺到最後手軟才開始談 02/01 19:28
wht810090: PRCer的心態本來就是自卑與自大相生 02/01 19:28
x21198: 其實不是懶得換 是已經跟生活結合的太緊了 02/01 19:28
x21198: 便利商店不沒落 第三方支付市場就不會太大 02/01 19:29
bforest: 蠻有道理的 02/01 19:31
tokyo730714: 民主內戰何義? 02/01 19:31
allen0205: 不太懂民主內戰的部份??有人能幫忙解說嗎 02/01 19:31
Doracacazin: 推個 長見識了 02/01 19:31
maxmessi: 民主部分真的得感謝老李! 替台灣省去超多時間!!!! 02/01 19:32
dm03: 部分沒錯 但第四台是受到某些關係長期寡占 02/01 19:32
gotest: BBS發展太神速(x) 是BBS和DHTML發展方向不同 BBS是快速交 02/01 19:33
meredith001: 就用數人頭取代砍人頭 02/01 19:33
a1122334424: 就我個人意見 老李是和平化那個過程 時間倒不一定 02/01 19:33
babyMclaren: 是滿有道理的 這角度 02/01 19:33
darkbrigher: 民主內戰就老李阿 還有"藍綠惡鬥"啊 02/01 19:33
dm03: 不是太進步的關係 02/01 19:33
utcn92: 台灣的電子支付真的落後世界20年 連中國都屌打我們 02/01 19:33
gotest: 換資訊 DHTML是偏向圖片等的大量資訊(較慢,較不即時) 02/01 19:33
a1122334424: 推動到了部分的民主化和自由化 貢獻良多啦 02/01 19:33
barrychengg: 傑士塔威就是傑士塔威 既不偉大也不卑微 02/01 19:33
meredith001: 你把國共內戰想成用投票會怎樣看看就懂了 02/01 19:33
grandzxcv: 就是人家用了最新的科技樹,我們還在土法鍊鋼的感覺 02/01 19:34
Dix123: 我到覺得不是因為發展太過迅速 而是這國家沒啥公平正義 02/01 19:34
SonyF800: 第6點什麼意思? 02/01 19:34
rochelle: 同意你的觀點 02/01 19:34
Dix123: 所以便利商店 第四台 網路現有的企業家 會"阻止"新的發展 02/01 19:34
a1122334424: 美麗島世代到創黨到1990左右本來就快壓不住了 02/01 19:34
chihchuan: 推 02/01 19:35
Sinreigensou: 民主內戰很明顯啊 跟他國不同台灣藍綠是互不相容的 02/01 19:35
Sinreigensou: 今天希拉蕊或是川普誰上都是為了美國 02/01 19:35
a1122334424: 對一個長期以來從根本上反民主的政黨嗎 02/01 19:36
Sinreigensou: 但是台灣一個是為台灣一個為了中國耶 02/01 19:36
serval623: 民主內戰就是為台灣的黨贏啊 02/01 19:36
joker2340: 這篇不錯 02/01 19:36
wwvvkai: 超商員工技能樹持續擴增中 02/01 19:37
x21198: 可惡阿Q_Q 明明一樣的論點...你的就那麼多推 02/01 19:37
mdkn35: 美國4G超爛的耶...我用的是softbank轉sprint 訊號常不穩 02/01 19:37
darkbrigher: 樓上這就人氣問題了 鍵盤大都督很有名 02/01 19:37
pkjkimo: 26這篇早在多年前就有人要搞~只是礙於法規~ 02/01 19:38
x21198: 哭哭 02/01 19:38
a1122334424: 手毛大哥大 02/01 19:38
x21198: 確實是因為法規 但是也因為超商問題存在 沒辦法凝聚民意 02/01 19:38
TSbb: PUSH 02/01 19:38
x21198: 而金管會也沒那麼聰明自我改革 才造成這現狀 02/01 19:38
pkjkimo: 事實上還有好幾條康莊大道~~到底要不要發表出來~傷腦筋 02/01 19:39
a1122334424: 我認為提供選擇的自由 不是壞事啦 前提是提供選擇 02/01 19:39
x21198: 但是其實就算現在放寬了 也要時間才能改變現有市場狀況 02/01 19:39
ca1123: 4G慢是因為一開始選了wimax........... 02/01 19:39
a1122334424: 而且對管制者做好管制 02/01 19:39
zunreada: BBS發展的太神速普及,結果還在用BBS XDDDDDD 02/01 19:39
Refauth: 超棒的分析文章!!大推本文!!! 02/01 19:40
winiS: 2是壟斷的問題 3是法令問題 02/01 19:40
x21198: 而且會是多管道的 不會由一方獨佔 02/01 19:40
also500: 什麼線性發展主義思維 也太狹隘 02/01 19:40
urdie: 落後的法規也是重要的因素 看看第三方支付法規.. 02/01 19:40
goenitzx: 台灣小超商才能這麼密集 其他國家大很多 02/01 19:41
pkjkimo: 真搞不懂~為啥都沒人想到那幾條路!!~真是ooxx 02/01 19:41
riker729: 在中國的對照就是明朝與清朝 02/01 19:41
x21198: 山不轉路轉 台灣有其他代替方式 02/01 19:41
naosuki: 中肯推 02/01 19:41
x21198: 而且台灣超商服務種類超多(持續增加中) 會更壓迫新興市場 02/01 19:42
legendd: 推 02/01 19:43
ioms: 有線電視是以前太快直接壟斷 導致#4服務不進步也能爽賺很久 02/01 19:43
x21198: 再者 是便利商店業者沒有大舉投入行動支付這塊市場 02/01 19:43
imasli: 專業推 02/01 19:44
x21198: 要投入從線下變線上很快就可以占據市場了 02/01 19:44
MrJCB: 推這篇 02/01 19:44
urdie: 超商自己弄卡片現金流就賺爽爽了 幹嘛用行動支付多付研發費 02/01 19:44
darkbrigher: 超商都快變屈臣氏了 02/01 19:44
winiS: 不過2跟3帶來了網路直播的盛行,拜託政府別亂搞這塊 02/01 19:44
x21198: 當然不投入的原因還是在法規 所以沒有投資的迫切性 02/01 19:44
RZSR: 美國.中國沒辦法像台灣這麼強的線下服務,是因為他們幅員廣 02/01 19:45
octopus4406: 有點中肯 台灣人真妙 02/01 19:45
TohnoMinagi: 有趣的論點,推 02/01 19:46
freerock0612: 這篇寫得比較中肯 用過強國線上服務後會覺得還是有 02/01 19:46
x21198: 陰錯陽差而已 沒有誰好誰不好 中國支付寶也是搭上經濟列車 02/01 19:47
freerock0612: 不少比超商方便之處 不過線下服務是真的很糟糕... 02/01 19:47
tokyo730714: 超商要減少 大概要等少子化威力出來…… 02/01 19:47
victoryman: 推 02/01 19:48
Crauser: 推 02/01 19:48
minaminojill: 臺灣真的很便利……又過於便利了 02/01 19:49
monkeyeden: 至少台灣手機沒電時還是可以做很多事 02/01 19:49
bndan: 推這篇=_= 網路跟實店競爭這麼久才開始有贏面也是因為實店 02/01 19:49
bndan: 太發達... 02/01 19:50
tcpic: http://goo.gl/53NL7w 論述跟這篇會有點雷同 02/01 19:50
bndan: 超商減少 只有網路完勝實店的時候 因為既得利者不會放棄... 02/01 19:51
escorpion: 同意這個觀點 02/01 19:51
Lorran: 推!每個地方的發展本來就會隨著時空背景而不同,各有特色 02/01 19:51
roc074: 7 11現在也在開始有線上了 02/01 19:52
Rex729: 中肯! 02/01 19:52
bndan: 就像光華商場沒落的原因是網購開始發達 而不是光華自己放棄 02/01 19:52
kingright: 跟19世紀倫敦一樣 煤炭業太發達 反而電力發展受阻 02/01 19:52
tcpic: https://goo.gl/1pnLVd 這邊有全文 02/01 19:52
pololo61201: 哈 02/01 19:52
OoJudyoO: 推 就是資訊人口密度高 02/01 19:53
iPad8: 推這篇 02/01 19:53
TIGER228: 這篇觀點真的好棒 02/01 19:54
EFPTT: XDDDD 推這篇! 02/01 19:55
onday: just we 02/01 19:55
ce270651: 推 02/01 19:57
sleepyrat: 台灣網路發達時,手機才開始普及 02/01 19:58
m1224cool: 台灣確實很其特 哈哈 02/01 19:59
chu3: 推 02/01 19:59
nabecat: 推推 02/01 19:59
aragonite: 推 02/01 19:59
freerock0612: 中國的手機服務會那麼發達 也是因為他們幾乎沒有經 02/01 20:00
freerock0612: 歷pc時代 直接跳到無線端 所以就算老人使用手機線上 02/01 20:01
freerock0612: 服務的比例也很高 02/01 20:01
Pony5566: 美國地那麼大 超商要開到跟台灣密度一樣高要多少店 02/01 20:03
yabe5566: 推 02/01 20:03
a1s2d342001: 推 02/01 20:03
chopeter2002: 不就只因台灣適合或被控制...一定要甚麼都新的才潮? 02/01 20:03
angelliao37: 推 02/01 20:04
zzxx1322: 推! 02/01 20:04
gfneo: 02/01 20:05
HRyan: 讚 02/01 20:06
jayfeng: 這篇觀點很特別 02/01 20:07
hsupohsiang: 希望多分享深入ㄧ_ㄉㄧㄢ_ㄉ的觀點 02/01 20:07
farmoos: 好的可用的要學習。錯誤的要警惕。 02/01 20:08
hsupohsiang: 深入一點。手機任性了一下。 02/01 20:08
rubybear: 推這個說法~~ 02/01 20:08
bkj123: 比精神自慰文好多了 02/01 20:09
jkasc28s: 推第一點,ibone甚麼都能訂都能繳,搞啥線上刷卡 02/01 20:10
sleepyrat: 台灣首次推出ATM是在1977年~~快40年了 02/01 20:10
sanma: 有趣推 02/01 20:11
freerock0612: 師夷之長技以制夷 超商還是有它不方便的地方 02/01 20:11
winiS: 日本集中也不像台灣,得集中加上勞工沒人權才可以這樣搞 02/01 20:11
freerock0612: 但沒用過強國服務的真的很難解釋其中差異... 02/01 20:12
ienari: BBS > all啊 還沒出現可以取代的吧 02/01 20:12
bwin: 三是賭錯規格吧 02/01 20:12
vssy: 6 XD 02/01 20:13
TKC4062: 這篇還算中肯 02/01 20:13
h108305: 推 02/01 20:14
b51: 幹 我信了 02/01 20:14
kcudok: 這篇才真的有參考價值 02/01 20:16
saul17: 重點就是落差的感受啦 02/01 20:19
sizumaru: 很有趣的觀察 02/01 20:19
itachi0609: 台灣的便利商店最強不解釋 店員什麼都會 02/01 20:19
Kouson: BBS真的無可取代 開網頁到底是在慢啥貨 電訊有跑那麼慢? 02/01 20:20
taimu: bbs 臭了嗎 02/01 20:21
piliwu: 說不需要汽車的是從台北看台灣 02/01 20:24
sleepyrat: 在台灣要選里長,可以先到超商打一年工~~ 02/01 20:25
beryll: 你是歷史未來系? 02/01 20:25
Pear777: 推 02/01 20:25
TSbb: 別鬧了,台北哪裡不需要,只有鄉下人才以為台北可以 02/01 20:25
realitysida: 推 02/01 20:26
fgh81113: BBS臭了嗎 02/01 20:26
rinsoukan: 有道理 02/01 20:27
zainlove: 我想看民主內戰的部分~ 02/01 20:28
hjoyce0131: 觀點特別,希望多多拜讀您的文章 02/01 20:29
ETTom: 幫推你的觀點 不過第四台我不是很同意就是了 02/01 20:29
DWR: bbs更像是不會推播的rss 但又有互動性與快速瀏覽的便利性 02/01 20:29
DWR: 除了圖片影像不能像網頁這麼方便外 讀取速度快很多 所以才一 02/01 20:30
livefish: 一種心算太強, 導致無法發明出計算機的概念 02/01 20:30
DWR: 直活到了現在 02/01 20:30
makotoCCO: 推 02/01 20:30
jitaomef: 4G明明是3G還沒回本,不要亂解釋。 02/01 20:30
cavabien: push 02/01 20:31
atom1130: 敲碗內戰的文+1 02/01 20:31
OoJudyoO: 敲碗民主內戰文 02/01 20:31
Aliensoul: 推 02/01 20:32
msekili: 我信了 02/01 20:32
sleepyrat: 台灣當年的民主內戰,也是從街頭打到國會,流血流汗過~ 02/01 20:33
patato2: 台灣住商混合超便利 02/01 20:33
maxshall: 這蠻有道理的..中國沒有56K數據機看a圖的年代啊..跳寛頻 02/01 20:34
yanmeier: 推 02/01 20:34
aa1477888: 這個論點很好 看台灣的便利商店真的是最進步的地方 02/01 20:36
turquoisee: 先天條件和發展背景不同 +中國有後進優勢 02/01 20:36
after1: 蠻有道理的 02/01 20:36
aa1477888: 哪個國家的便利商店全部都設有KIOSK啊XD 02/01 20:37
aghgna: 請求講述人類世界史民主決鬥奇蹟 02/01 20:37
bimmer3: 一直在等待產業升級雖然一升級我所處的產業大概會變灰但 02/01 20:37
bimmer3: 還是鼓勵 02/01 20:37
aa1477888: 行動支付跑不起來 其實除了法規外 是有太多替代品 02/01 20:39
aa1477888: 你看PChome有多少種付款方式就知道了 02/01 20:39
jackjack0040: 好文,借信箱 02/01 20:42
Nazil: 推 02/01 20:43
Mellissa: 台灣光超商麥當勞不能刷卡就鳥爆 日韓刷爽爽 02/01 20:44
GJME: 推這篇 比方現在中國某些偏遠內陸地區甚至難見有線電話和網 02/01 20:44
GJME: 路 因此當地直接上3G/4G 甚至拉光纖 因為真的還沒鋪銅纜啊 02/01 20:44
GJME: 但以26的自嗨說法就是他們發展比我們好XD 02/01 20:44
yougottt: 推這篇!! 02/01 20:44
Mellissa: 還想拚觀光 刷卡會讓人不知不覺想多買東西 02/01 20:45
zebra7: 第四台是黑道立委聯合NCC打壓MOD 02/01 20:46
ionchips: 你的觀點滿有趣的 02/01 20:46
darKyle: 有些部份不同意 不過便利商店這點的確是滿有趣 02/01 20:46
tsub: 推 02/01 20:47
goodid520: 民主內戰 1111 推推,民進黨贏8年,國贏8年 02/01 20:47
typhoonnat: 推 02/01 20:47
darKyle: 之前也聽過中國行動商務發展快速是因為很多人上網就只靠 02/01 20:47
etiennechiu: 因為進步而顯得落後 非常同意 02/01 20:48
darKyle: 手上的手機 不像台灣PC很早就家電化 02/01 20:48
Camderela: 有趣 02/01 20:48
hur6117: 必須推..... 02/01 20:49
x21198: Q_Q 超商的論點是我先說的 文章寫的好真的很重要 甘拜下風 02/01 20:49
KayRoe: 這是什麼廢文 02/01 20:49
wmtsung: 推 02/01 20:50
calvinhs: 6)的觀點很有趣,這也是ROC-KMT還能存在的原因 02/01 20:51
jles910080: 推 02/01 20:53
kimukao: 推你的詮釋 02/01 20:54
evelyn055: 推你的觀點 02/01 20:56
evelyn055: 然後我也好想敲碗民主內戰文 02/01 20:57
coutji3184: 日本時代留下四通八達的糖鐵 KMT一條一條拆 02/01 20:59
minbyminby: XD 02/01 20:59
faxy: ( ̄□ ̄|||)a 02/01 20:59
sleepyrat: 民主內戰應該要從小蔣時代說起~~ 02/01 20:59
adifdtd: 這篇很好 值得思考 02/01 20:59
MasCat: 原因很複雜啦 這篇也不能說他錯 02/01 21:01
Neophyte: 想看民主內戰文+1 02/01 21:01
king22649: 民主內戰文呢? 02/01 21:02
NewPassat: 就像赤道國家懶的進步一樣,生活條件太好就懶的變 02/01 21:03
taylorabc: 我怎麼覺得這篇在反串 02/01 21:03
lch2011: 簡單來說就是PTT太好用已至於在台灣其他次世代功能更多的 02/01 21:04
lch2011: 論壇紅不起來~ 02/01 21:04
neverbelieve: Interesting point 02/01 21:05
gibson72: 沒錯 就像組電腦一樣 新舊汰換的過程 02/01 21:06
SilverFox: 這個論點是真的 02/01 21:07
vdml: 轉帳繳費買票訂位都有超商 02/01 21:07
wind137: 紅明顯 台灣4G慢完全是因為決策錯誤選了WIMAX才拖延很久 02/01 21:09
feeya: 買了iphone6之後 iphone6s就沒這麼必要了 02/01 21:12
jsbptt: 推 02/01 21:12
Drizzle: 推你的論點 02/01 21:13
HolmesBear: 台灣的便利商店真的是全世界最讚的,技能樹根本就是 02/01 21:13
HolmesBear: 參天神木。 02/01 21:13
kis28519: 沒必要跟著中國落後的進步走 02/01 21:14
resetmymind: 推 02/01 21:15
bantw: 推 02/01 21:16
DVW: 便利商店真是太強了 02/01 21:17
devilsudo: 推不卑微又不自大 02/01 21:20
Tamama56: 推觀點 02/01 21:21
gdww: 第六點 XDDDDDDDD 02/01 21:23
aspired: 推這篇正解 02/01 21:24
green001: 推 02/01 21:25
chen20: 6點 敲碗阿 02/01 21:26
jayway: 別的不說 光是PTT就是個奇蹟 完全沒對手 02/01 21:26
howard312: 好文推 02/01 21:27
yehmei0102: 大推,非常中肯精闢 台灣的民主也是一絕啊 02/01 21:27
lioujason: 推 02/01 21:29
ohmygodha: 台灣民主一絕+1 感謝李登輝 02/01 21:31
hamasakiayu: 4G慢是民營財團的德政跟政府的失能好嗎 02/01 21:32
ludan7972: 便利商店真的方便 02/01 21:35
bobju: 便利商店太強還不是壓榨苦命工讀生來的? 啊不就好棒棒? 02/01 21:37
blakespring: BBS明明是當年網路開web不穩才用相對穩定的的telnet 02/01 21:38
daniel3551: Taiwan only one ! 02/01 21:40
blakespring: 至於現在沒人能取代則是ptt使用者爆多變強大競爭者 02/01 21:41
albert801020: 推 不過4g應該是賭錯吧0.0 02/01 21:43
Galm: 紅的明顯,希望拜讀原PO的民主內戰研究~可以提供點不同的觀點 02/01 21:43
ts00690106: 推 02/01 21:44
BLT: 我也對內戰這個很想再多聽一點,最近在想,其實藍綠惡鬥的好 02/01 21:46
belleaya: 推! 02/01 21:46
BLT: 處,就是讓台灣的大部分人民全面性的被民主洗過一次,所以不 02/01 21:47
BLT: 太會有階級或是地域性等等的落差,這在其餘民主長期發展的地 02/01 21:48
blakespring: 內戰這個簡單說就是兩派本質就有衝突 其他國就是拿槍 02/01 21:48
bowcacayy: 推啦,我也對台灣前景很樂觀 02/01 21:48
BLT: 區都曾經是很大的議題,甚至是很明確的分界點,台灣真的是奇 02/01 21:48
BLT: 妙了。 02/01 21:49
blakespring: 直接碰碰 02/01 21:49
blakespring: 這其實很多歷史轉折點可以講 真的要原PO專文敘述 02/01 21:50
d000032002: 開始信了! 02/01 21:51
elfindor: Push 02/01 21:54
BLT: 把噓給推回來 02/01 21:54
kimitoboku: 感覺好有趣! 02/01 21:56
boogieman: 民主內戰會這麼久其實就是台灣人對主權國家的定義一直 02/01 21:58
boogieman: 沒有共識 以及有人一直鼓吹鐘擺效應和分裂投票制衡說 02/01 21:58
boogieman: 但是這兩種理論碰到台灣這種兩個黨國家意識衝突 卻都是 02/01 21:58
boogieman: 右派思維的奇怪現象下 讓台灣的內戰長期處在零和狀況下 02/01 21:58
yaieki: 你這篇有些想法第一次知道 感覺很有興趣 02/01 21:58
wtl: 中國的第三方支付也是一樣的問題 太好用了 未來新的技術很難 02/01 21:58
kaiyi: 偏偏台灣人往往抓到一個市場就開始一窩蜂創造相同的東西, 02/01 21:59
kaiyi: 以至於太過分散 02/01 21:59
boogieman: 無法做良性競爭 02/01 21:59
wtl: 進來 或者第三方支付會靠攏斷的力量讓他進不來 看美國paypal 02/01 21:59
wtl: 到apple/android pay都還在發展中 最後是什麼還不一定的時候 02/01 22:00
wtl: 中國可以確定的是 apple/android pay已經不可能成功了 02/01 22:00
brightbeach: 最近去北京和上海出差後,分析兩邊在手機支付上的差 02/01 22:01
brightbeach: 距和原因,目前的結論也和你差不多 02/01 22:02
b9602003: 日本用CD聽音樂 02/01 22:03
zeldeo: 推 02/01 22:04
oaoa0123: 非常有趣的論點! 02/01 22:04
Hymtarle: 推這篇論點!讓人有醍醐灌頂的感覺! 02/01 22:09
sfh20230: 胡說八道 難道瑞典比台灣弱後? 02/01 22:10
a3982050: 有趣的角度 02/01 22:14
e761031: 推 02/01 22:14
keikei5566: 很有意思的說法 02/01 22:15
FantasyScott: 您太精闢了!真正替台灣著想就是要像你這樣~ 02/01 22:18
koster: 美國的信用卡就是發展太早 磁條一堆換不掉 無法改晶片 02/01 22:20
creulfact: 我也想看民主內戰文 因為我覺得這16年真的就是外省貴族 02/01 22:20
creulfact: 與本土台灣人的戰爭 佔到現在 好不容易台灣人才占上風 02/01 22:21
CIIIO: 分析的很好 02/01 22:24
jeans520: 推 就台灣的密度要完全跟上世界潮流根本會先破產 02/01 22:25
GanKer: 這說法很不錯,另類思考!! 02/01 22:27
zp3m06: 豁然開朗的感覺 02/01 22:28
xianyuyu: 02/01 22:29
CGMS: 台灣人都己經變成台灣的形狀了 02/01 22:29
lbjstar: 觀察點不錯` 02/01 22:29
RockX: 推 02/01 22:31
tcp: 推 02/01 22:32
fujkokwj: 觀點有趣 類似科舉發展早 到後來就僵化一般 02/01 22:33
tsuping: 推 02/01 22:34
missKyu: 推~台灣超商真的太強了 02/01 22:40
williamw: 這篇真的長知識 推 02/01 22:43
mhmichelle: online to offline offline to online 02/01 22:46
ckndim: 幹 優質好文給個推 02/01 22:47
freakclaw: 我要開始補腦. 02/01 22:49
userpeter: 02/01 22:49
Ahao: 推 知己知彼 02/01 22:53
ronshiju: 很棒,推一個! 02/01 22:56
tiwan: 推推 02/01 22:56
nakayamayyt: 就是先進者劣勢 02/01 22:57
darkage: Taiwan No.1 02/01 23:00
EFPTT: 民主內戰文+1 02/01 23:03
kickmeout: 超商那一段我被你說服了,的確沒那麼急迫 02/01 23:03
akokai: 麻煩下一篇:台灣的民主內戰 02/01 23:04
JMHMU: 推 02/01 23:06
j60131: 推 02/01 23:21
penta: 推這篇 02/01 23:21
vios: push 02/01 23:27
stilh: 觀點滿有意思的 的確每個國家特質不同 一昧比較無太大意義 02/01 23:27
eatingfish: 你這篇叫上一篇噓文的人情何以堪呢 02/01 23:27
mifxmax: 槓,推了啦!! 02/01 23:28
vivian5171: 推 02/01 23:30
reexamor: U文我推! 02/01 23:35
newwu: 也不是台灣才有,德國的網路聽說也是啊 02/01 23:41
cc219310: 推你 02/01 23:47
aphrodite98: 很有意思的說法! 02/02 00:00
yuiweq1999: 推 寫篇民主內戰讓大家看看 02/02 00:00
JingmeiSta: 沒錯 就像台灣一堆老房子 也是因為發達得早 現在只能 02/02 00:01
JingmeiSta: 慢慢改建 02/02 00:01
STi2011: 推 02/02 00:06
Jiummay: 推推 02/02 00:18
rancle: 觀點很有趣 02/02 00:20
luckymore: 推推~~ 02/02 00:35
blackhearted: 脈絡清晰,語句通順..甲上 02/02 00:39
fcshden: 推~ 02/02 00:42
WINDHEAD: 對啊幹嘛不說全世界便利商店落後台灣30年 02/02 00:43
carpout: 好有趣XDDD 02/02 00:47
KillerMoDo: 02/02 00:48
a502152000: 台灣超商店員根本戰神 02/02 00:49
song7775: 等民主內戰文 02/02 00:49
mark82824: 民主內戰根本跟民主發展迅不迅速沒有關係好嗎 02/02 00:57
weier08: 第六點求詳細 02/02 00:57
double21: 其實我覺得你寫的很多都是猜想..並不正確 02/02 00:59
double21: 很多都有其原因 大多都是KMT特定立委讓他們變得落後 02/02 00:59
xmoonlight: ==========U質好文 八卦版需要你 02/02 01:01
j20006640: BBS舉例不當,還在用BBS跟發展太快毫無關係 02/02 01:07
mike54115: 推 02/02 01:11
Pegasus170: 想看民主內戰! 02/02 01:12
lamabclamabc: 02/02 01:17
liocorno: 這篇 給推! 02/02 01:20
HAVEHIDE: 02/02 01:36
sygnuser: 同覺的台灣獨特~如果能重視發展在國際上應該能居要位~~ 02/02 01:36
lupins: 推臺灣的獨特 02/02 01:39
ksier: 推 02/02 01:45
plusonezero: 推這篇 02/02 01:51
tdkblur: 什麼時候開始使用"線下"這種詭異的說法了啊? 02/02 02:14
tdkblur: 這種很難翻的英文 要嘛直接照寫 要嘛因應實際狀況套個實 02/02 02:16
tdkblur: 用的詞也好 標新立異也是要顧及接受度的 02/02 02:16
daemonshadow: 02/02 02:51
daemonshadow: 周子瑜事件 中國開始嫁禍給台灣http://is.gd/fOafTj 02/02 02:51
daemonshadow: 鼎泰豐尿尿事件 嫁禍法故技重施http://is.gd/XRdlNF 02/02 02:51
daemonshadow: 02/02 02:52
daemonshadow: 中國開始大動作帶風向的原因 http://is.gd/wsCJKl 02/02 02:52
daemonshadow: 02/02 02:52
daemonshadow: 中國學者 談周子瑜事件 http://is.gd/4FCWcy 02/02 02:52
daemonshadow: 中國政法大學副教授、《財經》雜誌法律顧問 蕭瀚 02/02 02:52
daemonshadow: 指出,中國自古以來就有一幫人,自己分明被官府欺壓 02/02 02:53
daemonshadow: 得直不起腰,卻酷愛欺負比自己更無助的人,通過不斷 02/02 02:53
daemonshadow: 尋找「奴役的食物鏈」下家 來彌補喪失的「尊嚴」 02/02 02:53
daemonshadow: 02/02 02:53
daemonshadow: 中國歷史學家 談中國人歷史觀 http://is.gd/qHFQ4r 02/02 02:53
daemonshadow: 02/02 02:53
mrlinwng: 推 02/02 03:48
shan83: 台灣不是國家,是地名 02/02 03:54
ericeric91: 跟政府限制一堆比較有關,還有那些慣老闆也是 02/02 03:58
darkwindwind: 02/02 05:13
love38d: 手機支付沒有普及,台灣這八年在幹嘛 02/02 05:15