Re: [新聞] 陸房市近崩 法人狂賣地產股

[ABCcomputer (十萬伏特)]

※ 引述《davidmalone (dave)》之銘言：
: ※ 引述《lctseng (EE)》之銘言：
: : 認真回，台灣房地產暫時不會泡沫的原因，個人認為
: : 1. 台灣收入仍遠高於中國
: : 雖然高級外省人一直覺得台灣是鬼島，21世紀是中國的世紀
: : 不過事實就是中國人均GDP在瘋狂灌水之後仍然只有台灣的三成
: : 更糟的是中國貧富差距極大，資金集中在少數有關係的富人手裡
: : 一般老百姓還是很窮
: : 舉例還說，同濟大學(名校)畢業的公司職員，有上海戶口
: : 在上海的起薪是5000RMB = 24185TWD
: : 郭董說台灣高職畢業的作業員是26K TWD
: : 而上海普通午餐約30RMB
: : 2. 台北的有錢人是世界級的有錢
: : 雖然ptt魯蛇整天在叫22K，實情就是天龍國有錢人真的是很猛
: : 有不少30歲就"日薪"22K的專業人士，Justin Lee這樣的富二代
: : 跟ㄈㄈ尺最愛的巴黎比較
: : http://www.salairemoyen.com/departement-75-PARIS.html#.U27VDvlPwuR
: : 巴黎每戶淨所得2835EUR/月=11.74萬TWD/月，
: : 比較接近台灣家庭狀況的2大1小家庭4246EUR/月=17.58萬TWD/月
: : 台北市的家戶可支配所得則是127.83萬/年 = 10.65萬/月
: : 巴黎13區(普通地段，非大安信義等級)30坪華夏一戶約100萬歐元
: : 台北實際成交價不到2000萬
: : 考量收入房價比，真的還好
: : 3. 台灣的房屋持有稅過低，又是永久持有
: : 紐約2000萬台幣左右的房屋，每年持有稅3000美金
: : 台北可能不到1/3
: : 這是打房失敗的主因，先賺到錢的人只要買即將有建設(捷運)的區域房子放著
: : 20年後就可以坐地起價，讓另一個年輕人辛苦工作幫他養老
: : 屯房幾乎0成本
: : 反之他太早賣的話，現金收著也沒啥利息
: : 以上，是很多年輕魯蛇不願意面對的事實
: : 小弟的良心建議，藍綠政客都一樣炒房賺錢
: : 沒背景的年輕人，還是把英文練好，出國工作，
: : 起碼可以不用繳稅給讓佔盡資源、剝削下一代的老頭們養老
: 雖然我不清楚同濟大學新鮮人薪資如何
: 且不說上海的白領薪資幾年一翻
: 不过你拿上海新鮮人出來和
: 台北高收入族群比就能知道你推理的不嚴謹咯
: 何況上海高收入族群是可以電倒台北的
: 話又說回來，中國很多平均薪資兩千多人民幣的內陸省份房子一坪才三萬多
: 不要僅盯著上海北京

目前台灣的薪資人人皆知，有工作就好了，還要加薪，這叫奢求，

最近到了選舉了，政治人物開始開支票，畫虎爛，在加薪方面，拼命跟廠商喝咖啡，

喝完咖啡後的結果如下:

PS:這個結果只是幾家廠商有參與喝咖啡的漂亮成績，沒有喝到咖啡的廠商?!  呵呵...
                                     ~~~~~~~~

http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8664374.shtml
物價漲、薪水卻不漲，經濟部昨天表示，三月底邀集製造業廠商「喝咖啡、談加薪」，共
廿二家企業出席，並且給了正面回應，加薪幅度最高百分之五。
                                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

圖／聯合報提供

工業局官員指出，三月分的「喝咖啡、談加薪」以製造業為主，包括電子資訊、民生化工
、金屬機電、化學材料業者；服務業目前還有難度，原因是，服務業類別眾多且牽涉不同
部會，是否也請來「喝咖啡」尚未定案。

經濟部長張家祝昨天出席立法院經濟委員會，朝野立委指出，四月物價創新高，對照實質
薪資未增反減，難怪民怨如此高。他說，上半年開始，許多中、大型企業陸續加薪，幅度
介於百分之三到百分之五。

經濟部提供立委資料顯示，共邀請廿五家業者，以經濟部主管的製造業為主，實際出席廿
二家，但僅九家願公開，包括已加薪的日月光、法藍瓷、希伯崙、建大工業，預定下半年
調薪的企業則有台塑集團、力麗集團、拓凱、恒耀、啟翔輕金屬。

【經濟日報記者吳父鄉／台北報導】物價飆漲凸顯低薪困境，經濟部昨（8）日公布包括
日月光等九家企業響應加薪，希望達到「拋磚引玉」效果。經濟部長張家祝表示，創新創
意時代，企業沒有人才就無法發展，好人才就一定要有好待遇，加薪是必要選擇。

3月底，經濟部邀22家企業赴總統府「喝咖啡」，調查業者加薪計畫，最終有至少九家企
業公開表態加薪。其中，預計下半年加薪的力麗集團表示，將視員工績效表現，最高加薪
10%。

張家祝說，據經濟部對企業加薪意向調查，中大型企業對加薪反應趨於正面，中小型企業
相較保守；除少數企業不願曝光，一般看來，經濟情況好轉後，加薪應是企業共同做法。

他說，邀企業討論加薪是凝聚各界培養人才、延攬人才、留住人才的共識，現在是創新、
創意時代，已非過去聘雇勞工做基本工作，尤其現在很多人才外流，對台灣長期競爭力有
不良影響，企業要以好環境留住優秀員工，加薪是必要做法之一。

4月消費者物價指數（CPI）年增率1.65%，創14個月新高。張家祝認為，政府不可能永遠
壓抑物價不漲，故薪資合理調整非常重要。

據經濟部掌握，已在今年首季完成加薪的企業包括日月光、法藍瓷、希伯崙與建大工業，
加薪幅度3%到4%；預計將在下半年加薪的企業有台塑集團、力麗集團、拓凱實業、恒耀工
業與啟翔輕金屬科技。

官員說，其他一同進總統府「喝咖啡」的13家企業也認同應替員工加薪，惟擔心涉及薪資
競爭挖角，加薪計劃不願曝光。據了解，經濟部邀請的22家企業，包括金屬機電、電子資
訊、民生工業與化學工業，但不包括金融業。



=======================================以上是台灣=============================

                                         分隔線

=======================================以下是大陸=============================




有關對岸的薪資成長，我剛剛在網路上找了一下，

加薪6%到10%！　陸企調幅羨煞亞洲

http://news.tvbs.com.tw:83/entry/517236

每到過年，「調薪」兩個字，總會讓上班族既期待又怕受傷害，但今年很多台灣上班族，
恐怕只有羨慕大陸同行的份了，根據一家國際知名的獵人頭公司所做的調查，在大陸經營
的企業中，有高達58%準備給員工6%到10%的調薪幅度，高居全亞洲之冠，其中又以金融、
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
資訊跟建築這幾個行業的員工最吃香。

地上巨幅的標語寫著「工資為什麼低？」，這是不久前，湖北5、6百名中小學老師，把學
生丟在一邊，上街抗議，發出的吶喊，不過在國際知名獵頭業者看來，他們恐怕只能怪自
己入錯行。大陸媒體主持人：「最新的調查說啊，中國有望引領亞洲漲薪，有58%的雇主
願意為員工加薪6%到10%。」

數字之外，調查顯示，加薪最多的會是金融，資訊跟建築這幾個行業，相對之下，亞洲其
他各國，平均只有23%的企業，願意給員工這麼高的調幅，官方數據更顯示，過去5年，大
陸城鎮人口，調薪幅度，足足逼近7成，想知道個究竟嗎？現在大陸白領間最夯的這款軟
體，可以告訴你。大陸電視新聞旁白：「這款名為曝工資的軟件，不用註冊帳號就可以在
線查詢，企業或一些職位的薪資水平。」

大陸上班族：「如果(同業)都是這種工資的話，那我也覺得就這樣吧，如果不是的話，我
會考慮跳槽吧。」

上線不到半年，這款曝工資軟件，已經號稱掌握300萬家企業，1300萬個職缺的薪資數據
，知己知彼，被大陸白領稱為「跳槽神器」，但也有大陸專家擔憂，薪資一片喊漲，其實
是勞動力短缺，過去支撐大陸經濟高速發展的「人口紅利」，已經出現危機。

===================================以下是總結=============================

在大陸那邊泡沫化的原因，之前就有很多人討論了，請先參考前面的文章，

在此就先不談，

   我們先討論一下，為啥台北等地區房價會飆高，因為有需求，有啥需求，

"就業環境"是一個很大的原因，台灣的就業環境還包含了企業人才需求量跟工資等等...

沒有企業在這邊徵人，沒有就業機會，台北還有啥人會住?  住辛酸的嗎?

好了，台北有企業要徵人了，薪資只開22K，老實說，租在台北領這薪資，你根本活不下去

   再稍微說一下大多是誰握有台北市的房子，就是種人:有錢人跟高階主管，

，你說一般基層的人買得起嗎?  我的意思是，當這些人發現台灣房價不對勁的時候，

準備拋售，這時台灣的房價就會泡沫化




   好了，前提說完了，台灣這些有錢人哪時候會拋棄台灣的房子?  有幾種可能，

但主要原因有幾點:

1.危害到生命，例如:對岸要打過來，或者SARS...

2.台灣經濟真的沒救了，現在薪資倒退10幾年，台灣房價還節節升高，這不是正常的現象，

63.6年的租金才能回收，這也只是檯面上的統計

買屋還是租屋好？　在台灣花63.6年租金才能買房！

原文網址: 買屋還是租屋好？　在台灣花63.6年租金才能買房！ | ETtoday論壇新聞 |
http://www.ettoday.net/news/20130512/202398.htm#ixzz31NFTR9w1

為啥租金這麼便宜?  就是因為勞工的薪資沒有成長，付不起高額的房租，屋主為了租出去

賺點錢，還是要降價出租

總之說一句，房子租金我猜也退回10幾年前了

這個是病態了，這說明了台灣也沒啥本錢炒房地產了，


在第二點看來，對岸炒房的本錢，遠遠勝過台灣，雖然現在對岸房地產準備泡沫化了，

那台灣呢?有啥理由不會泡沫化?

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                     So we beat on, boats against the current,
                        borne back ceaselessly into the past.

                於是我們奮力前進，卻如同逆水行舟，註定要不停地回到過去。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.84.246.69
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399779101.A.453.html
推 cloud7515:執政黨就是理由
推 turgnev:加價賣更好賣就是理由
    相信很多人有吹牛的經驗，炒房本身就有這種意味存在，有需求就有市場，

而這需求就是，吹牛的本錢，需求越大，更可以放大膽的吹牛，但是...如今需求減少呢?
※ 編輯: ABCcomputer (219.84.246.69), 05/11/2014 11:38:58
推 Ceferino:宣布獨立馬上從三折起跳
→ Anvec:就要更用力更堅定的吹牛 嘲笑唱衰的人 不然底下抬轎的人會跑
    其實這就要看持有房地產跟賣房子仲介的功力了，

關渡大戰，曹操打袁紹，曹操當時只剩下不到一天的糧草，徐悠問曹操有幾天的糧草，

曹操當時對徐悠連說了4次謊，當下也欺騙了所有將士跟士兵，為啥呢?

一說實話出去，仗就不用打，直接GG



    這時候，如果房仲說實話，你還會買?

※ 編輯: ABCcomputer (219.84.246.69), 05/11/2014 11:48:58
推 AirLee:台塑集團本來就有年度調薪
推 AirLee:有在幫台灣賺進外匯的 調薪才有實值效益