Re: [爆卦] 學姊黃瀞瑩 談統獨假議題 遭來賓洗臉

[Cactusman (仙人掌人)]

※ 引述《SUPERBOWL (超級盃)》之銘言：
: : 「台獨假議題，促統真壓力」

: 如果我是柯文哲，要選總統前我一定先開除黃瀞瑩，失言了不道歉，把失言再重述一遍？？

整篇你都建立在「如果」的假設上去主觀立論，
但事實上呢？你不是柯文哲、也不會去選總統。

: 柯文哲的副發言人黃瀞瑩說：
: 「我們現在只關心的事，我現在留在台北，我可以做到什麼樣的工作，我之後在台北可以獲得什麼樣的生活？我現在20幾歲，那我接下來20年我想要結婚，我想要買房子，我想要買車，這些東西為什麼政治人物沒有告訴我，我接下來可以得到什麼東西？」
: 好，那我們就看看不談統獨的香港得到什麼東西：


她的立場很明確，比起藍綠爭統獨對立、操弄意識形態外，
她更在意自己在台北的生活能不能過得更好而已。


然後你沒頭沒腦的突然提起「香港」，
你覺得香港今天的社會議題全都只是因不談統獨而起？
因為政治立場就把事情簡化成這種程度，
非黑即白，不是一就是二，
我只為這些懶得思考又愛大聲說話的人感到可悲。

即使退一萬步，依照你的說法，
「如果」今天香港的狀況全部歸咎於中國統一好了，
你是又有哪一點回答到「台北」的現況了呢？



: 1. 買房子
: 香港回歸中國之後，陸資進來加速炒房
: 2019 年香港成為全球最難負擔的地方
: 2-3 坪的劏房平均月租也要 4200 港幣（1.7萬台幣）
: 就算有工作，可能也只能睡麥當勞，淪為「麥難民」
: 現在全香港排隊要住廉租公屋的人超過 27 萬
: 柯文哲的副發言人黃瀞瑩說：
: 「為什麼政治人物沒有告訴我，我接下來可以得到什麼東西？」
: 接下來經濟被中國控制
: 你薪水不只買不起台北房，連租都不要想
: 「統獨是假議題。」，請問「高房價高房租流落街頭」是不是真議題？

所以現在台北買得起房嗎？
台灣獨立就買得起了？

似是而非，房價議題跟政府政策相關聯、跟人民對房屋供給需求相關聯
、跟都市鄉村均衡發展、基礎建設相關聯....等等的，

我這裡不是要說跟統獨無關，而是實際上能解決房價議題的、
最重要待決定的事項、相關法令及社會環境研究，
無論再怎麼排，當你提到房價時，首先要面對的問題絕對不會是統獨。



: 2. 結婚生小孩 - 打疫苗
: 中國假疫苗大家都聽過
: 但大家知道香港現在疫苗缺貨嗎
: 因為中國假疫苗太嚴重，通通跑來香港打疫苗
: 除了 HPV 疫苗被中國人排爆，醫院水泄不通
: 香港甚至麻疹疫苗缺貨
: 現在正在爆發麻疹疫情，也無法收拾
: 柯文哲的副發言人黃瀞瑩說：
: 「為什麼政治人物沒有告訴我，我接下來可以得到什麼東西？」
: 接下來台灣醫院被中國人排爆，你生小孩連疫苗都打不到
: 「統獨是假議題。」，請問「生小孩無疫苗可打」是不是真議題？

一樣，同樣的道理，你還在幻想被統一之後台灣醫院就一定如同香港一樣，
被中國人擠爆、疫苗100%會缺貨？真的很佩服你可以把思路簡化成這樣。

看到這段我只覺得現在台灣民眾對於提及統獨議題、藍綠對立時，想法都反智的要命，
單純把一切都歸咎於中國統一或台灣獨立「可能會造成的後果」，
然後只要無腦吹捧顏色正確的政治人物，就好像我們真的愛台灣、愛這片土地，
意見相反的人都是智障似的。




: 3. 結婚生小孩 - 買奶粉尿布
: 中國爆買團這幾年讓日本人很害怕
: 但最害怕的其實是香港
: 自從中國出現爆買團
: 全香港的奶粉尿布都被掃到斷貨
: 香港父母連讓嬰兒正常長大都很難
: 柯文哲的副發言人黃瀞瑩說：
: 「為什麼政治人物沒有告訴我，我接下來可以得到什麼東西？」
: 接下來奶粉尿布被中國人掃到斷貨
: 你生小孩喝奶要花更多錢，吃飽大便還只能大在褲子上
: 「統獨是假議題。」，請問「小孩喝不到奶、沒尿布用」是不是真議題？

中國人超多，統一後台灣物資全被搶光啦！小孩都等著餓死吧。


我從頭到尾都只感受到你對中國的恐懼、
憤世嫉俗地想把香港面臨的困境全部合理化套用到台北的狀況。

每次接近選舉就是這種狀態，
「可能導致亡國」的言論從來也沒缺席過，
你說的這些東西當初20年前可能就有人在提了。
這種發言多如牛毛，然後呢？真的有什麼實質意義發揮了作用了嗎？
不過是藍綠都最愛在造勢場合氣氛用的招式、口號而已。


: 我覺得光寫這些就很夠了啦
: 反正柯市府發言人也不在乎市民需求
: 一心急著護主，覺得讓中國人進來也沒差
: 民生用品、醫療資源、居住需求
: 香港前車之鑑還不夠警惕嗎？
: 黃瀞瑩：「統獨是假議題。」
: 房價暴漲、想看病排不到醫生、小孩打不到疫苗、想養小孩沒奶粉沒尿布，通通都是假議題

對於現在的台北來說，你提到的狀況都沒發生，
那你提出來講「如果...就....」不都是「假設」而已嗎？

更精確地說，你的「如果」到目前為止都不是現實狀況，
那我們討論半天也是在打嘴砲而已。

: 所以請問對柯市府來說，到底什麼才是真議題？

來自中國的威脅是真的，這點我相信大家都有共識，
只是你把幾個複雜的狀況提出來講，
通通濃縮成用「談不談統獨」來解釋，就有點沒邏輯了。



總結一下我個人的看法，給大家參考參考。

我不認為自己嚇自己、或是被中國嚇到後危言聳聽有什麼用，
也不認為透過鍵盤大肆談論統獨想法就能改變社會。

我支持台灣獨立就是愛台灣嗎？
我支持中國統一就是賣台嗎？
與其陷入政治迷思，花時間透過各種假設去分析討論，
不如正視眼前、每天面臨的社會問題，
思考看看自己能做些什麼、貢獻些什麼讓生活更美好。


統獨是個議題，但沒有什麼真假之分，議題就是大家討論的題目，
有人覺得沒必要浪費時間討論，就說它是假議題。
有人覺得這議題重於一切，就說它是真議題。
甚至爭論「統獨是真議題或假議題」這件事本身，
也能再進一步爭論「爭論統獨是真議題還是假議題」是真議題還是假議題？
.....要能這樣討論下去是沒完沒了的。

統獨議題就是統獨議題，不是真也不是假，更不是房子、疫苗、尿布。


「啊，好像棋盤似的。」

「我看倒有點像稿紙。」我說。

「真像一塊塊綠豆糕。」一位外號叫「大食客」的同學緊接著說。

我們不禁哄堂大笑，同樣的一件衣料，每個人卻有不同的感覺。那位朋友連忙把
衣料用紙包好，她覺得衣料就是衣料，不是棋盤，也不是稿紙，更不是綠豆糕。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.230.9
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553710486.A.1F3.html
※ 編輯: Cactusman (36.230.230.9), 03/28/2019 02:16:26
→ GSHARP: 所以...呢...
推 aa55667878: 好
推 Tiphareth: 想想看 這20年可以處理多少民生議題
推 shouben: 學姐說"統獨是假議題" 於是被DPP罵 你們不知KMT好開心嗎
→ Tiphareth: 現在又再重回中華民國要滅亡的論調的那群人簡直是瘋子
→ Znau: 然後呢？
噓 haoanna2003: 這結論…
推 KatanaW: 現在就是處於溫水煮青蛙的狀態下 短時間統獨你無感
→ sking: 統獨明明就是未發生的議題~竟然拿現實存在的民生問題比較??
推 faryoo: 柯不想被歸類到某一邊才這樣講的啊
→ sking: 一堆人是邏輯有問題嗎??
推 stocktonty: 我腦海中定義的假議題通常是指 根本不存在的命題
→ stocktonty: 所以統獨本來就不適用 假議題 這個詞 頂多說影響不到
→ stocktonty: 說統獨是假議題的意思 是說根本不會發生所以不用討論
→ stocktonty: 結果好像有些人覺得假議題的意思是假設的命題?
推 Semaj543: 你的台灣價值呢？
推 xm30: 你自己都說了是你腦中的定義不是嗎
→ xm30: 啊別人跟你定義不同，不是很正常？
→ stocktonty: 對啊所以到底假議題是什麼 也可以各自解釋嗎?XD
→ skyeyskald: 你先把柯論述聽完再講吧 柯當時先講了用國家解決統獨
→ skyeyskald: 問題 國是中華民國 家在台灣 然後才陳述統獨假議題理
→ skyeyskald: 由 因為我們中華民國已經有主權了 話都聽一半的
→ skyeyskald: 為何你們只聽假議題三字 忽略柯的前提是要先有中華民
→ skyeyskald: 國家在台灣？
噓 ChizCake: 沒被煮透之前都不會醒,不過等煮透也無法醒了
→ CenaC: 結果台北商圈一個個衰退的地方政府  有臉講這種話?
→ liflguy: 抱歉，有目前這個開放的環境，以個人力量才能有辦法做出
→ liflguy: 改變，當你被威權體制控制後，很多現在的問題就不是個人
→ liflguy: 能控制的了
推 luwatis: 推～最近真的一堆如果的立論，跟如果我跟我媽掉水裡救誰
→ luwatis: 一樣的概念…
推 I352: 哈哈 說得好
噓 oqq: 喔