精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《UncleGary (習包子)》之銘言: : 統獨是假議題 因為吵了老半天 不會統也不會獨 : hmmm..那來看看有什麼是真議題 : 房價 - 吵了十幾年 沒人敢打房 打了會出人命 -> 假議題 : 勞權 - 吵了十幾年 每人敢認真勞改 改了老闆全跑光 -> 假議題 : 發電 - 火力降不下來 核能停不下來 綠能沒錢 吵來吵去就爭那幾趴的電量 -> 假議題 : 少子化 - 喊了十幾年 反正台灣沒錢 補助頂多就那幾千一萬的 不生! -> 假議題 : 長照 - 也是喊了一陣子 一樣 台灣沒錢 能動的也就老人年金跟車票 -> 假議題 : 公共建設 - 沒錢... -> 假議題 : 甲甲結婚 - 甲甲可以結婚 台灣亞洲No.1 身為台灣人我好驕傲! -> 真議題 : 大概是這樣 原本想說有了自己的粉專以後,就要淡出批踢的。但是看到這篇帶風 向的文章,我覺得還是要出來說說話。 現在台灣有一種很奇怪的氣氛,就是覺得主權是假議題,或是主權不 比上述的社會議題重要,甚至覺得主權議題和社會議題是相排斥的。 我完全不同意這樣的講法。事實上,主權的維護和社會問題的解決, 不但不是互斥,更是互為因果的關係。 我拿一個台灣年輕人最關心的議題,房價,來講好了。然後用香港做 個註腳。 政府要應對高房價的問題,比較重要的政策工具不外乎有三種,第一 就是利率與金融管制,第二是稅制,第三是社會住宅政策。 我們現在來講香港。香港的高房價問題,比起台灣是有過之而無不及 全球主要都市裡面房價所得比最高的就是香港,再來才輪得到台北。 先來講金融。香港房市對於中國來說,有一個很重要的功能,就是扮 演資金避風港的角色。中資進來香港,為的是香港相對內地,是個外 匯管制較鬆的地方。但是香港本地的產業不多,龐大資金拿進來香港 要放哪裡?肯定是香港的樓市。但是香港能夠擋住中國的資金不進來 嗎?很難。中國那麼一大票富二代官二代,都需要香港這樣一個資金 避風港來藏錢;香港四大行的利率政策能夠隨便改變嗎?也不行,因 為其管理權都已經抓在中國的手中,不可能讓利率有太大的波動去影 響到那些內地來的資金。講一句難聽話,香港甚至連讓房價「軟著陸 」都無能為力;最近習近平中美貿易戰到正酣,亟需內地藏在香港的 大筆資金回流時,香港也是擋都擋不住的,到時害到的還是那些千辛 萬苦貸款上車的本地市民而已。 再來講稅制,最近一兩個月,香港有樁新聞,是港府要提高房地產成 交的印花稅,以平抑房市。印花稅率是成交價的百分之十五,買第二 棟以上則是百分之三十(俗稱的雙倍印花稅)。但是呢,香港有條規 定是,中國中央政府部門與其子公司,在香港買房都免繳印花稅。結 果新印花稅制實行起來,就是一般買家收手,中聯辦夥同其所屬單位 ,以「購置宿舍」為名義,挾免稅優勢到處去收購樓房,再以旗下子 公司的名義租給非職工的租客牟利。你說港府能拿這個「太上政府」 怎麼辦?滿心以為新稅制能打到房,結果打到的都是本地貸款買房的 市民,中聯辦這隻「大老虎」今晚是打不到的。 再來講公屋。相信大家都很熟悉了,中國為了沖淡香港人的自我認同 ,很刻意地在引進內地的新移民。而且在福利政策上,很刻意地對新 移民放水。香港本地人要上樓,千難萬難,除了要排隊,還要符合低 薪、低財產的條件。新移民要上樓,對薪資與財產的查驗很鬆散,很 多時候根本是簽名宣個誓就算數了;搞不好在內地有兩、三棟房,幾 百萬資產,結果來港謊報低收入,也沒人敢查;新移民在排隊的時候 ,也可以透過很多方式去插隊,例如港男娶內地女人,多生幾個小孩 ,就立刻可以獲配更大的公屋單位,甚至可以把家人的戶口拆開,再 配另一個單位。內地女如果離婚,找社工幫忙,便可拖兒帶女再配一 單位,所以假結婚假離婚的傳聞不斷,很多人心照不宣。原本蓋公屋 為的是讓香港人住,結果實際運作起來,新界一帶的公屋據說十有五 、六都給新移民佔去了。 講了這麼多,我想表達的是,當你沒了主權以後,很多社會問題就任 人宰割了。如果今天香港是個獨立國家,它可以有自己的金融管制, 可以有自己的利率政策,不用開稅務後門給上級中央單位,也可以對 移民採取較嚴格的管制。但是當西環治港、港府淪為橡皮圖章以後, 說什麼平抑房市、人人有屋住,結果都是空談。內地人多得是方法碾 壓你的政府、架空你的管制,而你還得辛辛苦苦繳稅供養他們。 就拿其它的社會問題來看,例如勞權,香港因其自由經濟的傳統,勞 工法規比台灣還鬆,那九七回歸以後能改善嗎?答案是不行,因為港 府和立法局都被控制著,而中央是斷然不許香港人抵抗中資企業的剝 削的。例如同婚;假設回歸了,請問還能釋憲跟中國的國策(原則上 壓制同志人權,更枉談同婚)對著幹嗎?例如水電,現在中國是強迫 香港用東江水,而且是用很誇張的價位賣給香港人;寧可發著香港原 有的水塘(水庫)不用,也不願港人喝(水質可能比東江水還好)的 本地水。 主權是什麼?主權就是自主的權利,就是一個國家幫自己解決社會問 題的能力。沒了主權,就是沒了解決社會問題的能力,那還談什麼社 會問題不問題的?外來殖民者是不會大發慈悲,主動幫你想辦法的。 就算我們不丟掉台灣(或是中華民國,隨便你怎麼稱呼)作為一個國 家的地位,當你為了短期的經濟利益而將主權妥協掉,也會造成無窮 的後患。例如說,你今天農業外銷全都往中國去,那麼當你發生豐收 和歉收的時候,台灣政府拿著錢想平抑物價,中國也會跟你對做,抵 消你政府一大半的努力。例如說你引進大量中資炒熱台灣房市,那當 台灣房市過熱想要「軟著陸」的時候,中資可以選擇不賣,讓你根本 無法著陸;也可以選擇恐慌性拋售,讓你軟著陸變硬著陸。 所以主權跟社會問題有沒有關聯?當然有!而且是互為因果關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.93.115.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553658025.A.DCA.html
ZMittermeyer: 你粉專在哪?指路一下 03/27 11:41
amos30627: http://i.imgur.com/OVApjxj.jpg 03/27 11:41
ZMittermeyer: 我覺得你常講滿好的我要看 03/27 11:41
lowc: 主權跟統獨還是不太一樣吧 03/27 11:42
aa175200: 推 03/27 11:42
deann: 民進黨寫手還有粉專喔 快笑死 去黨部找吧 03/27 11:42
spector66: 阿所以你以為台灣現在沒有主權嗎 03/27 11:42
zzahoward: 現在台灣就是有主權阿 你在講啥鬼.... 03/27 11:42
zzahoward: 每次看到一堆港仔來評論台灣就想笑 03/27 11:43
bndan: 就用你說的主權來講..假設維持現狀和獨是有主權 而統是沒有 03/27 11:43
zzahoward: 現在重點是 台灣政府有主權可是不想解決社會問題 03/27 11:43
frozenmoon: 管仲 服帛降魯梁 03/27 11:43
wwvvkai: 台灣現在就是獨立狀態 所以中國才要統 03/27 11:43
miler22020: 挺連紅酒來一瓶 03/27 11:43
bndan: 現在台灣只所以"能"選擇就是因為台灣還有底力..但當你眼睛 03/27 11:44
wangsanmin: 結果你講了這麼多問題 政府有給任何政策嗎? 03/27 11:44
pprisa: 把統獨放在内政後是避免現階段無止境的内耗。 03/27 11:44
j9145: 不是主權是假議題,而是成天只想靠主權來提款 03/27 11:44
zzahoward: 這邏輯剛好跟ZM取暖 哈哈 03/27 11:44
Sinkage: 很多人都以為主權永遠都會在那 明明旁邊就有個一直動作 03/27 11:44
Sinkage: 的惡鄰 03/27 11:44
wangsanmin: 沒有 他們只會要你票投DPP 其他自己處理 呵呵 03/27 11:44
route22: KMT:開放中資買房 降低投資移民門檻 03/27 11:44
zzahoward: 台灣目前還有主權 是因為還有一些實力在 沒實力的時候 03/27 11:44
bndan: 只聚焦在主權而忽視(排第2就算)其他議題 接下來選出來的人 03/27 11:45
j9145: 2016人民已經做出選擇,結果呢? 03/27 11:45
route22: 一堆裝瞎的覺得藍綠一樣 台灣亂七八糟的人太多 03/27 11:45
zzahoward: 啥鬼主權? 問題是要維持主權內政問題要先趕快處理 03/27 11:45
Tiphareth: 你沒搞統大家說主權是假議題的原因就是 你他馬的根本 03/27 11:45
tcod: 如何維持現狀也是屬於統獨議題 但因師父說不重要就不重要了 03/27 11:45
pprisa: 現實上即便dpp把對岸當敵人也不敢停止交流。 03/27 11:45
bndan: 因為是依照議題重要順序 所以會是滿滿重點在"主權"選擇上的 03/27 11:45
Tiphareth: 不在乎 還要硬嘴說自己在乎 你回的這篇已經很簡單明瞭 03/27 11:45
fday: 台灣已經獨立了,不會成為香港的 03/27 11:46
Tiphareth: 這群政客嘴巴說在乎到底真正去想認真做的卻沒半個做到 03/27 11:46
j9145: 民進黨過去在野,拿主權監督中央,合情合理。 03/27 11:46
j9145: 現在民進黨執政,拿著主權監督地方? 不想執政就滾回在野 03/27 11:46
bndan: 人..這些人因"主權"選擇上選 所以這些人不就只需顧好"主權" 03/27 11:46
gracefeather: 人家在說有主權才能解決問題,問題沒有解決是另一 03/27 11:46
gracefeather: 回事 03/27 11:46
Tiphareth: 的舉例 沒有否認主權與經濟有互相影響 但是你連小事情 03/27 11:46
j9145: 地方連找個中國廠商辦活動都要先給中央審 03/27 11:47
bndan: 就算是"完成工作"? 長久以往下台灣底力還能在嗎? 失去底力 03/27 11:47
Tiphareth: 都不肯認真去做你去談甚麼統獨?這跟杜豐宇家裡窮到快被 03/27 11:47
Tiphareth: 鬼抓去還吵說拜慈孤觀音很有效有甚麼兩樣? 03/27 11:47
bndan: 後的台灣 "主權"還有選擇的餘地嗎? 為什麼低能中國要一直挑 03/27 11:48
j9145: 民進黨現在吵統獨是真的還假的,大家看得出來 03/27 11:48
bndan: 事? 因為挑事後 台灣政治的主題就會光速變成"統獨" 這才是 03/27 11:49
bndan: 最快消滅台灣底力的戰略 不是嗎? 03/27 11:49
j9145: 人民對兩岸交流早有一把底線,只有白癡會相信和平協議 03/27 11:50
j9145: 不信自己去看朱立倫在臉書辦那個投票現在是甚麼票數。 03/27 11:51
rahim03: 底力是什麼東西?認知事實 往那個方向前進 不就是這樣而 03/27 11:51
rahim03: 已嗎??連事實都不敢講 是要往哪裡? 03/27 11:51
j9145: 人民對兩岸交流的態度從來沒變,民進黨搞好內政就好。 03/27 11:52
rahim03: 有這麼簡單 還會選出拼命出賣的市長嗎? 03/27 11:52
rahim03: 最好沒變 看清楚啦 講假議題的都哪些?中國時報 韓國瑜 03/27 11:53
frozenmoon: 只問一件事,萬一韓國瑜或國民黨候選人選上總統後要簽 03/27 11:53
rahim03: 放下成見看一下敵人在鼓吹什麼 03/27 11:53
frozenmoon: 自我承認台灣屬於中國一部分的和平協議,要怎麼阻擋? 03/27 11:54
rahim03: 民調不簽和平協議的也才47% 到底哪來的自信繼續自己瓦解 03/27 11:55
rahim03: 裂解主權意識還能不出事? 03/27 11:55
j9145: 最好現在才開始講,阿扁執政就已經說過台獨做不到。 03/27 11:55
twptt: 推 03/27 11:56
rahim03: 台獨做不到指的是急獨 03/27 11:56
xanthippe: 好 03/27 11:56
softstar0125: 你講的例子剛好反證你說的話呢XDDDDDDD 03/27 11:56
j9145: 台灣人也不可能接受統一,明知道不可能的事情硬要吵,不是 03/27 11:57
goldenfire: 台灣什麼時候窮到像委內瑞拉了我都不知道 03/27 11:57
j9145: 假議題是甚麼? 03/27 11:57
softstar0125: 台灣高房價的問題中共沒統但政府也解決不了呀 03/27 11:57
bndan: 底力是什麼東西? 人民一張眼 吃喝拉撒睡的問題就開始了..先 03/27 11:57
j9145: 民進黨搞好內政自然不會有人去吵統獨,問題現在搞好了嗎? 03/27 11:58
rahim03: 什麼不可能接受 如果就簽和平協議你打算怎麼辦? 03/27 11:58
bndan: 不說法律/社會規則的制定升級影響 就光民生雜事 現在台灣問 03/27 11:58
softstar0125: 現在很多香港人不滿中共,就跑來跟台灣人說如何如何 03/27 11:58
rahim03: 搞的還不錯啊 比國民黨時代好很多呢 03/27 11:58
softstar0125: 有些是對的啦,但有些比喻對台灣人來說實在廢到笑 03/27 11:58
rahim03: 香港房價問題跟台灣不是同一個層次 03/27 11:59
bndan: 題還算少嗎? 少子化要不要解? 房地產問題要不要解? 薪資問 03/27 11:59
GonVolcano: 沒人說主權是假議題,統獨才是假議題 03/27 11:59
rahim03: 香港嚴重太多了 03/27 11:59
rahim03: 少子化問題根源是什麼? 03/27 11:59
bndan: 題要不要解? 還需要列舉嗎?以上這些問題爆炸後 底力還能在? 03/27 11:59
azytjr: 台灣人哪來的主權,當蔣光頭在幫美國坦日本兵,台灣在幹嘛 03/27 12:00
rahim03: 主權問題就是統獨啊 然後有人覺得其他問題都沒在解嗎? 03/27 12:00
azytjr: 主權一直都是美國政府跟中共和中華民國政府之間的事 03/27 12:00
azytjr: 軸心國屬地要認清這一事實 03/27 12:00
rahim03: 你講的底力問題跟統獨根本綁在一起 03/27 12:00
rahim03: 你看韓國瑜怎麼解決經濟問題還看不清嗎? 03/27 12:01
rahim03: 同樣是國防 一個反軍購 摧毀政戰系統 一個是潛艦國造 美 03/27 12:02
rahim03: 國同意出售精良軍武 03/27 12:02
TrevorStory: 就說柯師父都麻亂講啊 說的大家好像都在耍廢一樣 03/27 12:03
j9145: 就簽和平協議該怎麼辦? 你先去看朱立倫臉書 03/27 12:03
j9145: 在自己臉書還被打臉成這樣,你跟我說他有可能選到總統? 03/27 12:03
rahim03: 同樣經濟問題 一個要搞自經區 跟中國綁在一起 服貿 各種 03/27 12:04
rahim03: 只剩中國的搞法 一個是扶植自己產業 歡迎台商歸國 你覺 03/27 12:04
rahim03: 得呢 少在那邊假裝底力和統獨無關 03/27 12:04
j9145: 自經區不用中央審核喔? 全都是中央權限的東西 03/27 12:05
rahim03: 臉書叫人去洗就有啊 現實就是民調的最高的韓國瑜也講要 03/27 12:05
rahim03: 和平協議 然後他民調還是最高 然後不謀而合 他也一直講 03/27 12:05
rahim03: 不要意識形態 03/27 12:05
rahim03: 明年中央換人不就可以了 03/27 12:06
j9145: 2016把民進黨送上中央就是想終結繼續吵統獨議題。 03/27 12:06
j9145: 結果呢? 民進黨自己放中資進來好敢講捍衛主權喔? 03/27 12:06
rahim03: 放什麼中資? 03/27 12:07
j9145: 自己去看所有民調,只要不是那種藍營作爽的 03/27 12:07
j9145: 全都是近半反對和平協議 03/27 12:07
bndan: 頭痛..就沒想過韓國瑜論述拿掉你在嘴的意識型態後剩下什麼? 03/27 12:07
rahim03: 做什麼都被進步力量一直嘴 你只要講看看明年中央換人自 03/27 12:07
rahim03: 經區 服貿和平協議有沒有可能就好 03/27 12:07
bndan: 當你們在那戰意識型態分類 韓/KMT 再怎樣就是有50%的論述 03/27 12:08
j9145: 放甚麼中資? 早被人檢舉是中資,投審會還特地發新聞說是外 03/27 12:08
rahim03: 剩下什麼 你要不要想一下他們為什麼要一直講放下意識形 03/27 12:08
rahim03: 態?要不要去看中時鼓吹的無色覺醒內容是什麼? 03/27 12:08
bndan: 但當你們聚焦在內政議題 那他們能剩下什麼? 03/27 12:09
j9145: 資。 結果被港媒打臉,到現在支支嗚嗚不敢審的南海阿 03/27 12:09
rahim03: 韓和中時搞的是無色覺醒 不是傳統國民黨論述 跟柯文哲有 03/27 12:09
rahim03: 87%像 到底要裝死到什麼程度 還在頭痛咧 03/27 12:10
rahim03: 聚焦什麼內政?韓國瑜鬼扯都可以了。還要聚焦什麼內政 03/27 12:10
rahim03: 聚焦有用韓國瑜聲勢不會最高啦 配合造神 什麼都能吹 03/27 12:10
nicklyyyy: ...... 03/27 12:11
purplvampire: 結果廢徵兵廢核能蓋風場在臺灣海峽XDD 03/27 12:11
j9145: 當年造柯P白色力量的明明是綠媒XDD 03/27 12:12
rahim03: 不然你信不信聚焦內政的柯文哲(假設真的有啦) 民調比輸 03/27 12:12
j9145: 對啦,87%像,因為藍綠扣除掉統獨就是一個樣 03/27 12:12
rahim03: 03/27 12:12
rahim03: 韓國瑜? 03/27 12:12
rahim03: 藍的現在論述早就不一樣了 表面上講的是無色覺醒好嗎? 03/27 12:13
rahim03: 別再裝死了 谷歌一下不難 03/27 12:13
philmaru: 幫補粉專 03/27 12:14
philmaru: https://i.imgur.com/xKPS4eV.jpg 03/27 12:15
Cordierite: 某樓腦袋有問題? 03/27 12:15
observer0117: 推 03/27 12:17
hsshkisskiss: 所以寫手是拿DPP的錢開粉專嗎? 03/27 12:18
becareful: 台灣現在就有志主權啊。香港是大陸的 03/27 12:19
AnXD: 哈哈 03/27 12:20
riomusi: 專業給推 03/27 12:20
azytjr: 台灣是有幫美國人坦日軍嗎? 03/27 12:20
azytjr: 根本就是幫日本殺美國大兵,哪來的嘴臉講主權 03/27 12:20
arumi416: 推這篇文章 03/27 12:21
PePePeace: 推 偶而回來發發文吧 03/27 12:22
Drizzle: 推 03/27 12:26
h321123aa: 幹,你到底在回答三小,現在我們主權在手上阿,阿有主 03/27 12:28
h321123aa: 權的有沒有在解決問題 03/27 12:28
ak47good: http://imgur.com/d160Qov 03/27 12:29
floz: 主權當然重要,但是現在都是假裝在談主權 03/27 12:31
davidiid: 推 03/27 12:34
sam682097: 中資把香港搞成那樣 還有人信支那 呵呵 03/27 12:35
peterw: 補血 03/27 12:37
tzujan: 你講那麼多 那現在中國還沒併吞台灣 是不是房價勞權更應該 03/27 12:38
tzujan: 快點改革 03/27 12:38
freedom1986: 推 03/27 12:43
MasCat: 垃圾支那 垃圾藍綠 03/27 12:46
xsmtzengx: 說的好像現在勞權有改善 03/27 12:51
yuuirain: 確實有改善啊 勞基法修法後加班費休假都比之前多 03/27 12:55
lin190ya: 有理,但糜嘴無限上崗問題也很大 03/27 13:06
smallsmile: 推 03/27 13:11
cty78221: 推 03/27 13:14
RLH: 問題在於台灣一到選舉就只把焦點放在統獨好嗎 03/27 13:16
tokyoto: 政經本來就是互相影響的 03/27 13:18
Finarfin: 推 03/27 13:46
DoSvidaniya: 柯粉看不懂這麼多字啦 03/27 13:47
Finarfin: 一堆公關整天在用羞辱性字眼攻擊人 還敢說人是寫手 03/27 14:02
mimimoumou: 推,c大好文,可惜白粉一堆來亂 03/27 14:06
peter105096: 推啦 幹開放中資到高雄炒房就是出賣主權啊 03/27 14:09
scarfman: 推 03/27 14:12
tn00371115: 辛苦了 不厭其煩 03/27 14:15
a5245242003: 推認真文 03/27 14:23
alenquer: 去香港看一下房價就知道了 03/27 14:26
Antler5566: 推 03/27 14:39
r13974682: 某人很愛裝中立 噁心 03/27 14:45
killerken: 正解 柯粉跟中壢李姓選民有九成像 03/27 14:51
yoher: 03/27 15:06
a731977: 03/27 15:08
siyaoran: 民生經濟好就好 人家就給你利益再吃掉你收回來就好啦 中 03/27 15:24
siyaoran: 國是沒事幹才跑來統一台灣的? 當然是統一後有利可圖阿 03/27 15:24
siyaoran: 而為了短期利益就出賣的 你緊急要短期利益 那統一後你也 03/27 15:27
siyaoran: 沒能力出去 乖乖當菲菜吧 你意見有力量是建立在台灣是民 03/27 15:27
siyaoran: 主社會的前提下 03/27 15:27
givar: 粉粉聽不懂 03/27 15:42
a382: 推 03/27 15:49
Rogozov: 推 03/27 15:54
tayuplay: 講那麼多垃圾話 還不是選舉時才喊 03/27 16:48
tayuplay: 所以馬英丸統了嗎 菜欸獨了嗎 腦@ 03/27 16:49
Czar: R 03/27 17:15
Finarfin: 馬英九的服貿就是讓紅統勢力滲透台灣的手段之一 03/27 17:23
yunyuno: 推推 03/27 17:24
jhtsai0825: 03/27 17:56
pujipuji: 推 03/27 17:59
genieyang: 來推一下 03/27 18:10
wilmkcheer: 推 03/27 18:40
rayonwu: 推 03/27 19:45
chingx0823: 推 03/27 22:12
RingoCake: 推好文!可惜9.25毛看不懂 03/27 22:23
njrmp: 推好文 03/27 22:25
cca1109: 推 智障噓三小 03/27 23:09
Charmeur: 推 03/27 23:57
PLAYGGGG: 你哪位 03/28 02:21
devilsaber: 高調 03/28 04:24
devilsaber: 高調 03/28 04:24
devilsaber: 高調 03/28 04:24
devilsaber: 高調 03/28 04:26
devilsaber: 高調 03/28 04:26
devilsaber: 高調 03/28 04:26
devilsaber: 高調 03/28 04:29
devilsaber: 高調 03/28 04:29
devilsaber: 高調 03/28 04:29
devilsaber: 高調 03/28 04:34
Cosmoswalker: 我要加C大的粉專啦 03/28 05:33