Re: [爆卦] 美麗島6月民調 柯跌破20% 蔡全勝

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《ccps970915 (冠)》之銘言：
: 先說我本來就是偏綠
: 講出來的未必全然中立
: 很多柯粉
: 至少回文的
: 都認為統獨是假議題
: 因為美國不會讓你獨或統

其實還包含日本與韓國

甚或是菲律賓

遠在天邊的歐盟也不見得樂見

而中國內部又必然是全面支持治權及於台灣嗎？

: 這20年有dpp有kmt執政
: 但是台灣卻還是維持現狀
: 所以統獨意識不重要
: 我覺得這為免有點太鴕鳥心態

應該說統獨很重要

但藍綠政客選舉年操控的統獨議題根本是個屁

: 我相信不管你是柯粉或是綠粉
: 甚至是淺藍
: 大概大部分的人都不希望被中共統治
: 然而中共仗著自己的人口數所建立的國力
: 一直對台灣威脅
: 這時候許多人往往就會產生一種迴避心態
: 這種心態就是認定台灣其實是安全的
: 會有美國干預

其實台獨建國派一直有種說法

認為台灣可以很安全的進行獨立

因為怎樣老美都會派兵來台保護我們

所以同樣是美國干預

方向性與結論完全不同，科科

: 不會有問題
: 用這種鴕鳥心態來迴避自己的不安與焦慮
: 所以我沒記錯的話
: 即使柯在八卦版已經跌落神壇
: 他上次講類似概念的話依然被推爆
: 因為這種心態能夠安撫大家對可能被中共統治的不安

與其說是安撫被中國統治的不安

不如說數十年來

每逢選舉年就來操控的統獨議題

逐漸得讓越來越多的台灣人不想理了

你說溫水煮青蛙也好

你說鴕鳥心態也好

事實就是

執政時甚麼都不作

要選舉就在那邊抹來抹去

沒有一個有種真正台獨真正統一的

事實上也沒有票房啦

統獨議題的操作

就是打傳統的藍綠對抗

號召支持者鐵票部隊回歸

讓中間選民的票被稀釋

同樣

民生經濟社會議題板面也被稀釋

我就問

如果現在板面全部集中在農地違章工廠議題

你告訴我民進黨她媽的還要選嗎？

統獨就是給支持者一個投自己的理由

雖然我XX幹得不怎樣，但是我是統一/獨立的代表

你支持統一/獨立就要投給我

投給另外一邊就會有反效果
: 但是我對於柯的說法有幾點懷疑
: 1.柯自己之前說過
: 川普of course會在出價高的時候把台灣賣掉
: 如果是真的
: 那代表台灣也不是絕對不會被中共統治
: 統獨就當然爾不是假議題

統獨不是假議題

那是在中美的立場上

因為他們是真正在談籌碼

由各自立場看利益是否充足讓他們作出改變的一步


但在台灣

特別是藍綠政客之上

我問你

馬英九有資格上中美談判桌？

蔡英文有資格上中美談判桌？

沒有



再來

那麼我們吵統獨的層次是

阿阿，你是紅的，配合中國搞器官摘除

歐歐，你是台獨，挑釁中國對台灣不利

或者是

牽手護台灣我們大聲喊，讓世界知道我們的意識，就可以獨立

拿國旗唱國歌，喊喊兩岸一家親

好了

我就問你

你自己摸著良心說說

上面說的四種模式

哪個跟籌碼有半毛錢關係？

根本沒屁用啊

但我國政客就是這樣操作

還一堆人奉為圭臬，只要一拿出來就變身鐵票部隊

這樣哪個政客要花心思討論其他議題？經營其他議題？




反之

如果台灣不只有一個台積電這種全球供應鏈不可缺少的一環呢？

打台灣

台積電與XX電或台XX斷貨

全世界某樣重要零組件供應量只剩下五成

你覺得台灣還容易發生戰爭嗎？

各國會更希望看到這些關鍵一環與技術被中國掌握在手上嗎？

甚麼叫作籌碼

這才是籌碼

這才是能在談判桌上有價值的東西

今天藍綠政客拿的都是這類東西喊統獨

我舉雙手雙腳贊成

希望他們三百六十五天二十四小時每分每秒都講

但事實呢？

亞洲矽谷多久沒有新聞了？

就連我存有疑慮的綠電國產的新聞

也遠遠不及今天統獨的"討論"(注意不是統獨的"作為"，因為沒有作為)

今天這個系列文

跟亞洲矽谷與綠電國產

哪個討論度更高？

相信裡面一定有一堆藍綠黨工網軍的發文

那為啥他們不去追著這類的經濟產業議題

而是追著統獨口水跑？

好操弄嘛(攤手)

那我們這種知識分子

還要跟著藍綠網軍的操弄走嗎？


: 2.如果真的如大家所想的
: 台灣其實不可能被中共統治
: 那我想請問
: 中共一年那麼多預算花在統戰上
: 到底是花心酸的還是他們是笨蛋？
: 難道他們真的笨到
: 即使知道美國一定會干預兩岸統一
: 也一定會干預成功
: 也要每年花一堆錢來統戰宣傳？

台灣當年也有一堆對中國的心戰喊話

當然也有花一堆錢在我們的統戰上

就結果來看

的確滿智障的啊

且一些政策的目的或者成功率不重要

有時重要的是執行這個政策本身

: 還是說他們對美國的底線與掌握
: 不如柯文哲與他們的粉絲清楚？
: 這很明顯不合邏輯

當然

我也不會傻傻得真認為

否定他們統戰的效果

所以我支持反紅媒的活動

但我要講的是

反紅媒是一個政策

喊統獨，或者忙著抹來抹去可不是甚麼政策

我在乎的是政客怎麼作

他們怎麼講

重要嗎？

: 當然
: 這種說法會成立
: 大概也是因為近20年來台灣還是維持在所謂的現狀
: 但是維持現狀未必是完全不動
: 可能只是各方力量在20年來
: 還沒有完全打破平衡的結果
: 但是這20年來
: 中國資金的進入
: 媒體的掌控
: 國民黨對中國態度的完全反轉
: 還有之前差點要簽下來的服貿貨貿
: 其實天平正往另一處傾斜
: 只是尚未完全傾到另一邊而已

所以

我問的是

怎麼作？

作甚麼？

人民嫌棄的是反紅色媒體運動嗎？

嫌棄的是退將去中國砍退休金嗎？

如果作得比說得多

作得比抹得多

人民會覺得上面這些政客喊統獨是講虎爛嗎？

是在騙票嗎？

: 或許獨立真的很難
: 連美國都會反對
: 但是當台灣人民都想要接受統一的時候
: 美國是否真的會反對而介入
: 還是顧及國際慣例
: 決定讓台灣“自決”
: 那又是另一回事了
: 我不知道獨立是不是假議題
: 但我覺得統一不是
: ps:上次的服貿跟這次的反中媒
: 黃國昌都是帶領著台灣年輕人站出來
: 或許以後回頭看
: 他一個人就身處兩個歷史轉捩點上

我講個例子

加泰隆尼亞

公投通過要獨立

看看講人權的歐盟怎麼說？

看看講自由的美國怎麼說？

現在的狀況是這樣

加泰地區後面只有他們自己的民意

西班牙後面是歐盟，是一堆國際關係與利益

加泰地區不重要

所以美國歐盟不支持他們獨立

台灣呢？

如果我們後面只有當地民意

我們就是下個加泰隆尼亞

如果我們後面有讓他國垂涎的利益

就不會有人願意看著這塊大餅被他們的競爭對手給拿去或獨吞




我的結論

藍綠政客統獨請玩真的

多做少說少抹

這樣柯文哲講統獨假議題就沒票了

因為你們是玩真的

如果繼續把統獨當作選舉年專用話題

少做多說多抹

那柯文哲這樣講還是有宜定支持度

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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？                         #1Mt5502L (Gossiping)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.100.68 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561768085.A.07D.html
噓 davidwolf: 執政時什麼都不做？  又是各打五十大板
→ davidwolf: 謝謝中壢李姓選民的分享
我問你

譬如台日交流協會改名

台灣民眾有意見嗎？

你作實質的

反對的力量必然是小的

但你用喊的維護主權

不是假的，難道我們可以靠這個獨立？

面對現實吧

推 sdyy: 柯糞進攻囉
噓 LAPDSWAT456: 藍綠一樣爛，票投發大財
我想投柯文哲怎樣？

當初投蔡

也給蔡英文作過

你想投韓隨便你囉

推 s0930194: 所以DPP敢提修憲嗎? XD
→ s0930194: DPP還是用中華台北參加奧運欸
噓 newtana: 超越藍綠,龜孫子兵法第三十六計你唸出來
柯若上台也跟藍綠政客一樣

我就再換人投

了不起就不投

反正我打死這次大選不會再投傳統政客了

你們喜歡這種口水就繼續喝

台灣是自由國家，我沒意見
※ 編輯: hamasakiayu (118.165.100.68 臺灣), 06/29/2019 08:35:14
推 hoks: 還有兩天，現在是網軍的背水一戰
→ hoks: 其實再怎麼吵就這個已經被玩掛的版而已
推 heaven2783: 你要被瘋狗1450咬了
→ hoks: 跟已經存心跟你吵架的人講道理，完全沒意義
→ g8330330: 推hoks大  在這版談這的確沒意義
推 heaven2783: 你爬我的文，昨天我跟瘋狗戰了兩小時~
→ heaven2783: 沒半個口條是正常的，擺明就是要潑屎
→ heaven2783: newtana 查他的文就知道是綠吱了
→ heaven2783: 直接加黑名比較快啦
推 becareful: 推推推
→ kaodio: 所以你支持2岸1家親 同文同種 不要跟人家
→ kaodio: 大小聲 不要理他就好 小波浪這種2岸政策?
→ kaodio: 柯P好笑的地方就是他自己沒中心思想 然後
→ kaodio: 嘴別人辦不到自己也辦不到的都假議題
→ kaodio: 如果他真的那麼有理念就大方出來選 不用在
→ kaodio: 乎輸贏 他講的不過為了選票而已
推 AlianF: 像上面這種不是故意就是被風向帶走了
→ AlianF: D能 檔為什麼不能罵?全 面執 政你好意思
→ AlianF: 卸責?
推 bndan: 推這篇...還是那句 看的不夠久看不出來就算
→ bndan: 了 最低能的是明明就已經看出來還要繼續自
→ bndan: 我說服:只要投XX 我就可以"比較晚"吃芒果乾
→ bndan: 當用這句話騙自己的同時 再認真想想到底誰
→ bndan: 才是駝鳥心態 = =
噓 monkeyboy: 只敢推給藍綠 你家師傅也是垃圾
推 jeff104: 事實就是藍綠都在舔中啦，DPP不要騙了
→ jeff104: 民主守護神勒，騙三歲小孩喔？
→ jeff104: DPP只會操作意識型態而已啦！
→ dream1124: 是點出部分現狀，但是拿TSMC救援不恰當
→ dream1124: 講得好像支持柯就會多好幾間TSMC一樣
→ dream1124: 能在產業鍊佔有重要位置不是選對人就OK