Re: [爆卦] 美麗島6月民調 柯跌破20% 蔡全勝

[dream1124 (全新開始)]

※ 引述《ludan7972 (滷蛋)》之銘言：

: 柯說中國考卷怎麼考一定不會及格
: 就是說柯再怎麼樣也不會笨到去接受一國兩制
: 但這種話他要走友中路線
: 是沒有辦法很白話的說
: 媒體其實可以探討 但問團根本沒要探討
: 綠營炒作國家意識的方式就是帶風向到我們為什麼要給其他國家打分數
: 而完全不去討論柯說這些話有什麼意涵？
: 大概這樣
: 台灣還是需要多一些理性討論
: 被媒體掌握成為世界無知國家前三名
: 媒體問題佔了80%

 我是前柯粉，我覺得你跟柯都有個共同的問題，
 那就是沒有意識到個體的立場與代表國家的官方立場之差異，把這兩件事混為一談。
 同時也沒有完全意識到民選政治人物的言論──特別是代表全體人民的總統層級──
 對中共有什麼意義。

 站在個體的立場，人人平等博愛的人道主義精神是普世價值，
 因此兩岸民間本來就該彼此友好而不用敵視，
 這個層面的兩岸一家親基本上是人權層面的廢話。
 若反對他一直不斷講兩岸一家親，難道就表示遇 PRC 人民要見一個殺一個，
 過去賺錢的人通通叛國罪處理？

 然而，當他今天是民選政治人物，他不斷在公開場合講「兩岸一家親」──
 這種既含糊籠統又容易各自解讀的話賺選票，甚至越來越有把這當成外交理念的趨勢，
 那只是給不斷試圖控制台灣的中共得到更多使力點在國際社會打壓台灣的生存空間，
 畢竟他可以在台灣於國際上的盟友爭取我們作為國家的權利時，
 大聲拿柯文哲的話說台灣民選政治人物都主張雙方同一家了是不是？

 在官方立場上，國共在歷史上內戰過，PRC 現在體制與價值觀又與 ROC 不同，
 PRC 政權還有領土野心。

 在他們轉型成類似台灣的民主體制並停止打壓台灣之前，
 PRC 本來就不是 ROC 政府官方立場的好友，
 頂多是在與主權問題遠不相干的事情上能互相合作，
 其他層面則根本沒有什麼模稜兩可的空間！

 你心中對人的博愛友善──在華獨、台獨理念的支持者眼裡叫作過度向中共妥協！

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推 abc5555990:  推 柯粉轉英粉+1
噓 saiulbb: 歐兩岸一家親就騙選票惹 呵呵
 我是說「賺」選票而不是指控他「騙」選票，請搞清楚兩者的差異。
 政治人物若為了選票極大化，迎合主流民意調整施政主張一點都不可恥，
 反而還很民主。

 你們觀察柯這麼多年，難道沒發現他會盡量追隨主流的意見嗎？

 若要簡單化約我的思想那我也沒辦法了。

推 j2222222229: 所以你要支持大法官，養雞場，農地工
→ j2222222229: 廠，勞績法？
 這些我這幾天都有追，但是看了都充滿疑問，因此心中跟執政黨還是保持一些距離。
 我要再看看狀況，尤其是現在郭出線的機率大增，
 我要看他怎麼處理後續大家圍剿他生產重心在中國的問題。
 反正大選也還有段距離不是嗎？

推 rednah: 簡單講就是 沒柯投韓 滅民燼檔。
→ anchime: 前科粉
推 xiaoyi: 前柯粉+1
噓 heaven2783: XDDD樓上兩個專噓柯P文的
推 abc5555990:  養雞場 工廠 存在很久也沒什問題
→ heaven2783: 所以跟一個市長有什麼關係？邏輯狗教
→ heaven2783: 的？
噓 hesashiaaron: 實價登錄2.0被駁回了耶
 市長的確可以迴避外交議題不談，但是柯現在的動作看起來就完全不像放棄選總統，
 尤其他又一直去評論其他總統參選人。

 在這樣的情況下，我們以總統的角度來評估他應該不過份吧？

 他不想要我們這樣看，那果斷表態不參選不就一切都結束了嗎？
 之後他可以藍綠想評誰就評誰，後面搞不好還會有對立陣營輪流聲援呢~

→ heaven2783: 幕僚叫柯P閉嘴，他就閉嘴了，他當總統
→ heaven2783: ，是賣你娘的台？
→ heaven2783: 狗幹畜牲才講得出養雞場沒問題
推 Westzone: 看科糞七噗噗就爽..當初不是很大聲
推 play714: 只要獨立，就算吃毒米，住貴屋都沒問題
 我能了解你們這幾天被很多人圍攻之後的心情，
 但並不是不當柯粉就會自動轉成英粉，我真的覺得樓上一些人不該這麼急著替我分群。

噓 j2222222229: 不是阿，阿你對柯的標準那麼嚴格，
→ j2222222229: 結果dpp一堆事情你說疑惑，這不是雙
→ j2222222229: 標嗎
 我是對他的外交態度很嚴格啊，畢竟我以前是從淺綠出發去支持他的。
 但內政方面我又沒說他不是…你不要把兩種不同的政務混為一談好不好。

 真要評內政──舉已經收掉的 obike 為例，
 他當初挺 obike 我同樣也覺得很疑惑而不妥，
 但也沒有主動在 PTT 任何地方提出來評論或質疑啊~
 上面回覆別人提的內政問題是為了自清立場，他若不問我也同樣不會直接發文回文評論。

噓 heaven2783: 你怎麼不去比較中共武力犯台的機率跟
→ heaven2783: 國內變地獄的機率，哪個比較高？低能
→ heaven2783: 全世界第二大經濟體主動挑起戰爭，你
→ heaven2783: 用腦子想它的機率，幹
→ heaven2783: 黃瑋哲四年台南爽完又貪多少錢了？被
→ heaven2783: 人賣了還幫忙數錢
→ heaven2783: 就只是為了一個天快塌下來的說法，蠢
→ heaven2783: 到有剩
推 ggyy2: 主權不容妥協
→ heaven2783: 防共諜、要防滲透，資訊戰爭，全世界
→ heaven2783: 都在做~但就是沒人敢輕易戰爭，用點腦
→ heaven2783: 行不行？
 我再強調一次，不是柯粉之後並不會自動變回綠粉或是轉成英粉。

 更別說在總統層級的選戰拿外交（統獨）這樣的議題出來操作賺選票根本沒有問題。
 柯文哲愛唱他的調，強調政府應用心關注與民生密切相關的事務──那是他的自由，
 但為什麼別人討論他們關心的政府外交態度就變成問題？

 這不過就是每個選民重視的事情不同罷了。

推 loach98: 推
推 azytjr: 又牽拖華獨囉~華獨根本不會拒絕兩岸交流~
→ azytjr: 只有台獨才會拒絕交流鎖國玩自己的~
 唉，你很認真看待用字遣詞，那我表明立場是華獨，這樣可以嗎？
 那句想表達的意思是他那樣做不符合目前多數人(華獨+台獨)的立場！

→ newrider: 說真的 如果柯真是為了自己賺選票 他只
→ newrider: 要跟小英做同樣的事就好 他會不知道他
→ newrider: 提兩岸一家親掉多少支持率？
 那不然你覺得他為什麼要這樣做？

 若是我來看，我會覺得他那樣就是應用產品差異化的概念，走另一條路以賺選票。
 否則若兩人做法相同，那會一起瓜分淺綠到中間的票，
 他若不再想些辦法拿些淺藍的票就是贏不了啊～

推 Newfree: 追隨主流意見是危險 不見得客觀理性的!
 但是民主，從人們的意願出發決定我們該過什麼樣的生活。

推 lysimach: 主權是屁
→ Newfree: 主流不一定真主流 真主流是公投 成本不小
→ Newfree: 跟隨廉價的某集合主流意見是墜崖式作法
→ elainakuo: 他如果可以巡迴做地方首長 我還會支持
→ elainakuo: 他 但他不可以涉及兩岸議題
 我也是這樣想。但如果他以現狀繼續想嘗試選總統，那我就真的不是柯粉了。

推 Smoltzy: 推
※ 編輯: dream1124 (118.160.103.172 臺灣), 06/29/2019 00:48:19