[ＦＢ] 溫朗東:不要跟我說柯文哲的態度是好的

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ＦＢ卦點說明：（繁體中文 20 個字）

溫朗東認為不應該在缺乏證據下抹黑柯文哲

但也不認為柯文哲表出來的態度是好的

畢竟他不是愛因斯坦也不是諾貝爾

ＦＢ連結：https://goo.gl/sB5X8m

ＦＢ內容：

比對完葛特曼跟柯文哲的說法後，兩者說法並沒有明顯的衝突。用較高的道德標準來看，
柯文哲有問題；用較低的道德標準來看，柯文哲稱不上惡。
　
葛特曼說柯文哲對「葉克膜的技術，被用到活摘中國異議人士器官，助長中國政府惡行」
的這件事情，要負上一些道德責任。這跟柯文哲早上受訪所說的：「我，柯文哲，從來沒
有帶病人到大陸去仲介器官，這沒有做過。」邏輯上並沒有矛盾。
　
葛特曼說（引用粉專「Translation Matters 譯」）：「柯醫師教授葉克膜的技術。這個
情況最糟糕，因為不管是有意或無心，這造成了一種不正當的鼓勵。也就是葉克膜技術被
利用來殺害法輪功、異議人士、藏人、被關的天主教信徒。」
　
葛特曼並不是說柯文哲仲介活摘器官買賣，而是說柯文哲「客觀層面」助長了中國活摘器
官，至於柯文哲當時主觀上知不知情，還沒有定論。
　
這裡核心的問題是：如果柯文哲現在得知葉克膜技術會助長中國政府活摘器官販售，柯文
哲有沒有要譴責中國政府濫用醫學技術？
　
柯文哲在今天早上受訪的時候，回應得很有技巧，並沒有回答這個問題。
　
柯文哲要告葛特曼的原因是，葛特曼說柯文哲是liar。
　
先釐清一個邏輯問題：柯文哲不是騙徒，不代表葛特曼就是騙徒。兩人講的話可能根本沒
衝突。
　
柯文哲並不是說葛特曼的發言是錯的，也沒有要對葛特曼其他發言提告。柯文哲只是澄清
自己沒說謊。
　
柯文哲有說謊嗎？如果說謊的定義是做不實陳述，柯文哲未必有說謊；但如果說謊的定義
是避重就輕，柯文哲就有問題了。
　
柯文哲避重就輕在哪裡？
　
一、柯文哲說：「葉克膜主要用途，不是用在器官移植。」這跟葛特曼的說法完全沒衝突
。
　
葛特曼也沒說葉克膜的「主要用途」是器官移植，他只是說：「葉克膜對器官移植很重要
，因為可讓肺臟和心臟延長功能八小時，（他秀出自己和一群維吾爾族女性的合照），指
其中一名維吾爾族女性若沒葉克膜，她的全身器官約只價值廿五萬美元，但若有葉克膜可
到卅五萬美元。」
　
葉克膜設計的初衷不是器官移植，使用在器官移植的比例上也不高，但這跟葉克膜「有利
於增加器官移植的金錢價值」並不衝突。
　
柯文哲並沒有直接回答問題。
　
二、柯文哲說：「不管是移植、葉克膜使用，它相當複雜 ，它不是一個醫生可以獨立完
成的，所以吼，所以我就說你們到底在打柯文哲，還是在打臺大醫院。」
　
這跟葛特曼所說的完全沒關聯。葛特曼並沒有說柯文哲親自參與中國活摘器官。既然沒有
指控柯文哲有下去動活摘器官的手術，這個手術是一個人做還是一個團隊去做，根本就不
是重點。
　
兩人講的還是不衝突。
　
三、柯文哲說：「葉克膜是很貴的東西，要活摘器官不需要用葉克膜。」
　
這跟葛特曼所說的也沒有矛盾。活摘器官不需要用葉克膜，這是事實，但葛特曼說的，是
葉克膜技術可以增加活摘器官的商業價值。只要「提昇的器官價值」大於「葉克膜的價錢
」，葉克膜就可能被用到活摘器官上。
　
這就像說「iMac pro是很貴的東西，要做影片剪輯，不需要買一台iMac pro。」這沒說錯
，但對方的意思是「有iMac pro可以提高影片剪輯的工作效率，更快速的做抹黑造假影片
賺錢。」兩者並沒有矛盾。
　
四、柯文哲說：「其實器官移植從術前的診斷，到這個手術，到手術後照顧，到門診長期
追蹤，其實我負責的是加護病房那一段。所以通常我的病人都是在加護病房。既然我的病
人都在加護病房，通常都是人家移植以後，有出現併發症，或是移植前狀況很糟，會暫時
住在加護病房裡面。所以，我的病人根本很難離開臺大醫院，很難離開加護病房。所以，
我怎麼有機會帶病人到大陸去接受器官移植？」
　
柯文哲在說的，是他沒有帶「他的病人」去中國接受器官移植。從嚴格的字義上來看，並
不是「生病的人就是柯文哲的病人」。如果一個人生病，透過朋友找到柯文哲，卻沒有要
找柯文哲醫病，這個病人並不是「柯文哲的病人」。
　
就像我現在感冒，我問醫生朋友A有沒有推薦的診所，A跟我說可以去找B密醫。在這個例
子中，我並不是A的病人。
　
柯文哲如果有（目前沒有明確證據證實）介紹台灣病人去中國接受器官移植，這個病人在
定義上，未必是「柯文哲的病人」，說起來更像柯文哲的朋友（或朋友的朋友）。
　
柯文哲說「不會帶他的病人去中國」，跟葛特曼的指控也不衝突。
　
五、最後也是最重要的一點，記者要柯文哲「明確表態你真的不支持葉克膜有可能被濫用
」，柯文哲的回應是什麼呢？
　
柯說：「葉克膜這種東西要怎麼用，不是我，就好像核子能、原子彈，難道你要怪愛因斯
坦，發明這個 E = mc^2...？這是這樣，葉克膜這種技術的發展，當然我們是主要在亞洲
地區，主要的發展的人，但是要用在哪裡，這不是我們可以決定的。所以說我去中國大陸
上課，底下四五百個。裡面有什麼樣的人我怎麼知道。」
　
這跟葛特曼的批評，客觀上沒有衝突，主觀價值判斷不同而已。
　
葛特曼認為，只要你知道你的技術，被用在不好的地方，即使你當初不知道，你現在知道
了，你就應該對抗這件惡行。
　
柯文哲認為，他就像愛因斯坦，不必為相對論造成核子彈負責。
　
可是，柯文哲並沒有做到愛因斯坦做到的事情。
　
愛因斯坦在1955年簽署《羅素—愛因斯坦宣言》，說：「鑑於未來任何世界大戰必將使用
核武器，而這種武器威脅著人類的繼續生存，我們敦促世界各國政府認識到並且公開承認
，它們的目的絕不能通過世界大戰來達到，因此，我們也敦促它們尋求和平的辦法來解決
它們之間的一切爭端。」
　
過世前一年，愛因斯坦說：「我一生之中犯了一個巨大的錯誤：我簽署了那封要求羅斯福
總統製造核武器的信。但是犯這錯誤是有原因的：德國人製造核武器的危險是存在的。」
　
瑞典化學家諾貝爾，有鑑於當時的炸藥很不穩定（他的弟弟死在工廠炸藥爆炸。）發明出
了穩定的矽藻土炸藥。
　
諾貝爾的發明被用在軍事用途上，於是，諾貝爾死後將遺產拿去成立諾貝爾獎，包括了和
平獎：「為促進民族國家團結友好、取消或裁減軍備以及為和平會議的組織和宣傳盡到最
大努力或作出最大貢獻的人。」
　
柯文哲的《羅素—愛因斯坦宣言》、《諾貝爾和平獎》還沒有出現。
　
這並不是說，柯文哲在活摘器官這個事情上，要負大部分的責任、是個很糟糕的人。只能
說，柯文哲沒有愛因斯坦或是諾貝爾的道德高度。
　
你可以說：「因為種種原因，我覺得柯文哲適合連任台北市長。」我並沒有要在這裡反駁
這項說法。我最近也不太關心台北市長的選情。
　
我只是要說，面對自己的技術被拿去助長惡行的時候，柯文哲沒有做到一個偉大科學家應
該做到的事：譴責施行惡行的國家強權、做出反省與試圖彌補傷害。
　
柯文哲不是一個偉大的科學家，不代表他就是個惡人。我不支持對柯文哲缺乏證據的造謠
抹黑、誇大其詞；但我也不支持，為了支持喜歡的政治人物，把道德標準無限下降。
　
你可以支持柯文哲，但不要跟我說在中國活摘器官的事情上，他如今表現出來的態度是好
的。他不是愛因斯坦，也不是諾貝爾。

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→ snsdakb48: 你又是誰？
噓 sdfg014025xx: 拿不出證據戰態度囉
→ joepiga: 哪位…
噓 howardab: 這咖誰啊？ 聽都沒聽過
推 ImBBCALL: 喔 所以咧
→ kinki999: 抓起來，要摘隨時都可以，還用葉克膜…
推 Greedguilty: 拔草測風向
推 MoWilliams: 所以到底要戰啥  戰態度嗎?
噓 aggressorX: 幹你娘這到底在共殺小
噓 LukeSkywaker: 戰態度囉
噓 okichan: 也輪不到文組靠邀
→ InnGee: 等一下我發篇FB也貼過來可以嗎
→ CYL009: XDDD,DDD,DDD
→ mokke: 開始戰態度了XDDDDD
→ MoWilliams: 論態度 要不要先照照鏡子阿
→ ImBBCALL: 所以要諾貝爾被污衊才能森氣喔
推 iwantsc2: 我就問一句 誰被抹黑會爽?
→ kinki999: 對了，港仔什麼時候要回去港獨啊
噓 sustainer123: 戰態度哦www
→ aggressorX: 什麼證據都沒有 硬要扯個態度出來嘴
噓 rriver: 各大50大阪 我最公正 我最公平!
→ www115ui8: 溫先生肯定不知道葉克膜的副作用
噓 ptgeorge2: 沒證據就說對方態度不好幹你娘
噓 aoyama618: 路人東
噓 CharleneTsai: 所以葛特曼的證據找到了沒
噓 GambitCT: 你他媽的共三小？
→ valenci: 這作者是誰？
噓 newland: 這篇是戰態度喔==??
推 zsrd5566: 皮諾可這個直接
噓 asdf70044: 無緣無故籟你強姦母豬 是要態度多好www
噓 ayuh: 真的什麼鬼話都有了
噓 LIONDODO: 公殺小，一直錯置概念連結一直擴增
噓 King5566: 廢文
噓 chinhan1216: 這些文組的智障怎麼這麼多阿
→ MoWilliams: 港仔就是港仔 一群是非不分的可悲廢物
噓 homway: 文青真喜歡寫又臭又長又不知所云
噓 ray2501: 還戰態度哩，別鬧了
噓 PrinceKanto: 喔
推 winston01: 路邊賣自助餐給那些活摘的小販都是幫
→ winston01: 兇惹
→ chinhan1216: 文組真的很智障耶
→ valenci: 葉克膜的發明人誰？
噓 Kay731: 你他媽又是誰 幹
噓 beanseven: 笑了
噓 EO45566: 拜託來個認識的好嗎?
→ LIONDODO: 溫朗東就蔡丁貴的自由台灣黨的人啦
噓 chocobos: 明顯在打迷糊仗啊 扯道德標準？
→ nakayamayyt: 高道德標準喔 誰訂的道德標準
→ AustinRivers: 救人的技術被抹黑成這樣 佛也發火
噓 secundus:    態wwwww   度wwwwwwwwwwwwwwwwwww
噓 UROLOGY: 活摘用不到葉克膜 罰你重考
噓 Doracacazin: 隨便一個路人的發言轉來幹嘛 占版面
→ kinomon: 壞人就是不相信好人會做好事
噓 NiNiboy: 這狗子說的話 到底有什麼價值？
噓 ubcs: 廢文
推 FJU597660557: 柯粉沒告訴柯文哲，愛因斯坦生前後
噓 ninio131: 只能嘴態度 哈哈
噓 Jason0813: iMac Pro類比?葉克膜變成柯製造銷售???
→ whiteflora6: 公沙小落落長
→ FJU597660557: 悔研發原子彈嗎？柯粉太失職了，害
→ FJU597660557: 柯文哲的臉腫腫的。哈哈哈哈哈XD
噓 longmok2500: 柯黑發現器捐不能在戰 改戰態度了嗎
噓 turann: 一夕翻黑
噓 tera: 有人跳出來詆毀你人格 你還不能生氣？
噓 tello: 你什麼東西啦，現在是莫須有硬要定罪是嗎？
噓 becareful: 攻殺小
噓 hohohoha: 用葉克膜來活剝器官不是多此一舉嗎?
噓 snio2427: 站態度???
噓 falken: 抹黑一個人涉及人類滅絕罪還怪他態度不好
噓 godnnn: 他誰？
噓 gyygy: 無聊 那當初為了救人 別人拿去
→ j9145: 又是隻吉娃娃
→ Jason0813: 柯當初如果沒要譴責 需要接受作者採訪?
→ hohohoha: 影響聲譽的事態度是要怎樣好?
→ nakayamayyt: 所以有人怪愛因斯坦態度不對嗎
噓 djbell: 民進黨好好期待 1124大崩盤 2020滾下台
→ gyygy: 殺人 也關發明的事 那發明水果刀
噓 medama: ...
噓 twmarstw7758: ...
→ gyygy: 的人也要出來下跪謝罪嗎？
→ tello: 港仔三姓家奴真的是有夠低賤
噓 freshmints: 到底為什麼生體會比裝了便宜啊
噓 rexagi1988: 不敢嗆中國活摘，只敢要柯P開口，笑死
噓 DanGong5566: 他到底在說啥?
→ nakayamayyt: 有人自認是道德導師評論愛因斯坦嗎
推 querencia: 這篇很中肯
→ Jason0813: 難道綠營要說受作者訪問是要行銷活摘XD
噓 dorbi33fish: 獨派亂抹的態度完全無視XD
→ nakayamayyt: 還是柯黑都是道德模範代表啊?
噓 pprisa: 又一篇腦補文。真正的問題是你拿不出證據
→ pprisa: 就腦補別人犯罪啊
噓 hohohoha: 不要說葛說的沒衝突 要不要說847自己腦
噓 k945: 手
推 tigotigo5566: 柯文哲是醫師 不是偉大的科學家
→ hohohoha: 補多少東西進去?
噓 jason0925: 沒證據都是垃圾
噓 youtu5566: 不想跟你說，我只想噓，煩死了
→ hohohoha: 連口譯都可以這麼不專業滑天下之大稽
噓 Drizzle: 牠誰
噓 inshadow: 這群人好意思跟人談態度?
噓 sh780327: 我們是選市長不是選聖人
→ Jason0813: 2014年dpp挺活摘柯 是不是該選票制裁
噓 kinki999: 就臆測腦補，還自已訂個道德標準
噓 carpout: 智商被摘掉了嗎
噓 best0811: 柯P真的照妖鏡耶
→ Jason0813: 柯要為活摘負責 dpp要不要為挺柯全下台
噓 falken: 獨派邏輯真讓人歎為觀止
噓 miloskyman: 誰?
噓 wate5566: 轉彎談道德 真他媽會凹
噓 necrophagist: 幹你娘
噓 polarfox: 太多的，所以你他媽的再跟我說態度？
噓 kutsu: 幹
噓 zxzzzzzzzzzz: 柯也只是聽中國醫生說的，沒證據，
噓 kiergh: 誰啦
→ zxzzzzzzzzzz: 無聊想紅
→ nakayamayyt: 講不出甚麼東西就罵對方態度不好
→ claireliou: 這樣說來很多科技不該被發明，明明是
→ kiergh: 什麼阿貓阿狗都要來蹭人氣 煩不煩啊
→ claireliou: 使用者的問題，扯到柯身上有點過。
噓 billybbb: 被抹黑還要被檢討態度
噓 aegis43210: 變戰態度了...
→ nakayamayyt: 理虧的常用手段
推 DanGong5566: 他是腦袋在香港被摘了?
→ nakayamayyt: 講不贏人就說你態度不好
噓 qazxc1156892: 至少他比你強
噓 YCLLZDBZM: #1124
→ TED781120: 柯黑一向智障又垃圾。
噓 bndan: 這些低能現在開始要硬凹了是吧? 邏輯起手式
噓 bug914: 越打越沒料..真的很淒慘ㄟ這群人
→ bndan: 看起來一點都沒道理好嗎?
→ DanGong5566: 一個港仔不敢在中屬香港譴責江澤民，
→ TED781120: 不過這些垃圾也是智障台灣人挺出來的
→ DanGong5566: 倒是在台灣譴責柯文哲
→ TED781120: ，哈哈哈哈哈。
噓 michael40517: 吵什麼 港裔中國人==
→ bndan: 照他們這種弱智起手式 那人類已知用火就是
→ bndan: 最大錯誤 害人害己阿..
噓 vow70: 打再多字也一樣，整篇就是個廢文。
噓 deerdriver: 這種說法連華佗也對活摘器官有貢獻了
推 FlashMan: 一直對你潑糞 等你生氣再指謫你態度不好
噓 mxr: 文組不意外
噓 inshadow: 一群垃圾在人頭上拉屎撇尿 你在談態度?
噓 demonh311: 文組不意外
噓 twinkle55: 垃圾言論，跟環團道德魔人87%像
噓 ianlin45: 1124滅東廠
噓 after1: 我懷疑溫朗東吃屎嘴才這麼臭  但我沒證據
噓 aqsss: 平行世界? 溫先生晚上看一下政論節目好嗎
噓 wade59420: 全世界都是罪人啦
推 torrid: 放大絕 戰態度 這手法真熟悉
噓 bischoff804: 工殺小
→ boogieman: 什麼時候了還在檢討態度 幹話王
噓 smallplug: 誰?
→ taiwan1789: 白爛獨派
→ a1216543: 他真的沒發現他前後邏輯有誤嗎..
噓 Kidd03: 誰啊幹
噓 funkD: 熊庹熊庹熊庹熊庹熊庹熊庹熊庹熊庹熊庹熊庹
推 sisn: 好吧，這篇至少比沒在思考的無腦黑好多了。
→ sisn: 但戰態度實在有點呵呵。
推 kiki41052: 他到底在說什麼 葉克膜 就只能救人
噓 terry1020: 超白痴，哪個人被抹黑態度好的起來
→ kiki41052: 所以中國人因為幾顆老鼠屎 都不配用???
噓 drmactt: 戰不贏就繞回道德、態度
噓 wy9968: 炸彈核武器比葉克膜 覺青別笑死人
噓 Jinx: 戰熊庹XDDD
噓 yugiyo: 如果港仔都是這樣的人，港獨不可能成功.
→ kiki41052: 這群人是不是自己先不管中國人人權啊?
→ j9145: 這群吉娃娃有甚麼資格跟人嘴道德、態度
→ j9145: 先找個正常工作，別靠台獨自助餐過活可以嗎
噓 Shellingford: who?
推 azytjr: http://i.imgur.com/oVmLu2a.jpg
噓 u9540150: 2
噓 jooohhhn: 不要跟我說你腦子是好的
噓 askey: 講中文
噓 adslme123: 智障嗎 葉克膜是柯發明的嗎
推 leisesnow: 亞利安星球論證法XD
噓 Handover: 那個路邊雜魚
噓 chechi8126: 道德高度勒 呵呵
→ chechi8126: 真他媽的公三小
噓 sherlinat: 可悲左膠覺青文組同運
→ sa12e3: 3.這一點有明顯話術的存在，結合這個醫療
→ sa12e3: 技術提升價值，但是要提升到哪一種程度上
→ sa12e3: 才會出現此技術應用的可能，這個地方就是
噓 satonoo: 三小啦 有腦嗎 惡意抹黑還要好聲好氣?
噓 srxteam0935: 戰態度囉 那台毒態度是有多好
→ sa12e3: 模糊地帶，這個就是話術的部分。把話弄得
噓 jj645123: 被抹屎還要笑笑說謝謝？腦？
→ sa12e3: 模糊。
噓 iMANIA: 不知道葉克膜功用 而雖之起舞的悲哀評論
噓 aqsss: 講的好像葉克膜是柯發明的XD
噓 silentforest: 你誰呀？滾
→ satonoo: 談到醫學上的事就可以看出這些人有多腦殘
噓 headiron: 誰啊
→ kkkyyy: 智障！幹！
→ creamandy: 桶一桶拉 這個人是誰根本沒啥人知道
噓 seal998: 就是這種人讓人看不起哲學系的
噓 kdeath: 香港有今天是自找的
噓 doctor75: 翻譯：有買大陸製產品的。都出錢贊助器`
噓 riker729: 都已經一堆人說活摘器官用不到葉克膜
→ doctor75: 推了一把。
→ riker729: 還用這種噁爛抹屎戰
噓 aqsss: 那你回支那去為活摘器官發聲好噗好?
推 songwaiwai: 瞎了眼才看不出來誰的誰錯
→ sa12e3: 如果是複製羊相關的醫療技術還有可能，這
→ sa12e3: 個太牽強了。
噓 ashinly1021: 到底是哪裡多一堆廢物FB動態?
噓 luckywind: 到底是誰阿?
噓 znck: 厲害了 你的台獨 中國活摘 文哲負責
→ whatc21: ㄇㄉ 好好的醫療被文組在那邊凹來凹去
→ znck: 難怪完全執政 國民黨負責 一脈相傳
噓 Estetico: 等人家罵你婊之子看你態度會多好
→ narutodante: 吸獨派   最好平平安安過一生
推 speedup: 第五點比喻錯誤 柯是"教" 不是"發明"
噓 CrazyCharlie: 這些文組跟一般人在意的點真的有很
→ CrazyCharlie: 大的出入…認為自己最大的價值就是
→ CrazyCharlie: 批評別人，然後自己對社會也沒什麼
→ CrazyCharlie: 實質的貢獻，笑死
→ speedup: 愛因斯坦沒有教別人做原子彈 也沒有發明
噓 james921736: 覺青不意外
噓 mightymouse: 都已經講了一個多月葉克膜跟活摘無關
噓 crazylag: 什麼咖 你發這廢文不要說你的態度是好
→ crazylag: 的
噓 rabbit83035: 哇糙 這文組真的誤國耶
→ mightymouse: 一大堆醫學人士都已經說得很淺顯易懂
噓 Shxt: 為什麼葛特曼那麼熟器官價值？是不是有參與
推 shinway:   VERY GOOD POINT
→ mightymouse: 為什麼還是一堆人拒絕清醒......
→ mayjan: 柯因斯垣: 葉克膜物超所值
→ Shxt: 我現在嚴重懷疑葛有涉及器官仲介 不然他怎
噓 mainjoey: 這群深綠獨派和統促黨沒甚麼兩樣
噓 kuloda: 到底有多蠢，葉克膜是救人的
→ Shxt: 知道器官有沒有葉克膜的價差？
→ mainjoey: 只是他們比統促黨更會騙而已
噓 Lawlight: 哀～過不了道德們
→ mightymouse: 葉克膜在活摘唯一的連結是,柯去中國
→ mightymouse: 教的人裡面可能有人參與活摘
噓 icps:
噓 sweet16kate: 到底在說三小
→ zero00072: 燒喔！臺獨覺醒股大跌，趁高脫手50收！
→ mightymouse: 馬的一間教室4-500人我怎麼知道有誰
噓 iloveayken: 糞
推 job5786: 人家發明技術救了多少人不看 偏要看那些
→ job5786: 害的 還是別人去幹的壞事
噓 Jeff911: 公三小
噓 JT0624: 他也不是急獨派那些為了政治利益抹黑人的
→ JT0624: 王八蛋
噓 lomineyo123: 沒證據換戰態度囉
噓 yangtsur:  沒救了
噓 boryi: 可憐哦 沒法思考
噓 ray0305: 所以DPP深綠獨派現在要改戰態度嗎
噓 weakerman: 可憐，都講過多少次沒有，還硬要講柯
→ weakerman: 文哲模糊，低能腦殘
噓 MarkFung: 沒有羞恥心，台男自助餐吃爽爽
噓 ptik: 重點是活的 根本不需要阿
噓 ramirez: 到底是在公三小
噓 iceroy: 文組啊，還在嘴硬
→ Nevhir: 我抹黑你 但你不准為自己抗辯
噓 Rothur: 這不就Duncan畫個漫畫可以跳出來喊歧視
→ Rothur: 的怪人嗎？
→ ptik: 你說快死 有道德問題 那也乾我屁事 難道其他
→ scott0104: 刷存在感！
→ ptik: 正常人就不該救?
噓 HAHAHUNG: 全面潰敗 只剩態度能嘴
噓 smartyuber: 通篇強詞奪理
噓 a7788783: 腦子還在嗎？還是被摘了？
噓 hikinglee: 死文組 沒邏輯
→ scott0104: 所以溫先生對這社會除了嘴炮外，有什
→ scott0104: 麼貢獻？
推 markoo: 今天要是說你去嫖妓有愛滋 你要很開心?
噓 Holyland: 吸獨吸到腦袋低能了
噓 pccheni: 誰
噓 ever1122: 你被栽贓時是多歡樂?
噓 henryeech: 誰
噓 stormsnow: 一堆不是醫生的在那邊夸夸其談 噁心
推 iam0718: 幫補血 道德 XD
噓 sleepcat612: 你誰啊滾回去取暖吧
噓 LOVEMS: 獨派不意外
噓 wwpuma: 記者會現場坐著的不就是自由台灣黨主席蔡
→ wwpuma: 丁貴，你們兩個一搭一唱是在演哪一齣！
噓 windsfk: 這誰
噓 kasalai: 矮額
推 JackTheRippe: 挺甲香港人嘴臉 不意外
噓 VieriKing: 廢文
噓 UenoJoe: 假中立搏版面？被抹黑還要溫良謙恭啊？
噓 iamjojo: 繼續玩文字就好了
噓 Gedu: 翻譯
噓 a00OO00: 這樣也行喔？
推 maudu: 真的一堆神經病 不是說柯文哲多棒 但這些
噓 mcwagamama: 誰啊 幹
→ maudu: 咖洨一在柯面前就顯得智障
噓 yasin0918: 誰？
推 OverInfinity: 最近一些盲目挺柯的言論沒邏輯到很
→ OverInfinity: 扯，懷疑是反串的柯粉
噓 unan: 寫這篇可以收多少錢
噓 Orangemikan: 假裝得好像兩邊都沒錯，可是柯......
推 Pegasus170: 這分析的很清楚呀！只是這裡柯粉肆虐
噓 jordan1204: 共殺小
→ Pegasus170: ，已經無法理性討論事情，只會瞎挺跟
→ Pegasus170: 因人廢言。
噓 ericleft: 他是誰啊？
噓 eatk: 又是這個甲
→ Orangemikan: 根本文章混肴邏輯，怎麼沒看到寫一篇
→ Orangemikan: 罵罵那些旁邊用這來黑人的Dpper?
→ anendfox: 你誰啊沒有證據抹黑就可以搞人喔
噓 a87569650: 完全沒邏輯 就是個特曼說的沒衝突然後
噓 matt1991: 一堆雜魚都出來放話了 真是見獵心喜
→ a87569650: 柯說的無限放大....
噓 xmind0323: 所以教授中國技術試圖救更多的人是錯
噓 cryfiend: 已經有證據證明葉克膜被用來活摘器官了
→ cryfiend: ？這個前提沒有看到實質證據前說的義正
→ cryfiend: 言辭的都是在預設立場
噓 fffogpug: 假道學跳針噁爛文
噓 BigQs: 這廢文也太長 戰不贏開始戰態度
噓 xmind0323: 作者模楞兩可的言行態度是好的？
噓 WindSpread: 助長三小惡行 沒有買賣沒有傷害 要不
→ g8330330: 廢問
噓 eric112: who
噓 wryyyyyyyy: 誰
→ WindSpread: 先把台灣去大陸換器官的全部抓出來
→ WindSpread: 公審一次 神經病
噓 itachi0609: 笑死 改戰態度了喔
→ wryyyyyyyy: 然後一堆垃圾趁機戰文組 是不是黨工在
→ wryyyyyyyy: 扯柯後腿啊
→ lovew811159: 中國人閉嘴
噓 skinny27: 垃圾溫
噓 zeppelin510: 垃圾港仔
噓 chomolungma: 垃圾港仔 混不下去才躲來台灣
噓 sabrina2597: 極獨態度好到快把一般民眾嚇光了
噓 serrier: 怎麼沒種說不要跟我民進黨態度是好的?
→ serrier: 溫朗東你是多怕民進黨啊?
噓 huant45: 到底是有什麼毛病，全世界每年幾個人出
→ serrier: 溫先生大概沒研究台灣政治對吧?
→ huant45: 車禍，怪發明車的人、賣車的人、駕訓班
→ huant45: 的教練、車廠員工？
→ serrier: 還是溫也不認識蔡英文和民進黨對吧
噓 dylancdylanc: 先懂葉克膜 再來談態度 你不配
→ huant45: 到底有沒有下限？
→ wholewing: 神經病連葉克膜沒辦法用在活摘都不知道
噓 legend1125: 可憐，真的可憐
推 TWNchurchill: 柯粉快滾好嗎 真的很噁心欸
噓 lauxc: 這咖是誰
→ TWNchurchill: 到底柯粉在盲目支持什麼啊 真心不
→ TWNchurchill: 懂欸
噓 WuKong: 你怎不滾
噓 chomolungma: 移來台灣的港仔怎都是這種渣仔?
噓 CHANYII: 沒救了
推 jasonvt: 這文組的真的太丟臉了......
噓 cancboy: 廢言
噓 ho2002: 樹大有枯枝
噓 turbomons: 關你屁事
噓 tn1983: 文組拜託先問現職接觸過葉克膜的醫生再來
推 TWNchurchill: 柯粉們真的是趨近瘋狂的亂挺欸
噓 vQuQv: 人家是柯文哲 你又是誰？
→ TWNchurchill: 柯文哲完全不容置疑
噓 carasum: 黑鬼東?
噓 mawan: 當初有誰願意具名接受葛特曼的訪問?這樣還
→ mawan: 不夠高道德?那其他人又做了什麽？
噓 k24315315: 關你屁事，港仔
噓 yaowei2010: 可憐 文組
噓 milk8144: 閱
→ TWNchurchill: 柯粉一堆理工宅 無腦支持柯
→ TWNchurchill: 真的瞎
→ TWNchurchill: 唉唉唉
噓 ilovelol: 智障
噓 justwhite: 每國句都是如果柯有 什麼時候輪你判定
→ stlevi811101: 死港仔閉嘴啦 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
→ TWNchurchill: 柯粉快移民中國啦
→ TWNchurchill: 整天自以為清流 自以為正義
噓 onthesea: 剩態度可以批哈哈
噓 mogli: 不用說這麼多 葛特曼講的東西可以因為時間
→ mogli: 而天南地北 指責他的證人 這個人的根據和信
噓 ginhwa: 哇咧幹，戰態度係沙洨
→ mogli: 用到底在哪邊 從具備非凡勇氣變成騙子 還選
→ mogli: 在選前一個月來干預 太明顯了！
→ DanJill: 他誰？
噓 LnBeIsFgDn: 嗯...有道理 話說 這誰？
推 tku9527: 邏輯正確 但腦殘柯粉聽不懂
噓 bluesky0754: 這咖小說那的路人現在想紅就出來嘴柯
噓 bluesky0754: 嗎
噓 kevin81005: 你是誰
→ fffogpug: 被活摘良心你保佑這輩子安好不要用葉克
→ fffogpug: 膜
→ stlevi811101: https://i.imgur.com/Ailjbbi.jpg
→ fffogpug: 邏輯不是玩玩文字遊戲如果可能就叫邏輯
→ zebra7: 幹你娘垃圾覺青 肏你媽
噓 fffogpug: 乾脆說人類DNA都要為法輪功負責人類滅
噓 clyukimo: 別急著酸，死前再表示就好啦
→ fffogpug: 絕好了智障邏輯
噓 nickcatwang: 他誰？
噓 clyukimo: 造槍的可以賣給警察又可以賣給黑道
→ clyukimo: 那賣槍的要不要道歉？
噓 JHGF2468A: 誰?我懷疑你強姦母豬，出來說清楚
噓 taikonkimo: 葉克膜到底是啥 這群人完全沒概念吧
噓 candaptt: 這人欠噓嗎？最後還是會自打嘴巴
噓 rutenac: 為什麼對抹黑要客氣？不懂！
噓 gn01921390: 87分
推 sourgame: 是不是這麼說：千錯萬錯都是葉克膜被發
噓 waitang: 戰態度？
→ zebra7: 垃圾港仔 活該被中國統治 一堆智障
噓 z2v2r2mk2: 被抹黑活摘還要溫良恭儉讓，幹
噓 jullei: 廢話太多
→ zebra7: 垃圾港仔 被中國統治 哈哈哈哈哈
噓 bcw1218: 他的意思說買刀殺人 賣刀的有義務要阻止
噓 pttsomeone: 這什麼鳥論點 所以發明菜刀 球棒等可
噓 samonella: 所以你說葉克膜被拿去活摘法輪功，到底
→ samonella: 證據在哪裡???
噓 uuuu120: 可悲覺青
噓 pttsomeone: 以用來傷人的作者都要寫一篇我難過來
噓 pttsomeone: 贖罪嗎
噓 willy830401: 完全不懂的人跑出來戰態度真的讓人
→ willy830401: 看笑話
推 elle: 溫朗東是個騙子 因為他說的都是假設 不是事
→ elle: 實
噓 kyokozenki: Piss off
噓 chimyuan: 不要轉路人的臉書來好嗎
噓 kyle0302: 真的很討厭很多作家什麼都不懂又自以為
噓 lime1207: 無法認同你，柯難道沒有對人類做出貢獻
→ kyle0302: 什麼都懂
→ lime1207: 最終你只是從態度、道德方面來評論
噓 iAmPtt: 這種垃圾吸獨仔還有臉說人態度不好 畜牲
噓 Merman19: 誰啦，現在隨便阿狗阿貓都跳出來補刀就
推 nitu2009: 終於有頭腦清楚的人了
→ Merman19: 對了膩
噓 ciatrf: 現在隨便發個文，就要貼過來？
噓 otaku5566: 誰
噓 crazydj: 這條人又是哪位
噓 peter821201: 學術上講不通就說態度有問題?
噓 kero50596: 你誰？
→ peter821201: 戰力那麼低連個資料都不查有夠廢
噓 RevAnThENeET: 你誰 嗨
噓 haoankuoNTU: 鬼扯一通！
噓 sm90109: 明顯移花接木，沒討論價值
噓 bjqs0827: 改戰態度了喔 真沒梗
噓 yulin0312: 共三小拉
噓 pchunters123: 較高的道德標準是啥小？ 修道院嗎？
噓 kyle0130: 馬的 4年前就說曾想辦法解決中國摘取法
→ kyle0130: 輪功器官
噓 Basa9: 台獨吉娃娃叫了喔
噓 duckling4343: 毒派繼續秀下限
噓 kolsir: 白癡
→ kyle0130: 你又做了什麼？
噓 chch2011: 可惜
噓 Murasaki0110: 這又是誰啊
推 denyy555: 文組論理輸了就會檢討態度
噓 loudlyplease: 打不贏開始戰態度
推 k078787878: 文組只會戰態度
噓 abc55643: 難道被抹黑只能笑笑什麼都吞下去嗎？
推 try0928: 難怪台毒不會成 格調用的跟統畜一般廢
→ EfiwymsiAros: 可悲吸毒仔講一堆廢話就是要抹
噓 sunday4you: 你誰
噓 deltaforce33: 你誰啊你
噓 NTUHandsome: 低能寶寶
噓 jojoym: 哪位? = =
推 wblue: 看不懂
噓 popxpopxpop: 共產黨就不能去教用葉克膜喔，三小
→ wblue: 干推錯，補個紅的
→ awoorog: 面對這種抹黑 誰態度能好
噓 elyjames: 尷尬被end 了
噓 wahahajohn: 文組低能兒不意外
噓 a15801580max: 這誰啦？隨便一個人都可以po來八卦
噓 Hirano: 愛因斯坦發明 但柯文哲沒發明啊 白癡
推 marsai: 你爬完今天的爆文再看看你的文章有多文組
噓 Sabo5566: 你囂張的態度我也不爽 你誰啊
噓 q076262018: 道他媽德 你誰啊
→ l2l: 愛因斯坦會有罪惡感和發表宣言 是因為他曾經
→ l2l: 像羅斯福建議發展原子彈 別談什麼道德高度
噓 Sabo5566: 雜魚
推 a2156700: 一看就低能文組
→ l2l: 愛因斯坦只想彌補他曾犯下錯誤不成的自我安慰
噓 ktoaoeex: 北七
噓 bigmango: 幹你娘靠北三小講啥低能話
→ l2l: 柯文哲也做他認為的補救 建立了器官捐贈系統
噓 revorea: 吸獨仔
→ ramire: 你繼續扯
推 songyy2003: 推
→ revorea: 戰態度笑死人
噓 enemyli: 要態度滾去找台啤 要幾件有幾件
→ l2l: 也具名向葛特曼揭露他所聽聞的事情了 不是嗎
→ l2l: 這傢伙想用道德標準來衡量柯p 他還早得很
噓 Philethan: 操你妹的低能兒
噓 jasonpig: 智障才在戰態度
噓 jonestem: 又一個「若KP則發Q」的？
噓 syn2041: 草你媽的 被垃圾抹黑還不能不爽就對了
噓 rui824257: 幹幹幹噁心死了
噓 freeclouds: 葉克膜是要怎麼提升活摘器官的價值
噓 hy23: 先等等 這傢伙又是誰？
噓 wanters: 抄襲莎朗史東的名字給噓
噓 leftavoid: 若KP則發Q   懂了懂了
噓 mody0922: 又是一個來跟風的，操你媽噁心
噓 twmarstw7758: 垃圾又刷存在感
推 tfshs0823: 拿一件莫須有的罪名指控，然後別人就要
→ tfshs0823: 浪費他的人生回應，真是好棒棒
→ tfshs0823: 台灣就是被這些政治立場太強烈的人搞
→ tfshs0823: 爛
噓 sakurak0: 戰態度XD
噓 TommyHil: 文青打嘴砲
→ CCFACE: 這件事能戰這麼久...哀
推 onixs: 無腦柯粉真的會全篇看完嗎？
噓 doggiedo: 溫朗冬是誰阿? 懶得去查了！
噓 pchunters123: 看完啦，感想就是TOYOTA絕對不能買
噓 akito117: 一個沒憑沒據的抹黑 可以玩真九
噓 lloyd1027: 太長懶得看
→ four0428: XD
噓 nforcex: 假中立真抹黑 獨派就這副鳥樣
推 brahim: 推，難得分析清楚的好文啊
噓 hardware: ZZZ
噓 zebra7: 只有柯黑賤畜看得完這種智障文
推 wolve: 誰？
推 Grothendieck: 如果每篇垃圾論文都要看 24hr都不
→ Grothendieck: 夠用啦 87抹黑黨工
噓 shiaobai: 只會潑屎抹黑有夠噁心
噓 rbcajyh: 不要出來秀下限讓別人知道你無知好嗎
噓 foxis: 人家教葉克膜救了人還要被你戰態度？你誰？
噓 shinny1206: 學醫增長器官移植  我建議全世界沒醫
噓 fransice7: 戰態度 ㄏㄏ
噓 tacss: 他以為上次幫蔣平反後他說的話都會是對的喔
→ tacss: ？
→ fransice7: 台灣老人也很喜歡嗆年輕人態度不好
→ ojizz4u: 偉大科學家?噁噁噁，只能說獨派就是噁
推 phix: 幹嘛轉這個誰的FB來
噓 hsudida: 供殺小
噓 sammoon: 看完了 其實你說的大家都知道
※ KernelChen:轉錄至看板 HatePolitics                              10/03 22:49
→ sammoon: 今天重點是放在事情的本質上
→ sammoon: 你講什麼態度.道德到底要表達什麼？
→ darkMood: 面對一堆雜碎，要態度好很難啦
噓 sagxian: 他誰？
噓 w3: 白癡覺青
推 asorcat: 寫柯P騙點閱率
→ howardab: 你是哪來的低能兒
噓 m19issmart: 被拿屎抹還要笑笑說謝謝？
推 diiky: 滾回香港啦
噓 gn159263: 你誰
噓 dragonne: 沒料又站不住腳才會淪落到要戰態度
噓 Amanz: 用最低標準看，這篇無疑廢文
噓 chiwang: 看不下去
推 conanhide: 他是誰啊
噓 jackerxx: 有說等於沒說 還是回家睡覺吧大大
→ zegale: 用一堆迂迴的話語來講些似是而非的東西，
→ zegale: 你以為這樣很強？
噓 iem2000: 誰啊? 想沾柯P的光出名的平民嗎
噓 mission985: 這篇在說什麼鬼話
噓 OGC218: 怎麼跟政府公文拉哩拉喳一堆屁話
噓 oldbag: 現在是誰都可以講一句過過癮是嗎？
噓 auxiliary11: 北七
→ feedback: 戰道德阿......
噓 danielwoody: 中肯鳥蛋啦 邏輯勒？
→ overthinkin: 這誰？供蝦？
噓 ejnfu: 不重要的人物發言不要貼上來傷眼睛
推 c8c812345678: 光頭老是不適也要譴責ECMO廠商
→ eyema0426: 誰？
噓 joyce777: 我來幫大家補血了
噓 zwx840224: 腦慘沒藥醫
噓 wellwest: 港仔就是雷
→ Xnarvik: 被黑還要態度好是三小邏輯
噓 GaussQQ: 獨派差不多這樣 不是自己人就鬥臭他
噓 dada0419: 獨派的高道德標準只用來檢視柯文哲，看
→ dada0419: 了認真覺得噁心。
→ raku: 是非黑白講不贏人 就開始講 態度 以前某教育
噓 waterydan: 你是三國蔣幹嘛?你很愛畫畫?
→ raku: 部長講不贏學生也是 態度
噓 danielwoody: 文組就是都出這些人才這麼臭
噓 Naoki8: 笑死 戰態度
噓 ffruecek: 台灣國的道德標準真高
→ fffogpug: 再補一句幹你娘的態度
噓 SoFanCy: 這個垃圾是誰
推 x548873: 你拿這種道德標準，藍綠都死光了
噓 kenjean0128: 你哪位？柯p一堆paper,你扔個幾篇來
→ kenjean0128: 看看
噓 hcghcg: .......
噓 Rohmer: 罵到沒東西就只會拿態度這種虛無縹緲的來
→ Rohmer: 說嘴
噓 zebra7: 死港仔嫉妒台灣沒被中國統治齁？活該啦
噓 momowawa1981: 共啥小
→ sinceDay: 連態度都能嘴
噓 kbten: 覺青
噓 colaer: 光第二點自己都說葉克膜用在器官移植上的
→ colaer: 比例很低了，結果現在在打什麼？
噓 Transfat: 別人在講事實，這位在講別人態度不好...
噓 cheryljin: 被抹成這樣態度是要多好？？
噓 ARPG: 他誰啊？
噓 YYUU6: 被抹黑 還要態度好?還有這位是誰
噓 hung0501: 很會抹
→ bang0514: 誰？ 滾
推 guesttry: 牛頓也要為洲際導彈技術道歉嗎?
推 Mman: 說的中肯
→ lhsieh: 這篇指柯知道了起碼要有些作為,而不是只顧
→ lhsieh: 著撇清
推 guesttry: 倉頡要打到地心贖罪?文明有惡的都歸他!
噓 b022020022: 他誰啊....????
噓 wiwi9317: 誰?
→ lhsieh: 不過部份作為勢必會挑戰中方,看柯取捨了
噓 a12c45a: 一堆路人自以為是的觀點而言
噓 wwpuma: 支持自由台灣黨和蔡丁貴就是支持吳祥輝
噓 NiNiboy: 噁爛咖 可悲
→ lhsieh: 或許會顯現部份個人的政治價值觀
→ chwdada: 這哪位
噓 justiceyes: 他哪咖？我只知道沙朗牛排
→ GooglePixel: 講幹話欺騙大眾 你他媽才要付社會責
→ GooglePixel: 任 肏
噓 Eowyn: so what
噓 kerkerlu: 沒證據只好戰態度囉
噓 areysky: 柯真是高功能照妖鏡
噓 ttykimo: 果然是誤國的文組
→ nikewang: 港仔台灣人
→ nikewang: 他們家的黨主席18%貴就在抹黑記者會現場
噓 forrrest: 滿滿的問號
噓 WANTEDesign: 簽反摘法輪功器官認同卡？？
噓 Cardasakg: ？
噓 fz6s: Google ：詭辯
推 joy25881371: 被抹黑態度要好是什麼道理（？）
推 guast: 一旦主子是ECMO專家，柯糞都變成ECMO專家
推 alaroom: 對啊態度不好啊幹
噓 approach: 文組果然腦袋就是比較差
噓 fukmar: 啥小 今天柯文哲是受害者卻要背起中國活摘
→ fukmar: 的罪
噓 famish5566: 獨派真的可憐，被一群垃圾玩到血崩
噓 joshua830325: 哪位？
→ ararar: 嘖 你哪位 戰態度是小學生嗎
→ SayNoToPanda: 只有沒有道理的一方 才開始戰態度
推 JamesChen: 拜託柯粉不要亂噓。這篇明明很中肯。也
噓 sa60207: 說你態度不佳就不佳 大人快斬他
→ JamesChen: 沒有黑柯。
噓 jokopa: 整件事重點在中共犯行但現在在搞救人的醫
→ JamesChen: 這篇邏輯很清楚，講的也很明白。
→ cp62k794: 這位不是之前挺屏東議員打潘的嗎 XDDD
噓 ding0725: 你他媽中華文化長輩喔  邏輯不通講態度
噓 yoshiki20: 戰態度？檢討別人前請先看看自己
噓 cocabell: 這些自稱或號稱台獨的，怎麼每個都彷彿
→ cocabell: 自認為像聖人一樣，可以把任何人的一句
→ cocabell: 一話用顯微鏡檢視有無符合高道德標準，
→ cocabell: 憑甚麼？簡直噁心到極點
噓 imsphzzz: 智商邏輯堪慮的低能覺青
推 squareduo: 自己邏輯就超有問題了還態度勒～智商？
噓 mcbirdy: 這人是個辯論隊出生的大瞎咖！
噓 wwpuma: 辯論圈還真出了不少垃圾
噓 liperman: 這是哪家孩子？
推 stephaniyang: 他就是要柯遣責中國啊，但柯覺得不
→ stephaniyang: 甘他事。想到幾年前柯表示：再有法
→ stephaniyang: 倫功被打某xx局長就不用做了，真是
→ stephaniyang: 今非昔比了啊～～～
噓 qweertyui891: 看得都要反胃了
→ stephaniyang: 某些團體就是盼著柯嗆中共，但遲遲
→ stephaniyang: 等不到就耐不住性子了～
→ stephaniyang: 爭結點在於 不能證明去授課ECMO跟器
推 tsuruoka: 你個蛋
→ stephaniyang: 官移植有直接關聯
→ tsuruoka: 補噓
→ Holyland: 垃圾吸獨記者
噓 siekaiser: 這鬼話連篇
噓 huihuihui: 愛因斯坦談道德？娶自己表姐的人談道德
噓 eposi: 柯p照妖鏡
噓 ariawind: 中國狗
→ suesuesue88: 我決不再投垃圾黨
噓 ajie128: 重點是這誰啦？
推 linqqq007: 戰熊庹
噓 kemmok: 態度?
噓 BabySatan: 戰態度根本弱到爆
→ linkfree0921: 這次戰態度，下次是不是要戰長相啦
噓 souldrinking: 戰態度..嗯，先回頭看看你那邊吸獨
→ souldrinking: 陣營的鬼樣子好嗎？
噓 wtfmap: 邏輯好在哪？先證明摘器官有用ecmo再說啦
→ wtfmap: 一篇廢話