推 zsp8084: 蟑螂要來了 223.139.100.44 08/08 00:59
→ monitor: 不分區34席應該會全壘打吧 223.140.87.93 08/08 00:59
推 nitu2009: 柯師父有仇必報!誰敢對不起柯p,他逮112.104.108.214 08/08 00:59
→ nitu2009: 到機會一定報仇雪恨!112.104.108.214 08/08 00:59
噓 dotZu: 狂柯粉又在說文解字了 1.169.169.88 08/08 01:00
→ MagicSword: 所以要多找來源,不要只看一定媒體 36.233.163.134 08/08 01:00
噓 vincentkuo: 這篇絕對被師傅打臉 123.193.54.80 08/08 01:00
→ MagicSword: 有人會自已找原始影片,或逐字稿 36.233.163.134 08/08 01:01
→ monitor: 新潮流要通過就反對 新潮流要反對那就贊 223.140.87.93 08/08 01:01
→ monitor: 成 223.140.87.93 08/08 01:01
→ MagicSword: 相信有心的話,不難找 36.233.163.134 08/08 01:01
噓 tombstone: 逐字稿呢? 223.137.197.13 08/08 01:01
→ MagicSword: 你看完影片了嗎? 36.233.163.134 08/08 01:05
推 dotZu: 有夠誇張的,狂柯粉真的任意解釋字句 1.169.169.88 08/08 01:06
噓 OverInfinity: 背景音樂支援 91.252.246.111 08/08 01:06
推 a1122334424: 不過確實 加入台民黨的專業人士 專業140.113.127.163 08/08 01:06
→ a1122334424: 意見應該也和柯相同 同時是兩者意志140.113.127.163 08/08 01:06
→ dotZu: 連柯文哲親口講出來的話,狂柯粉還能作解讀 1.169.169.88 08/08 01:06
→ MagicSword: 希望你能改正說法,不然就只是帶風向 36.233.163.134 08/08 01:07
我來回應了,謝謝上面提供影片。他說:"這是柯文哲的意志在立法院"。
不過我有沒有任意解釋字句...
我倒是認為我幫忙釐清了字句,
而且我也討論了就算我接受那個是柯文哲的意志,
那會有什麼後果。
所以我沒什麼好改正的,
第一,中央社這篇新聞寫作有問題,記者寫得並不清楚;
第二,所以如果柯文哲的意志是,依照專業而不是依照利益,
那大家來說看看,柯文哲的意志有什麼問題。
至少在目前看來,柯文哲組黨的相關做法與說法,還是前後一致的,
他的政黨是個獨特的、允許雙重黨籍的(依照他自己定義)柔性政黨,
所以他並不要求服侍政黨利益,
在要求雙重黨籍成員最大地服侍兩個政黨利益會有矛盾(就像時力遇到的難題)。
目前看來,柯文哲比較希望把自己的黨名變成一種標章,蓋給他自己認可的人。
所以或許要說這是柯文哲自己一個人的政黨也沒錯,
那就看他可以實踐他的理念到什麼程度,
以及會有多少人認同且願意參加他的遊戲規則。
噓 queenaswevo: 柯糞超譯223.136.224.155 08/08 01:08
→ JuanWang: 這篇很純 太柯學家了 111.83.41.94 08/08 01:08
推 a1122334424: 中央社沒有把意思寫好確實有失專業140.113.127.163 08/08 01:08
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 01:24:37
推 keynote1: 影片中的柯就這樣講,是要什麼逐字稿? 114.42.58.220 08/08 01:10
噓 evaji548: 柯學家~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 114.43.73.152 08/08 01:12
噓 cwj9999: 郭扮假神棍,柯卻當自己是神,其實都只是 124.218.132.61 08/08 01:13
→ cwj9999: 廢料 124.218.132.61 08/08 01:13
→ wiliyss: 嘆為觀止,完美詮釋超譯..轉到信箱保留先 117.19.164.19 08/08 01:13
→ immmy: 配樂超狂,我被逗樂了! 114.34.214.13 08/08 01:13
噓 ckbdfrst: 媒體不符合蚵學家網工標準125.230.221.205 08/08 01:13
→ MagicSword: 中央社這篇意思沒有偏離很多吧。 36.233.163.134 08/08 01:14
噓 julia66: 已經進化到跳過逐字稿直接超譯了嗎111.252.213.125 08/08 01:15
推 creepy: 大家太拘泥字眼上 師傅常失言 大弟子翻譯 118.166.70.116 08/08 01:16
推 Tsucomi69: 中央社就DPP政府的,不用指望會中立到 114.33.196.118 08/08 01:16
→ Tsucomi69: 那去 114.33.196.118 08/08 01:16
→ creepy: 一下 不違背師傅的本意 118.166.70.116 08/08 01:16
噓 hilosima: 超譯官,如果是指不分區的意志,應該用 111.71.215.13 08/08 01:16
→ hilosima: 「他們」,不分區是複數好嗎?用單數指 111.71.215.13 08/08 01:16
→ hilosima: 個人的意志有什麼不對?至於是誰的意志 111.71.215.13 08/08 01:17
→ hilosima: 可以代表台民黨?嗯哼? 111.71.215.13 08/08 01:17
推 Manic: 内文也有提要執行柯意志喔,整篇看下來這嬋 126.247.84.254 08/08 01:17
→ creepy: ET 中廣 經濟日報都寫差不多 原來都DPP的 118.166.70.116 08/08 01:17
→ Manic: 這下標沒什麼問題 126.247.84.254 08/08 01:18
→ creepy: 不分區是要不違背黨意志 但是這是一人黨 118.166.70.116 08/08 01:18
→ creepy: 這樣講也是說得通 118.166.70.116 08/08 01:18
→ creepy: 師傅 = 黨 這樣代換以後沒啥麼問提 118.166.70.116 08/08 01:18
噓 julia66: 柯:這些人就是要執行柯文哲的意志111.252.213.125 08/08 01:20
→ julia66: 難道又是我非我,柯文哲非柯文哲?111.252.213.125 08/08 01:21
推 creepy: 2014柯文哲好像也不等於2019柯文哲 可通 118.166.70.116 08/08 01:23
噓 dahanjian: 柯糞又在說文解字了 220.143.66.37 08/08 01:23
→ julia66: 哈哈111.252.213.125 08/08 01:24
推 a1122334424: 了不起 負責!140.113.127.163 08/08 01:25
→ Scion: 台民黨哪來的專業人士 172.58.99.110 08/08 01:25
所以除了貼標籤,跟反帶風向的話語之外,有什麼要我繼續回應的?
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 01:28:41
噓 seazure2016: 柯學家+超譯家 你們應該把柯語錄全125.224.135.189 08/08 01:29
→ seazure2016: 部寫下來 然後像解釋古文一樣 放一125.224.135.189 08/08 01:29
→ seazure2016: 堆注釋在旁邊 這樣就不會有人誤會柯125.224.135.189 08/08 01:29
→ seazure2016: 師父了125.224.135.189 08/08 01:29
噓 keynote1: 第40秒,這些人就是要執行柯文哲的意志 114.42.58.220 08/08 01:31
→ keynote1: 柯文哲自己講的喔,一字未改 114.42.58.220 08/08 01:31
噓 nobd: 純到一點都沒有病識感 真令人嘆為觀止 220.141.195.44 08/08 01:33
我想在文章最後提醒一下我中間有回應了喔,怕你們急著按噓,跳過沒看到。
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 01:34:49
噓 julia66: 柯根本沒提到"專業"兩個字111.252.213.125 08/08 01:34
他沒提到記者卻寫進去新聞裡,
那是柯的問題還是記者的問題還是我的問題還是你的問題?
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 01:36:15
推 a1122334424: 柯文哲就是要專業啊 不然要幹麻140.113.127.163 08/08 01:35
→ julia66: 林洲民夠專業吧?所以要執行誰的意志?111.252.213.125 08/08 01:38
→ julia66: 根本沒講到要執行專業的意志111.252.213.125 08/08 01:39
→ julia66: 就是執行柯文哲的意志,夠清楚了111.252.213.125 08/08 01:39
→ a1122334424: 專業意志和柯文哲的意志難道有衝突嗎140.113.127.163 08/08 01:40
→ julia66: 沒衝突林洲民幹嘛走?111.252.213.125 08/08 01:41
所以你要爭執的是,過去林洲民堅持他的專業,但與柯的個人意志衝突,
然後柯用他的個人意志,壓過林洲民的專業。
先撇除掉你要怎麼證明這件事,
(像是林洲民在這件事上確實專業、柯用個人意志壓過專業,
跟林洲民因為柯用個人意志壓過專業判斷所以走人等)
至少你提出了一個對柯來說也相當重要的未來問題,
專業的範圍是什麼?立法委員的專業跟技術官僚的專業有沒有差別?
當未來柯用他的專業判斷跟他黨內立委的專業判斷起衝突時(比如醫事相關法律),
那要如何處理?
我建議你把你的有益問題提給柯參考,或許他會感謝你。
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 01:48:49
推 PLAYGGGG: 最近中央社的文稿真的不太中立111.252.221.197 08/08 01:43
推 a1122334424: 應該先自己回去好好想想為什麼會和柯140.113.127.163 08/08 01:44
→ a1122334424: 文哲意志衝突 為什麼會要你走人吧140.113.127.163 08/08 01:44
推 cospergod: 代表菸文意志的1450來囉 124.218.54.98 08/08 01:45
→ julia66: 林洲民不夠專業?柯又找他當不分區第一名111.252.213.125 08/08 01:46
噓 leoaflaf: 這批真的純 1.162.46.75 08/08 01:46
→ keynote1: 台視可沒改字,柯就這樣講啊 114.42.58.220 08/08 01:46
你要不要回去看我中間的回應?
→ julia66: 你們知道嗎?如果林答應,是不是又衝突?111.252.213.125 08/08 01:46
→ julia66: 只要衝突就叫人走,這就是執行柯意志啊111.252.213.125 08/08 01:47
→ OverInfinity: 柯有提到專業 中央社根本沒任何錯 91.252.246.111 08/08 01:48
關於專業的質疑是julia66提的喔
→ OverInfinity: 本文完全是作者畫靶射箭 91.252.246.111 08/08 01:48
→ OverInfinity: 柯粉下次看完逐字稿在發文好嗎 91.252.246.111 08/08 01:48
→ PLAYGGGG: 有提到"專業"兩個字喔111.252.221.197 08/08 01:48
→ OverInfinity: *再啦幹 91.252.246.111 08/08 01:49
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 01:51:25
推 a1122334424: 所以不是早就說了 根本沒衝突的問題140.113.127.163 08/08 01:50
→ a1122334424: 可能會衝突的根本不會入黨140.113.127.163 08/08 01:51
→ julia66: 你乾脆說會衝突的就不會進市府好了111.252.213.125 08/08 01:52
推 PLAYGGGG: 蟑螂真多111.252.221.197 08/08 01:53
→ julia66: 我是說執行意志那句沒提到"專業"兩個字111.252.213.125 08/08 01:53
噓 adan80506: 好了啦118.166.105.244 08/08 02:05
從這一篇文章當例子可以看到,人類的認知特色相當有趣不是嗎?
所以最近才開始流行大量洗認知,也是現在網軍蟑螂橫行的由來。
你噓我沒關係,嘲諷我沒關係,
我只想說,最令人厭惡的是,近年來有人利用這種人性,拉人站邊,區分敵我,
用我群集體利益宰制個人認知的方式謀求各種利益。
我拜託大家一起想想,這種令人厭惡的風氣是從哪裡開始跟流行起來的。
而且這是可以改變的。
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 02:23:13
推 PLAYGGGG: 腦子打結的話 多吸點菸看看會不會通111.252.221.197 08/08 02:08
噓 owners: 下次看完逐字稿再來批評吧XDDD 114.39.22.16 08/08 02:10
噓 greedypeople: 恭喜你被柯逐字稿打臉了 114.47.17.136 08/08 02:11
噓 cloudwolf: 下次看完逐字稿再回吧!! 36.236.16.38 08/08 02:17
下次好好看完我的回應再回吧。
噓 inewnew: 逐智稿沒看齁?? 114.40.39.187 08/08 02:21
噓 scratch01: 柯糞吃屎 101.13.229.2 08/08 02:21
推 MagicSword: 網路反串太多,大家都會有第二人格 36.233.163.134 08/08 02:24
→ MagicSword: 有討論也是不錯啦 36.233.163.134 08/08 02:25
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 02:30:44
噓 webonomics: 柯粉專長說文解字超譯 114.44.181.209 08/08 02:30
噓 ericvbnm: 講一堆有的沒的 逐字稿就不是這樣 先超 180.204.76.245 08/08 02:33
→ ericvbnm: 譯在扯一堆 認錯很難? 180.204.76.245 08/08 02:33
有錯我就認錯啊。記者沒附逐字稿要我讀者去哪生逐字稿?
噓 Scion: 說文解字時間又到了 172.58.99.110 08/08 02:36
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 02:37:52
噓 OverInfinity: 中央社寫得清楚到不行好嗎 91.252.246.111 08/08 02:39
→ OverInfinity: 跟師父一個德行死不認錯 91.252.246.111 08/08 02:39
→ OverInfinity: 我就是這樣不然你要怎樣 91.252.246.111 08/08 02:39
噓 ericvbnm: 哎 真的柯糞水準 怪到別人身上 自己永 180.204.76.245 08/08 02:40
我可沒怪到別人身上,我該做的都做完了。
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 02:44:45
→ ericvbnm: 遠一身清 180.204.76.245 08/08 02:41
我可是費了很大力氣去清
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 02:45:31
噓 garone: 這真的是「超譯」範本! 1.164.175.49 08/08 03:17
→ csqeszzz: 唉... 我問心無愧啦 果然認真就輸了 1.175.168.219 08/08 03:24
→ leoaflaf: 不用把自己講的多高尚,笑死 1.162.46.75 08/08 03:24
→ leoaflaf: 是阿,跟你認真就輸了,超譯仔 1.162.46.75 08/08 03:24
→ csqeszzz: 是沒有多高尚啦,只是也沒比你差就是了 1.175.168.219 08/08 03:31
推 hsnumax: 有些人真是講不出道理就只好跳針人身攻餡 172.58.38.202 08/08 03:40
→ hsnumax: 人身攻擊 172.58.38.202 08/08 03:40
※ 編輯: csqeszzz (1.175.168.219 臺灣), 08/08/2019 04:00:11
→ demitri: 自己做不好就罵人帶風向 104.32.182.180 08/08 04:06
→ csqeszzz: 我願意跟中央社的記者一起努力進步 1.175.65.207 08/08 04:21
噓 Scion: 到後來跟吸附一樣裝皮皮, 果然是柯粉 172.58.105.187 08/08 04:45
→ csqeszzz: 我只是模仿對方態度行事 1.175.65.207 08/08 05:02
守了一夜,在地震的當下,我最後做個總結。
我確實過度反應做出有錯的批評,因為中央社這個寫法並不違背事實。
雖然這個過度反應確實是因為,我觀察到最近中央社在一些新聞處理手法上,
有刻意在醜化目前政府政敵的形象。
比如我幾天前看過有篇中央社新聞的照片,
利用環境因素跟拍攝技巧,呈現柯紅光滿面跟背景一片紅的樣子。
我想中央社又不是新華社,其實也沒必要做到這樣子。
所以我這篇文章,原本試圖表達一個疑慮就是,
為什麼我新聞內文看了好幾遍,並無法直接得到標題的句子?
是柯真的有這樣說,還是被過度連結?
如果要真的這樣說,那我應該在新聞裡能直接找到引號內的句子是符合標題的。
新聞寫作中呈現一個人的重點說法,應該要按照親口說的逐字呈現。
上面有人提到幾家也有報導相同事件的媒體,
我就隨便挑了一間中廣。
http://www.bcc.com.tw/newsView.3502649
結果確實,中廣的記者有加引號寫出「柯文哲的意志」。
這在新聞寫作上就代表那是當事人親口說的話。
所以我這篇文章,才會說是以批評新聞寫作為主要目的。
希望台灣媒體素質能堅持下去,
依照我以前上新聞寫作課的老師的講法,
中央社這個官媒當初身為其他媒體消息的主要來源,
品質應該是不錯的。
有好的媒體才有好的公共討論,
有好的公共討論才有好的政治文化。
經過一夜,我確實感覺到做政治的不容易(不像柯喜歡說的政治不難),
要面對攻擊,然後在猛烈攻擊下,還要堅定本心,努力做事。
我可能要對做政治的人多帶一點理解跟尊敬。
那希望大家能共同實踐良好的政治文化,
尤其在台灣社會原有的寶貴良善特質,
正一點一滴快速消失的時候。
那就這樣。
※ 編輯: csqeszzz (1.175.65.207 臺灣), 08/08/2019 05:52:40
→ mcucte: 幹話,逐字稿 42.72.203.176 08/08 06:47
噓 devil0915: 講錯了卻不道歉(不重新編輯文),我看 114.41.102.94 08/08 06:55
→ devil0915: 你跟柯是半斤八兩,難怪當柯粉 114.41.102.94 08/08 06:55
噓 cloudwolf: 多說多錯!! 柯的意志=\=專業判斷 36.236.16.38 08/08 07:55
→ cloudwolf: 從文章編輯來說 你看完逐字稿的補述 36.236.16.38 08/08 07:58
→ cloudwolf: 是在推文內,而且離本文結束那行 差了 36.236.16.38 08/08 07:58
→ cloudwolf: 很多行, 回應的人看完本文後 直接噓你 36.236.16.38 08/08 07:59
→ cloudwolf: 很正常。 36.236.16.38 08/08 07:59