Re: [討論] 8年級生10個有8個都挺綠的是吧?

[boy54188 (跳板中)]

※ 引述《BioMachine (Blueberry Night)》之銘言：
: 八年級和我們這些其它世代最不一樣的地方
: 在於他們是成長歷程中, 至少高中大學以後是常常有些兩岸交流活動的
: 比方說他們多少會遇到陸生同學, 因為KMT上台所致, 也常常有學生到中國交流
: KMT當初打的如意算盤大概是這樣
: 讓兩岸學生從小交流, 拉近台灣學生和中國人的距離, 消解台灣意識, 化獨漸統
: 另外一項野心是透過溫水煮青蛙的方式
: 一開始讓中國人在台就學, 之後畢業以後, 再以溫情攻勢等方法順勢打開中國勞工之門
: 馬政府在這樣優勢的大架構下
: 不過短短七年, 竟然能把至少七成的八年級生推向反KMT那邊
: 連阿扁執政末期在年輕人圈子已經很少人提起的台獨都蔚為時尚顯學
: 除了佩服以外我還真不知道該說什麼
: 往後就算民進黨上台後做得不好
: 取而代之的也不會是KMT了
: 2014年的324就像1947年的二二八一樣,會是整個世代一輩子的印記

不是要戰
KMT主要的訴求和精神是，
1.兩岸關係穩定，
2.中華民國正統，
3.以及大中國主義

這幾點真的不需要過於低估，這在政治上還是很有市場的，
雖然他的副作用是被有心人汙衊在媚共
尤其是第一個，我不知道DPP在賭定2016執政後會有什麼措施
但是就台灣而言第1個是非常重要的
弄不好後果可能是長期在國際化邊緣衰退(現在是停滯民怨就這樣了)
當然我不希望DPP搞成這樣
台灣不可能致身於東亞之外直接跳到國際，而在東亞牌桌上一定會面對中國大陸

KMT真的會瓦解嗎？我認是很多八年級的人都這樣認為
但是現實面還是有一天會壓迫到理想的

何況想想8年前DPP也一堆人覺得要瓦解了，後來呢?
DPP為了這危機誕生出神聖小英
15年前也有人說KMT要垮了，所以哩？
KMT 8年後把DPP電到脫褲

說KMT會倒的，不太像是理想
煩而想是一種爛漫的天真口號而已


至於說KMT不聽年輕人的話...
歷史上哪一個執政黨聽過年輕人的話過了？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.103.27
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1433834054.A.3A5.html
推 kkabenson: 掩耳盜鈴 2000年阿扁拿39% 你覺得小英明年拿幾趴?
→ kkabenson: 你可以算一下 本土課綱實施的世代 開始大量取得投票權
→ kkabenson: 你可以繼續鴕鳥大中國主義有市場XD
2004阿扁還拿超過一半哩 怎麼2008就突然縮了?
本土課綱又不是台獨課綱  執政黨久了必被反 這不是台獨精神可以逆的

大中國主義先不提

兩岸和平定有市場
※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 15:22:41
→ arckeae: 國民黨立委每次都過半
→ clifflee: 2,3 只會日益退化，1很重要，但也快被習、馬用光了
推 Guerrieri: 那三個訴求和精神基本上就是會被現實壓倒的理想阿...
推 sakaizawa: 中國黨那三個訴求和精神 在我看來也是爛漫的天真口號
推 panda816: 去年以前也沒人想到狗民黨會大崩盤啊XDDDD
推 kkabenson: 阿扁拿超過一半是319 國會沒過半 縣市沒過半
→ panda816: 還是又要重覆催眠自己是正確少數讓我們下次大聲說話
→ kkabenson: 明年小英如果拿將近六十+一黨國會過半+13縣市
→ kkabenson: DPP已經不是當年的DPP了 所以我說你掩耳盜鈴
完全執政完全負責，之後台灣就過幸福的日子了 good end

推 joe00477: 兩岸不必透過kmt來對話 穩定也不是kmt的專利
當然不是專利但是KMT目前還是比DPP好一些
小英的論述還是沒有突破
※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 15:30:58
推 kkabenson: 你可以把DPP看成1948年三大戰役前的共產黨
→ kkabenson: 每土改一個農村 軍隊人數就上升
→ kkabenson: 每過一年 人類自然生死 DPP的支持率就略微上升
→ kkabenson: 然後KMT還自滿於四百萬的剿匪部隊(黨產)
所以DPP想當台灣的共產黨？
※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 15:33:23
推 kkabenson: KMT的黨性就是這樣子 總會自我安慰自己的優勢
→ kkabenson: 所以從十倍兵力到丟掉中國 從100%到今天被DPP打爆
推 sakaizawa: 完全執政當然完全負責 至於幸不幸福 good end 與否?
→ sakaizawa: 台灣人經過這七年完全執政的中國黨治理 應該心裡有數了
→ kkabenson: 反而DPP一向穩健看待自己真實實力 從創黨至今越打越大
推 Guerrieri: 同意兩岸和平有市場 但是蔡的說法還需要什麼嗎?
→ kkabenson: 盡量高估敵人 盡量低估自己才是正常做法...
→ sakaizawa: 跟上時代脈絡吧 抱著沉默多數一貫老論調 就是這種下場
→ kkabenson: 不管立場如何 但是KMT黨徒總做相反的事
→ Guerrieri: 想問蔡的維持現狀足不足夠維持和平
不足以，還是太模糊了，維持什麼現狀？兩邊認同一中的現狀還是一邊一國的現狀

→ kkabenson: 怎麼會有人打仗一直強調自己的優勢呢..
→ kkabenson: 難怪丟了中國現在又準備丟台灣...
我又不是KMT的CEO，說一下個人意見KMT也絕不會聽到
丟掉台灣剛好阿，再奪回來就好了阿 顆顆
民主的遊戲規則就在那阿

※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 15:44:29
推 davild54849: 兩岸和（ㄊㄨㄥ）平（一）有市場 中國人的謬論嗎？XD
→ davild54849: DD
→ tcfshmonky: 兩岸和平就是維持現狀阿　難道現在兩岸不和平嗎？
→ tcfshmonky: 兩岸統一反而會產生戰爭　這不太好　
推 adm123: 3就是統一，但國民黨要當中國的傀儡政府在台灣
→ indium111: 如果堅持台灣為主理念會造成兩岸不穩定，那就不穩定吧
推 sakaizawa: 同屬一中、一中同表 vs 維持現狀  民主國家用選票說話
→ indium111: 沒道理中國叫我們做什麼，我們就得做什麼
※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 15:45:45
推 Guerrieri: 可是目前的現狀不就是個沒有人願意講明的現狀嗎?
推 kkabenson: 當初也說要反攻大陸 只怕台灣丟了永遠拿不回了XD
原來你崇拜槍桿子出政權
無怪乎把DPP說的像共產黨一樣

→ indium111: KMT是一定會倒的，因為這個政黨已經太腐爛了
→ lanucelot: 對啦 太模糊啦 宇昌案也是說不清楚啦
※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 15:54:06
→ lanucelot: 假裝睡覺的叫不醒..不想聽懂的人說再多都無意義
KMT這次輸定了，但台灣民主兩黨制已成形，KMT短期是瓦解不了的

→ lanucelot: 你就好好支持你的中國黨就好~
→ lanucelot: 無限期支持小英把深藍的言論都當垃圾般對待!!
我的垃圾話你還可以看下去，你一定天賦異常!

推 hatedark168: 推
※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 16:00:09
推 Lumia625: kk哪裡看得出kk崇拜槍桿子出政權了?
推 RIFF:  KMT話術: 民主派會使得兩岸不和平.而KMT是唯一推動和平的黨
DPP要推動和平當然可以，但是高層一直都沒有實質作為
顯然他和老共的默契協議是有問題的

→ Lumia625: 他應該是認為把當初國共內戰的態勢搬來現在一樣可以套用
→ RIFF: 請問樓主  可轉公民板嗎?
→ Guerrieri: 我還是不太懂為什麼維持現狀的講法無法維持和平
你如果是老共，只講維持現狀他們真的會接受嗎？
拜託站在敵人的立場思考思考才能騙敵人

→ Lumia625: 而且足不足以維持兩岸和平也不是原po說了算
→ Lumia625: 還得看中美的態度 只要至少有一邊能接受就夠了
中國大陸在兩岸問題上鬧，美國無論站不站台灣這
第一個倒楣的都是我門台灣，美國是把我們當馬前卒使
馬前足有沒有受傷關他們屁事

※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 16:11:03
推 kkabenson: 槍桿子出政權? 得民心者得天下才對
→ kkabenson: 1948年KMT可是腐敗到全中國人都支持CCP
→ kkabenson: 要說槍桿子KMT以前有美式裝備 現在有黨產
→ tcfshmonky: 兩岸關係根本不需說清楚　維持現狀只要做不需說
→ kkabenson: KMT應該要檢討 為何總是一手好牌打到爛....
→ tcfshmonky: 這是一場不準說清楚的戰爭　誰先說清楚了誰就輸了
推 iamandre: 小英上台服貿還是會過 只是中共不會給台灣太好臉色
→ iamandre: 而且小英的外交能力絕對輸馬
→ iamandre: 近年來能得到許多重要的歐美落地簽 是很難想像的
→ iamandre: 如果今天一個反中國的台灣政府上台 在國際是不會有這
→ iamandre: 種待遇
推 kkabenson: 馬自慰的外交能力 都是投共換得的小利
→ kkabenson: 能加入聯合國再來唬什麼外交能力 呵呵
當台灣人知道自己是台灣人就可以加入聯合國了 good end
※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 16:15:44
→ iamandre: 現在台灣人只會用舔共 投共等民粹字眼來阻擋兩岸繁榮
→ iamandre: 和平發展 我來可以來看小英上台會不會做頭共舔共的事
推 iceonly: 兩岸和平有市場，但兩岸統一則無；很明顯的現在DPP是前者
→ iceonly: ，KMT是後者
→ iceonly: 一個大力宣揚一中同表和同屬一中的政黨喊說自己非統派，
→ iceonly: 這邏輯真是無法理解
一中各表，謝謝
DPP要這前提才有辦法和平談判，否則他們的和平可能什麼都不來往的和平

推 quiet93: 竟然有人說國民黨的92兩岸一中一國共識論述好，媽呀
※ 編輯: boy54188 (42.74.103.27), 06/09/2015 16:31:19
推 quiet93: 當然只講維持限制沒辦法滿足中國，一定要說兩岸一中一國
→ quiet93: 論述才能滿足中國，那幹嘛談兩岸和平阿，直接宣布歸屬中
→ quiet93: 華人民共和國就好啦，瞎
推 quiet93: 民進黨沒拿過六成選票，國會也沒有過半，如果這次達到上
→ quiet93: 面兩個目標，習近平就會拋棄國民黨了，傻傻地
推 Landius: DPP有了變化,但是KMT的變化,八字未有一撇.
→ chrlbrwn: 1129只是沉默多數一時大意，下一次就有得瞧了。
推 quiet93: 我國九成民眾目前都支持兩岸一邊一國，中國只能接受，除
→ quiet93: 非中國希望我們更靠攏美國，而目標不是兩岸一邊一國的領
→ quiet93: 導人會先被民眾唾棄跟拋棄
推 quiet93: 一個連自己國家國旗都不敢拿出來的政黨，還訴求中華民國
→ quiet93: 正統，不要笑破人家肚皮了，這點早被唾棄
→ quiet93: 至於大中國主義，目前我國只有一成民眾支持兩岸一國，有
→ quiet93: 市場嗎？有啊，大約9.2沒錯
→ quiet93: 一中各表完還是一中，怎麼國民黨沒種大聲說一中各表就是
→ quiet93: 兩岸一中一國的意思
→ quiet93: 最後，所以你是支持兩岸一國的，還是支持兩岸一邊一國的
→ quiet93: ？
推 pppeeeppp: 不要這樣 1129只是曇花一現...讓我們靜靜的大聲說話
推 quiet93: 討論兩岸問題一定要先表面自己支持兩岸一國還是支持兩岸
→ quiet93: 一邊一國阿，不然討論個屁
→ quiet93: 不過就是一個把政黨認同搞混，上綱到國家認同的人罷了，
→ quiet93: 瞎
推 oicecnir: 老K魂不滅是因為他們也把DPP變成小老K...
→ oicecnir: 就算老K真的倒了..無法執政...DPP也是會複製老K魂的
→ Royalweger: 確定是穩定不是幫咬？
推 davild54849: 中華民國流亡政府跟老共眉來眼去 臺灣怎會對中國有意
→ davild54849: 思XDDD
推 asole: 你錯了，世界上有70億人，中國雖然有13億，例扣倬還有57億
→ asole: 台灣的未來發展 不一定要像現在和中國綁這麼緊
→ deepvoice13: XDDDDDD起手式說不是要戰 結果推文講得又聽不進去
推 CALLING: 中華民國正統？明明就流亡政府
噓 EvilisGood: 誰要兩岸穩定 要的是對中國宣戰
噓 iceonly: 虧你講的那麼認真，小夫媽的政見都沒看？一中同表她喊的
噓 scott206: 台灣強大兩岸才能穩定 KMT出賣台灣技術主權利益 只會讓
→ scott206: 兩岸天平傾斜 這會讓兩岸嚴重不穩定為台灣帶來混亂
噓 scott206: 內部有不認同自己國家主體性主權的執政者或政黨 才會為
→ scott206: 國家帶來混亂毀滅跟戰爭 這是歷史帶給我們的教訓
推 quiet93: 就看看是不是沒有一中就沒有兩岸往來的和平，很快就會知
→ quiet93: 道了
→ quiet93: 這些人怎麼都把習近平想成中二病的年輕人樣，不開心就絕
→ quiet93: 交之類的，唉唉