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※ 引述《gn01838335 (寂靜的生存者)》之銘言: : 有可能全部人都七休一嗎? : 另外多少人是週休二日 : 我認為應該分區座談完畢,再根據產業別和事業體,制定合適的勞動制度 : 但不知道這樣過程必定曠日費時吃 : 林委員強調保障勞工權益 : 但林委員制定政策,真正受益有多少人 : 請問他可以估算出來嗎? : 今天問題是業者要彈性加班 : 中小企業原先人力配置剛剛好,強迫一例一休 : 連轉型期和輔導都沒有強制執行,還奢望什麼提升勞工權益? : 所以有這樣訴求。 : 而部分勞工也在爭取加班費來維繫生活 : 無法統計不知道,但不代表這些人是少數 : 林委員難道要剝奪這些人權益嗎? : 要讓這些人強迫休息? : 我不覺得林委員又提出什麼高明政策,若只會講幹壞沒有實質改善幫助到不同群體的人 : 也只是講幹壞 既然沒有可能全部的人都七休一日的話 那當初推週工時四十小時的目的是幹嗎? 既然推不了週工時四十小時的話 那為何不把砍掉的假還回來呢? 而是在那裏裝死呢? 把例休可挪移,然後還加了加班工時 工時沒減少,假變少了 這樣做是對的嗎? 再來就是勞工需要爭取加班費來維繫生活 那就可以不用管勞工的身體健康了嗎? 讓勞工做到死 這樣是對的嗎? 而且條文訂的很好聽,說要經過勞資協商 請問一下勞資協商要如何具體的實行啊? 老闆要勞工加班,請問勞工要如何拒絕啊? 只是為了方便老闆,拼命的加勞工的工時,又算是什麼高明的政策啊? 對於那些不想加班的勞工,請問一下民進黨又提出什麼高明的政策來幫助他們啊? 業者需要彈性加班就給業者方便,那勞工要休假就不給勞工方便 請問資進黨要偏坦資方到什麼時候啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.121.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509713540.A.261.html
ipadmini6: 9.2才會執著在沒意義的七天假11/03 20:54
那請問什麼叫有意義的七天假? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 20:55:07
trashpoking: 1F 標準了體現先扣你帽子再說你講的是廢話11/03 20:55
trashpoking: 台灣有這種人...前途堪慮..11/03 20:55
y2k500077: 賴清德就上來放火的 跟他談邏輯是沒意義的11/03 20:56
gn01838335: 本來就是老闆和員工談要不要加班11/03 20:57
gn01838335: 難道你班表不用和主管討論喔11/03 20:58
那請問一下員工要如何成功拒絕加班而不被火掉呢? 你能不能講一下?
gn01838335: 勞資協商是多可怕?你家裡有事主管不放你走11/03 20:58
不可怕的話,還要工會幹嗎? 你要不要講一下?
live1002: 來了來了~~馬上就有黨工來護航了11/03 20:58
gn01838335: 弄差名聲是公司倒霉11/03 20:58
TTDEarl: 我就拒絕過很多次加班的要求啊 11/03 20:59
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:00:35
gn01838335: 在來我贊同7天假還回來。若還回來我發100份雞排,但11/03 21:00
增加工時然後又不還假,民進黨還真是資方的走狗
morichi: 小英公主賞你的才叫有意義^_^11/03 21:00
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:01:45
gn01838335: 我想不可能。 11/03 21:01
資進黨是資方的走狗,當然是不可能囉
paul0917: 沒有勞資協商問題每月加班就是加到上限11/03 21:01
m21423: 主管就算你重感冒還是要你加班啦11/03 21:01
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:02:09
TTDEarl: 而且我拒絕非常多次都沒有被火掉喔11/03 21:02
gn01838335: 你每天加班這樣不會想換工作喔11/03 21:02
原來你的方法就是叫人家換工作哦 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:02:31
gn01838335: 你被逼成這樣還要待在地獄的心態是什麼11/03 21:02
你不知道弱勢勞工找工作很困難嗎? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:02:51
gn01838335: 奴成這樣,還要政府來幫?這也太廢物了吧11/03 21:02
你對弱者根本沒有任何的同情心 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:03:27
gn01838335: 哪有多少弱勢勞工你定義出來啊11/03 21:03
gn01838335: 數值給出來啊 11/03 21:03
掃地阿姨之類的 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:04:12
gn01838335: 你先給我個數字我們討論嚴不嚴重11/03 21:04
沒有數字耶,但是你要否定有這種人存在嗎? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:05:00
TTDEarl: 原po 你知道勞基法不是保障弱勢嗎? 是淘汰弱勢 11/03 21:04
gn01838335: 你好有愛心,好棒棒,目前我國對低收入戶都有保障11/03 21:04
所以你不需要愛心啊 你只要叫人家換工作啊 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:05:34
gn01838335: 相關社福機構請洽其他單位要照顧弱勢不是勞基法要做11/03 21:05
gn01838335: 的11/03 21:05
哦,原來保障弱勢工作者不是勞基法要做的事耶 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:05:58
gn01838335: 有需要轉介請和我說,謝謝11/03 21:05
哦,你要不要去po 廣告,叫大家來找你啊 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:06:21
TTDEarl: 勞基法真的不是在保障弱勢 而是在淘汰弱勢11/03 21:06
gn01838335: 一個法令可以保障多少人,職業別差那麼多?你好歹也11/03 21:07
gn01838335: 說根據產業身分區分法令11/03 21:07
那請問一下民進黨有要朝職業別去區分法令了嗎? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:07:45
gn01838335: 制定相關政策,拿勞基法保障弱勢我是不是看錯了什麼?11/03 21:07
gn01838335: 理則學他媽的要不要重修?11/03 21:08
難到弱勢勞工者就不是勞工了嗎? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:08:15
gn01838335: 勞基法是底線,那請問你覺得要放寬到多少底線,才能保11/03 21:08
gn01838335: 障所有群體 11/03 21:08
我也不知道 但是勞基法的目的不就是要保障所有的勞工嗎? 不然勞基法是要幹嘛用的? 你要不要講一下? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:09:46
y2k500077: 不對耶 賴清德說他的修法是要全體勞工適用 但你卻說要11/03 21:09
y2k500077: 所有職業都區別 是誰邏輯有問題11/03 21:10
他的勞基法完全不把弱勢的勞工者放在眼裏啦 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:10:42
gn01838335: 所以該做事監督政府區分產業別和勞工身分制定保障法11/03 21:11
呵,很顯然的政府根本沒這個計畫 也不理會所有勞工的聲音 所以你有講跟沒講是一樣的 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:12:01
TTDEarl: 勞基法修定勞工的福利價值越高,價值不到勞基法的勞工就11/03 21:11
gn01838335: 律11/03 21:11
gn01838335: 這才能解決職業差異最大化11/03 21:11
職業差異的最大化有考慮到勞工身體健康的問題嗎?
TTDEarl: 會沒有工作,因為他的產值沒有那麼高,所以勞基法並不是11/03 21:11
y2k500077: 底線要不要放寬 應該是資方要提出證據 目前的底線會影11/03 21:11
y2k500077: 響經濟 才需要放寬吧 但人民沒看到數據呀11/03 21:12
m21423: 砍七天 全體都受害 夠高了吧 11/03 21:12
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:12:44
TTDEarl: 在保障弱勢,而只是一個規定資方要遵守的法律11/03 21:12
就算產值沒那麼高,還是有弱勢的勞工嘛 勞基法不是用來保障所有的勞工嗎? 勞工就是勞工,難到可以政府可以無視弱勢勞工的困難嗎? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:14:02
TTDEarl: 而勞力價值不到勞基法的基本上都是弱勢族群11/03 21:13
誰說的 有些勞力價值不高 但是還是非得有人做 像是清潔人員 你覺的勞力價值有多高啊? 但沒人做的話,可以嗎? 有些工作是非要有人做,但是取代性很高 這些人也是弱勢
y2k500077: 真的保障好的話 就不會還有人過勞了11/03 21:13
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:15:29
TTDEarl: 你只要當過資方你就知道了,本來15000請一個弱勢的人11/03 21:14
gn01838335: 身心健康是勞工自己決定,關勞基法什麼事情?累了自己11/03 21:14
哦,那幹嘛推週工時40小時啊? 你要不要講一下啊? 真是好笑 看來你連為何要推週工時40小時都不知道
y2k500077: 簡單講 如果這次照賴清德的版本 修法過了 如果過勞人11/03 21:14
y2k500077: 數比以前增加了 誰要負責?11/03 21:14
TTDEarl: 結果勞基法規定基本工資要21009,但這個產值不到21009元11/03 21:14
gn01838335: 現行過勞讓多少11/03 21:15
gn01838335: 麻煩定義一下11/03 21:15
嘖,之前有日本的女勞工因為過勞而自殺的 有沒有看過新聞啊?
TTDEarl: 他馬上就要面臨失業的問題,沒有救的了他11/03 21:15
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:16:07
y2k500077: 有官方數據 google就有11/03 21:15
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:16:57
y2k500077: 原來你根本沒查過勞動數據 還能掰那麼多 好強11/03 21:16
gn01838335: 弱勢就是他因為本職學能不足,註定悲慘一生,這到底11/03 21:16
原來悲慘一生就不該照顧哦,你還真是沒同情心 有種叫資進黨講大聲一點 我們不照顧任何弱勢勞工 講大聲一點啊 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:17:42
gn01838335: 怪誰?政府難道沒有相對應社福機制嗎11/03 21:17
並不是弱勢勞工就一定需要社福機制好嗎? 嘖,你可以把你的理論叫資進黨大聲宣傳一點 看會發生什麼事
paul0917: 沒上過班還能嘴人笑了11/03 21:17
TTDEarl: 你說的清潔人員也一樣,就算是清潔工也有分高低11/03 21:17
y2k500077: 或是你要去看公視有話好說 還拿圖表給你看11/03 21:17
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:18:36
gn01838335: 過勞是自己決定要過勞,怪誰?與活該啦 操11/03 21:17
哦,那為何不廢了勞基法啊? 反正都是勞工要自已負責 那要勞基法幹嗎呢? 快點廢掉勞基法跟勞動部啊
TTDEarl: 當基本工資提高時,資方就會請能力更好的來作11/03 21:18
※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:19:19
paul0917: 跟蔡英文去跟老闆說邏輯一模一樣11/03 21:18
gn01838335: 我沒有支持民進黨,只是一個勞動政策就要全台灣勞工上11/03 21:19
gn01838335: 天堂叫狗屎11/03 21:19
依你的邏輯這世界上不需要勞基法了 全世界的勞工都不需要保障了 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:19:51
gn01838335: 現在是我們在討論一直扯民進黨也滿屌的。11/03 21:19
現在的執政黨叫民進黨 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:20:13
gn01838335: 勞基法叫底線,勞工奴成這樣,自己死掉,上吊自殺,沒11/03 21:20
gn01838335: 人會可憐11/03 21:20
gn01838335: 自己要做超過勞基法的底線,不去爭取和抵抗,他媽怪11/03 21:21
gn01838335: 爆料公社,八卦版多種媒體可以爆料,直接大聲講啦11/03 21:22
m21423: 不聽話要炒掉 他有錢請數千位律師跟你玩11/03 21:22
gn01838335: 之前科技版鴻海員工也出來討公道11/03 21:22
gn01838335: 有沒有gut的問題啦11/03 21:23
所以你沒有任何的同情心啊 你只是想要人家換工作而已 真是好笑 我看你根本沒出過社會吧 以為社會是這麼美好 什麼事都能隨心所欲 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:24:28
paul0917: 在職場勞方是弱勢需要法律保障反過來修法犧牲勞工11/03 21:23
gn01838335: 這個修法哪裡犧牲掉勞工修法前後差異如何?還麻煩講11/03 21:24
要減工時,還加了工時,還滿好笑的修法 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:25:22
gn01838335: 我出社會很久需要薪資單嗎11/03 21:24
看不出來你有出過社會 以為工作是隨便就能換的 出過了什麼社會啊? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:25:51
m21423: 工時暴漲 還連續 例假都不例假了 七天還沒還11/03 21:25
gn01838335: 我的工作就是我和公司談的,你有什麼意見?我該有的權11/03 21:25
gn01838335: 利我會去爭取11/03 21:25
所以你把自已當標準就對了 對於弱者完全沒有任何的同情心 以為全台灣的勞工都該跟你一樣 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:26:39
gn01838335: 你窩囊成這樣不敢爭取自己權益,叫別人跟你一起吃屎?11/03 21:26
再怎麼窩囊也是勞工 對於這些人,你就是沒有任何絲毫的憐閩 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:27:27
gn01838335: 我要不要開104給你看多少封面是邀請函11/03 21:26
所以對那些沒有邀請涵的勞工,你是不肖一顧就對了 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:28:08
gn01838335: 你最好有那麼多愛心少鬼扯了,懶得和你偽君子廢話11/03 21:27
哦,你以為全台灣的人都跟你一樣沒同情心嗎? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:28:31
gn01838335: 就算怎麼改廢物竟是廢物,低階就是低階,一輩子爬不起11/03 21:28
所以廢物就是該死囉 那乾脆廢了勞基法啊 你說好不好? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:29:31
gn01838335: 來你以為改某一條款這些人命運就改善。做得到我捐10011/03 21:29
那你支持廢了勞基法嗎? ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:29:46
gn01838335: 萬到社福。11/03 21:29
保障人的權力,不是改善人的命運 連邏輯都不懂,還跟人家強調理則學 我還以為你邏輯有多強哩 原來也不怎麼樣 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:30:46
gn01838335: 你繼續在你的楚門世界玩遊戲,階級擰轉這麼簡單就好。11/03 21:30
gn01838335: 懶得和你廢話了11/03 21:30
嘖,看來你的理則學也沒強到那去 連勞基法是幹嘛用的都不知道 這說有多少邀請函我也不信啦 ※ 編輯: mstory (1.34.121.235), 11/03/2017 21:31:43
Beanoodle: 你怎麼不去跟老闆講,總統在說你有沒有在聽?11/03 21:32
paul0917: 幻想的吧11/03 21:33
superfunjog: 原PO不要回他了,他上一篇回文被講到自刪了11/03 21:43
PttWaHaha: 最鳥的是,用一例一休藉口漲價!!!!11/03 21:45
hide0325: 勞基法是淘汰弱勢?什麼謬論,誰跟你說弱勢活該不需要11/03 21:57
hide0325: 勞基法?11/03 21:57
qaz223gy: 原po真的不用鳥他11/03 22:00
gn01838335: 有這篇看白痴偽善者就好11/03 22:00
gn01838335: 一群偽善者聚集滿有趣的11/03 22:00
gn01838335: 弱勢勞基法到底可以保障什麼還麻煩指教11/03 22:00
勞基法有分弱不弱勢嗎?
s8800892000: 弱勢勞工就不是勞工,這是樓上想表達的意思11/03 22:01
s8800892000: 反正社會底層就該死,出來拖累GDP的11/03 22:02
※ 編輯: mstory (101.13.118.215), 11/03/2017 22:08:14
gotest: 雙la:不要騙我啦 你一定是9.2 11/03 22:11
gll: 看樓上某推文 有種何不食肉糜的感覺 哈哈 11/03 22:32
after1: 舉凡批評兩黨的文章前幾樓一定都會被質疑. 11/03 22:45
sanae0307: 沒有政治獻金的勞工吵三小 11/03 23:01
a855110: 沒有強力的工會談什麼協商? 11/03 23:58
Rsew: 怎麼推文好長一串黑黑的 11/04 00:19
lamda: 餓了八年好不容易選上要換我撈了 不然你要怎樣 11/04 04:31
lamda: 民進黨的黨工如果是這種水準就不要出來丟人現眼了 11/04 04:33
lamda: 現在是連裝都懶得裝了 可以直接露出猙獰的臉孔就是了 11/04 04:33