Re: [新聞] 【一例一休】賴清德拍板 3個月加班上限1

[elmotze (On my way)]

  我不知道你是不是王奕凱本人.
  總之這是一篇普通國小老師在表達他的個人意見.

※ 引述《iamsiusa1 (王奕凱)》之銘言：
: 輪班乙案不是「間隔11小時」，這聽起來好像沒變，
: 其實全文是「原定輪班間隔11小時但經勞資協議後最低可以降到8小時」，
: 這就如林淑芬委員說的，台灣勞資會議形同虛設，
: 會造成更嚴重的過勞與疲勞駕駛問題。

  此一修正草案是勞基法第34條第二項, 是第一項的補充規定.

  而該條第一項是:

  勞工工作採輪班制者，其工作班次，每週更換一次。(後略)

  嗯. 請問蝶戀花和東海岸兩起遊覽車事故,
  其駕駛是否為輪班制, 適不適用此條規定??

: 現在的勞基法，就發生蝶戀花跟東海岸這幾起因疲勞駕駛
: 而多人死亡的遊覽車事件了，而這每一起都是公司說駕駛自願去開的，
: 所以勞資協議根本就不能解決疲勞駕駛問題。

  修正條文討論的是輪班制的工作. 拿蝶戀花和東海岸來舉例似乎怪怪的吧.

: 現狀就這樣差，改惡勞基法之後，發生事故的機會當然是增加。
: 工時問題就是工安問題，更是公共安全的問題，加班大水庫七休一跟輪班間隔，
: 都一定會造成過勞跟社會風險的提升，拜託大家一定要有認知，
: 這都關呼家人跟自己的安全，請一起參加抗議，不然真的會被速戰速決通過。

  現行的第34條第三項: 前(第二)項規定，其施行日期由行政院定之。

  為什麼當初立法院要卡這個但書?? 因為他們看見了你們沒看見的問題.

  我簡單做個命題模型給你們自己玩玩看.

  排班條件: 週工時40小時/週休二日/班間隔11小時以上(也就是間隔兩班)/三班制

  1. 大夜班不連續, 連休二日:

       一 二 三 四 五 六 日
  大夜 Ａ       Ｂ    -- --
  白班 Ｂ Ａ 　 Ａ Ａ -- --
  小夜 　 Ｂ Ａ    Ｂ -- --

　排到第二個人就出問題了. B沒辦法排第五班.

  2. 大夜班可連續, 連休二日:

       一 二 三 四 五 六 日
  大夜 Ａ Ａ Ａ Ａ Ａ -- --
  白班 Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ Ｂ -- --
  小夜 Ｃ Ｃ Ｃ Ｃ Ｃ -- --

  哦哦哦超完美, 假如不算倒楣的Ａ要連上五天大夜的話.

  3. 放棄連休二日.

       一 二 三 四 五 六 日
  大夜 Ａ 　 　 -- Ａ 　 --
  白班 Ｂ Ａ 　 -- 　 Ａ --
  小夜 　 Ｂ Ａ -- 　 　 --

  還是一樣排到第二個人就出問題.

  說真的啦. 你有空自己多排排看啦. 人越少越難排.
  在高喊勞工權益的時候不妨先想想這種怎麼實行的技術問題吧.

  當然, 多請人絕對可以解決問題.
  但毫無疑問, 他們很快就會被規模比較大的公司幹掉.

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人皆可以抱著自我犧牲的心態, 篤信自己願意信奉不渝的信條,
在街頭上高喊脫離現實的主張, 把對其有所質疑的人當成智障.
這都是個人自由, 在不侵害他人權益的範圍內, 當予以尊重.

不過我可能會把這個人當柯賜海, 那是我的自由.

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推 nerevian: 覺青不上班 哪知這些
推 aben15: 那你說說看為什麼國民黨不行這樣民進黨可以？
  國民黨時代第六天排班不需要額外成本.

推 cloud7515: 路上多一點過勞駕駛 就能多撞死幾個人 好棒棒
噓 garry5566: 你多請人規模不就大起來了
  成本提高但產能未增加, 只會加快被幹掉的速度.

噓 touurtn: 噁心護航文退散
  你行你來排排看啊.

噓 whwuhwu: 所以就可以犧牲老公權益?
  這是你的評價問題. 但我這篇下半只討論技術面的問題.
  你行你來排排看啊.

噓 h321123aa: 被幹掉就正常市場機制啊
  那失業勞工要怎麼處理??

→ SuperUp: 排班對文組覺青來說太難
→ whwuhwu: 打錯，是勞工
→ whwuhwu: 阿不就只是把成本轉嫁給勞工而已?
推 m21423: 上街了啦
推 s6525480: 沒看過那麼蠢的 一邊要自己爽一邊又讓自己被大企業強姦
→ playerd: 該怎麼說呢，加班費照規定來的話一樣要報勞保
→ s6525480: 我檢舉了幾次玉山銀行啦 你看他們現在在台北市還不是好
噓 venti: 所以有勞檢.....？
→ s6525480: 好的 連賴香伶都拿他們沒辦法 鄉民喜歡大企業的去吧
推 enjoy543a: 上街了啦
噓 hsnumax: 所以爛的輪班制度會不會造成過勞? 會還是不會?
→ nonoah: 拿有問題的題目來問 當然有問題…
噓 hamasakiayu: 多請幾個不就解決了？當初不是在公民板跟我說
噓 duck7229: 改之前先把物價跟7天假還來吧
→ hamasakiayu: 一例一休+砍七天假可以讓企業多請人嗎？
噓 hsnumax: 還是閣下的前提是寧可過勞也不能多請人?
→ hamasakiayu: 還是真的讓企業多請人，所以要苦民所苦修掉？
→ s6525480: 所以這個帳號當初在公民版說可以多請人是嗎
  我有說過嗎?? hamasakiayu認為有就請他舉證啊.

→ s6525480: 好啦反正投王八蛋20年吃屎民進黨也夠本了
→ s6525480: 未來我要平衡一下了
→ s6525480: 反正他們一貫想法就是 因為對面爛你就該投我
→ s6525480: 他也不管自己爛不爛 說不定其實比來比去他最爛
噓 ku72: 事事都幫老闆想 要不要薪水也可以不發 這樣競爭力更高啊
  這是實行面的問題, 是班表怎麼排的問題.

  還是你覺得連上五天大夜無所謂??

  法律執行面的問題可以用立場來解決??

噓 negatron: 你的例子爛到有剩
→ sexygnome: 缺人就店長或老闆自已卡那個班啊。況且只有兩個人排什
→ sexygnome: 麼大夜，早點打烊還比較實在
  上面的命題不是人力不足, 是班表有夠難排.

推 s6525480: 你很有種你去開一間 看要照顧幾個人啊
→ s6525480: 台灣現在就是眼高手低的一大堆
噓 CKT0804: 一間公司多請一個人就被幹掉 厲害
  成本是現實的. 消費者也是現實的.

噓 aponla: 林鳳營被抵制你他媽的為什麼不跳出來說員工失業怎麼辦
→ aponla: 還好意思說你不是護航
  你東拉西扯也解決不了這類的現實面問題啊.

→ aponla: 公司因苛刻對待員工才不會倒 這種你也能護航？
噓 ABA0525: 老闆自己下去頂阿 試試過勞阿 不請人自己頂
  老闆要自己下去頂, 那他直接少請一個人不就更省了??

噓 aponla: 回答不出來就跳針東扯西扯 護航的嘴臉也太噁了吧
  你抹我什麼東西都沒用, 因為事實不會因此改變.

  硬要隔11小時是可以啦. 我不是排了個連上五天大夜的給你看??
  至於評價的問題就看你囉, 我只是指出技術面的問題而已.

  一樣的條文. 在你眼裡叫保障, 但那個同時也是限制.
  至於別人怎麼評價這個條文, 我管不到, 你也管不到.

→ aponla: 現實就是員工被苛刻 過勞 這問題怎麼不先解決
→ aponla: 一直想幫老闆解決 阿勞工權益勒
→ aponla: 員工問題就不是現實問題嗎？
噓 koidnar: 說來說去就是要勞工自己吞下去阿
  乖. 大夜連五吞下去. 限制班間隔11小時的"德政"喔.

噓 aponla: 從過勞的角度來看就是要保障 你的觀點就是資方角度
→ aponla: 所以說你護航那裡有說錯 需要抹嗎？
→ aponla: 修個勞基法 一直幫老闆解決問題是怎樣啦
  法律訂出來是要人去實行的.

  aponla認為只要在網路上亂抹點出問題的人, 一切就不是問題.

  請問這樣解讀是否正確??

噓 aponla: 在那擔心老闆會倒 就說林鳳營時你怎麼不出來擔心?
→ aponla: 大家也都點出有勞工過勞的現實問題阿 怎不先解決？
  乖. 大夜連五吞下去. 限制班間隔11小時的"德政"喔.

→ aponla: 你說的問題就是多請人就解決了阿 不是嗎？
  行啊. 多一個人來分餅. 請問你打算減薪多少%.

→ aponla: 但你在那擔心老闆會倒 怎不擔心員工過勞？
噓 gotest: 笑死了 哪來的智障？輪班排班的 例如警衛好了 固定六日不
→ gotest: 能排班？輪班制就是大部分7天都有人在的好嗎？
  班表不管怎麼排就是可以只看"個人",
  而勞基法的規範也可以從"個人"角度來詮釋.
※ 編輯: elmotze (220.137.161.214), 11/06/2017 19:25:38
噓 aponla: 減薪也有最低薪資保障啦 減薪又如何？
噓 aponla: 最低保障都不懂 基本法精神都不知道 也要來護航？