Re: [問卦] 農地蓋工廠、實價登錄0.5是不是很讚？

[chosenone (獲選者)]

政府沒有跟你講的是：

事實上台灣現在就農地過剩，一堆田地都休耕荒在那裡，
然後還為了選票不斷發休耕補助，老農津貼，老農沒工作就可以領錢。
而且台灣很缺水，農地真的都開耕去跟工業用水、民生用水搶水，
水根本就不夠用。
你看竹科、六輕搶多少水去，可是人家產值高、有競爭力、有繳稅啊。
大筆水給農業，然後種出的東西沒有競爭力，政府還要關稅保護，甚至花錢收購。

反而蓋成工廠還促進經濟，降低失業率。

不如就開放農地蓋工廠，讓農業自然消失在台灣，這個是藍綠政府心中的小秘密。

我覺得要再加上開放大家任意蓋農舍，讓肥宅們人人都有房可住，
不用搶都市的地，這樣真是一石二鳥。

覺青很愛提糧食自主，那根本就是屁。進口就好啦。
糧食自主真的這麼重要，那怎麼那些選舉時高唱保護農地，糧食自主的農團，
現在都吹冷氣睡覺，沒出來上街衝立法院行政院擋工輔法？

跟你講啦，很多農民巴不得你開放農地工廠和農地蓋豪宅，
這樣他們手上農地會大漲一波，暗爽到內傷啦。

最後講糧食自主這個假議題。
現代農業是靠農機、農藥、化肥，才有那麼高的產量。
覺青想糧食自主，可是能源、化學原料不能自主啊。

真的有一天被封鎖，糧食進不來，那能源和原料也一樣進不來，
沒有農藥和化肥，農機沒油變廢鐵，就算你把全台灣房子工廠都打掉變農田，
所有人都回鄉下種地，天天拉屎在田裡做有機肥，兩到三天下田除一次草，
台灣農業保證依然產量大跌到養不活所有人。

所以從一開始，糧食自主就是個用來吵的議題，事實上根本做不到。

看一個人要看他的作為，不是看他愛嘴什麼東西，
藍綠政府都用行動在消滅農業，這是事實。


※ 引述《demitri (forever)》之銘言：
: ※ 引述《ClutchShot (ClutchShot)》之銘言：
: : 如果真的有魄力 那我還可以接受
: 我也不相信DPP多有執行力
: 所以現在問題就在有沒有魄力啊！
: 而不是非法轉合法啊
: 執行面VS.合法化 是兩件事
: 可是看看很多人罵的是啥？
: 通通合法 叭叭 資方打手！要吃毒米了（好像過去就沒有一樣）
: OK 通通違法  3~4萬多間工廠  100多萬勞工
: 一年1.3兆的產值  相當於一個竹科
: 可是很多都是資本額不高中小企業
: 通通要他們通通進工業用地  先說地哪來？錢哪來？
: 曠日費時 20年遷得完嗎？
: 然後1.3兆產值可能還會受損 到時候經濟衰退又當不顧民生
: 每一個黨的處理方法 都是用違法轉合法
: KMT DPP 時代力量 都採用這方法
: 最左派的時代力量 提出的版本
: 有落日條款 但是是25年
: 所以與其在那邊說執政黨為了資方什麼開後門
: 或說非要全部違法才政治正確
: 不如好好的去監督DPP版本有有多少瑕疵
: 要不要改進 執行有沒有魄力
: 轉合法你要有環保規範 是不是夠嚴謹跟玩真的？
: 是不是便宜行事 繼續污染？
: 你要跑流程 是不是完備 還是偷偷放行？
: 地方政府有沒有收回扣？
: 這才是要監督的地方
: : 事實就是上臺後馬上讓工廠從97年一次延到105年
: : 97年後偷蓋的解套
: : 這也就算了 之前KMT執政嘛
: : 如果1050520之後真的都沒有蓋新的
: : 那我至少還認為你政府有魄力
: 現在農地工廠大部分是馬時期增長的
: 從七千家增加到4萬家（有一說是七萬家）
: 這原因在於法規還不夠完備
: 之前馬的落日條款 發了很多“臨時工廠登記證”
: 又給十年免罰責 沒有輔導機制  所以才增加這麼快
: 因為沒有轉合法的誘因
: 所以現在修法多了輔導機制 吹哨者條款等等 也許也許 會好一點點吧
: 但問題就在DPP的執行能力到底卻不確實
: : 現在就是新的廠還是繼續蓋 繼續啃食農地
: : 陳吉仲說修法後新蓋要斷水斷電 奇怪了
: : 不能再蓋的政策難道跟這次修法有關嗎 沒有吧
: : 早就可以斷水斷電處理啊
: : 然後又帶一堆風向 說地方政府沒經費拆
: 沒經費拆是真的 拆違建都拆不完了
: 你看看台北市違建越拆越多 只是拆違建而已都那麼難
: 何況拆整個工廠
: : 原本政院版還直接永久合法 沒公民團體抗議 根本沒落日
: : 現在就說60萬人失業 有沒有包含新蓋的工廠？
: 馬時代就有百萬人口了
: : 那過一段時間新蓋工廠的員工是不是也不能失業？
: : 斷水斷電免肖想 地方政府說農地工廠貢獻GDP好棒棒
: 所以 你罵的是DPP放縱與執行力差
: 而不是合法化這件事
: 我也不信任DPP的執行力
: 但現在  朝野都認可合法化的方式
: 結果一堆人看風向罵的就是“不該合法“
: 而不是”沒有魄力“
: 這是兩件事
: 畢竟要直接違法是完全不切實際的
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: : Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.219.242 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562034922.A.59D.html
噓 gogobar: 不然你要投國民黨??
噓 jorden: 你說啥屁話 台灣就是要跟隨韓總發展農業
→ meredith001: 沒錯 支持台灣廢除農業全力拼經濟
推 mecca: 問題不是不給你蓋    是要集中管理
→ jorden: 台灣就是要靠農業發大財 你看一堆農業MOU
噓 ClutchShot: 我還沒聽過有覺青反對保護土地的
→ jorden: 以後農地只會越來越不夠用 當然要拆工廠
噓 rufugy: 你要不要來桃園觀音  欣賞七色河 吃七色
→ jorden: MOU越多 需要的耕地就越多 就越能發財
推 swbthj: 錢的問題 農業產值低就業人口少 正常政府
→ swbthj: 要選一個犧牲都會優先選
推 niko0202: 說個笑話 台灣有都市計劃；農地改地目
→ niko0202:  又有群都市人吵 農地農用啦～還有60%
→ niko0202: 抵費地問題；靠北 就地合法 超爽
→ niko0202: 能買便宜農地蓋別墅，窮人才買大樓
推 waloloo: 便宜農舍，便宜倉庫，便宜工廠
推 Detonate: 太早了，風向還沒轉，再等等
噓 viviD: 在農地蓋工廠就是costdown而已
→ zzzzaaaa: 挖 連農地過剩這講法都出來了 之前還說
→ zzzzaaaa: 農地不足會有中共封鎖造成國安問題呢
→ zzzzaaaa: 怎麼講話又變了?
→ zzzzaaaa: 而且退一萬步來講 農地過剩可以政府都
→ zzzzaaaa: 市計畫開放變更啊 怎麼這麼好直接讓工廠
→ zzzzaaaa: 可以就地合法了?你是不是不懂什麼叫都
→ zzzzaaaa: 市計畫啊?