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雖然鄉民今天都很氣憤,不過我還是覺得從制度面來談會比較好 大家有沒有發現 民進黨立委其實已經完美示範了"勞資協商"在台灣的困境 怎麼說呢? 過去,當馬英九說做的時候,所有國民黨委員手都舉起來 現在,當蔡英文說做的時候,幾乎所有民進黨委員也都把手舉起來 為什麼? 因為馬蔡兩人不只是總統、還是統領全黨的黨主席阿 當這些立委在說勞工有勞資協議,有彈性有空間的時候 他們卻沒發現,自己才是最沒彈性、沒空間的人 當黨主席(老闆)要求黨鞭(幹部)動員時,立委(員工)敢說不嗎? 不分區是吧,又不是只有你食安專業、人權專業,你自己看著辦 區域是吧,聽說你選區有點艱困耶,不然我派個人空降過去好了 你不要? 不然給你個國營企業董事長好了,不要不知好歹喔,知所進退,董? 請問,立委有什麼辦法可以反制? 沒有,不爽不要幹,不喜歡民進黨你可以退黨 你說民進黨有民主開會的協商機制? 有府院早餐會? 可以勞資協商? 看看喬王 看看lie cheater,你幾梯的,在政壇多久,桌上麥克風給你用的嗎 事實就是,大部分人在面對威權時都會低頭(所以不會低頭的才難能可貴) 大部分勞工在被凹時,都會想想家人、看看同事,LP不自覺的就捏下去了 大部分立委在被凹時,也是想想權力、看看隨之而來的錢力,一樣捏下去 (或者他還有他想在立法院推的案,還想留下) 要求每個委員都像林淑芬那樣,寧可被老闆當trouble maker、被同事當邊緣人 我覺得不管是哪個政黨都做不到,時力也不行 從制度上來看,手拿行政權的總統,去兼任黨主席,主掌立委的提名大權 就是實質上掌握了一部分的立法權,就是在民主制度中,稍微往專制靠了一步 就算不為惡,從總統的角度,掌握行政又掌握立法,總是比較好做事 就如同資方的角度,同時掌握董事會和企業工會,當然想怎麼幹就怎麼幹囉 個別立委,像吳秉叡、林靜儀這種的,他們的言論當然有可議之處 但別忘了,所有舉手的立委都有份,把所有砲火給一個人去坦並不公平 推得更遠點,立法院縱有可議之處,砲火全砸他們也同樣不公平 真正拿到最大權力的蔡總統,才是應該負最大責任的人 個別立委要跟人民為敵那是個人的事,但這個制度卻會拖著不想跟人民為敵的立委下水 逼著他們說口是心非的話(所以聽起來像幹話)、做本不想做的事 制度不改,永遠會有想便宜行事的馬蔡,他們以為自己在做對的事,擇善固執 而忘了"我這是為你好"這句話,往往也是聽到的人最不想聽的話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.153.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511205991.A.5F2.html
lovelysue: 講真的這件事讓我深刻感覺過去很多議題或許是真的網軍 11/21 03:31
chugliang: 為何不說民進黨同流合汙 11/21 03:31
因為那就沒什麼好說的了 下去 但如果不是 那這個制度就很有討論餘地
lovelysue: 炒起來的 因為真正重要的議題都沒有逐字稿懶人包和製作 11/21 03:31
lovelysue: 精美貼圖 11/21 03:31
chugliang: 為何身為人民推舉的人~卻只會為黨團講話? 11/21 03:31
因為是黨提名的阿 上次可以提名你 下次可以不提你阿 而且團體行動最討厭不合群的人了 海關討厭不拿紅包的 軍隊討厭不造假的 不是每個人都發聖光 可以在惡劣的環境挺住自己的價值 ※ 編輯: jay7777777 (114.38.153.127), 11/21/2017 03:33:13
lllkkkjjj: 好文推 11/21 03:32
sexygnome: 這樣講不太對,我認為99%多數DPP都有份,每個人都要為 11/21 03:32
sexygnome: 此負責,沒有什麼誰該負比較多責任這種事 11/21 03:32
lovelysue: 很多人批評蔣萬安講難聽就算是演戲都要支持 至少還有想 11/21 03:32
lovelysue: 到勞工演久才會成真 眼裡只有藍綠久了 dpp連演都不想演 11/21 03:32
lovelysue: 養成這種強盜樣子 11/21 03:33
不好說 kmt和npp是因為沒有執政,所以風涼話誰都會說,說說而已 反正不會過 鄉民喜歡時力,我就問一個: 為什麼毛家慶問黃國昌要不要遵守簡單多數決時,國昌不回答 罷免簡單多數決是時力的主張吧,為什麼不大方說:好 我們只收菁英不收垃圾 我當第一個 國昌冷處理,那我就要懷疑:你們是不是說說而已 反正不會過(那這樣換你們執政有何用) ※ 編輯: jay7777777 (114.38.153.127), 11/21/2017 03:43:54
lovelysue: 這中間最可悲的是kmt這種好機會都不會用 淪為dpp小弟 11/21 03:34
chugliang: KMT自己為中立可以坐享漁翁之利阿... 11/21 03:35
chugliang: 因為KNT不講話~兩邊至少不得罪...而且KMT打的算盤是下 11/21 03:36
chugliang: 次選舉,躺著選都不會輸... 11/21 03:36
chugliang: 這就是只有兩黨可以選的悲哀... 11/21 03:37
kinghtt: 這比喻超棒…推一個 11/21 03:37
tryagain24: "幾乎" 11/21 03:37
Golbeza: 一堆人嘴臉噁心至極 看live真的有夠難受6分鐘到了沒? 好 11/21 03:37
Golbeza: 了你可以滾了 呵呵 11/21 03:37
lovelysue: 你講的沒錯 立委處境很像自豪賣命的資方打手勞工 他們 11/21 03:37
lovelysue: 通常薪水福利好一點點 以為討好老闆他們才能生存不管別 11/21 03:38
lovelysue: 人活得好不好 11/21 03:38
Golbeza: 表姐那副愛理不理頻頻偷笑的樣子真的有夠噁心 11/21 03:38
Golbeza: 黨主席兼總統問題確實存在 11/21 03:39
RaiGend0519: 就跟半個皇帝沒兩樣 11/21 03:48
u35k6: KMT不是DPP小弟好嗎 KMT跟DPP同等地位 都是財團小弟 11/21 03:48
RaiGend0519: 孫文提出的三民主義 最後還是被政黨架構綁架 11/21 03:48
cons: 12/23一起上街頭 11/21 03:48
RaiGend0519: 蔡英文到現在一直在做的事情就是殺雞取卵 11/21 03:49
RaiGend0519: 沒有電? 火力全開就好了,廢氣空汙我不管 11/21 03:49
RaiGend0519: 少子化? 讓現在的勞工多工作一點就好了 11/21 03:50
u35k6: 一個演為勞工含血含淚強硬過關 一個演努力抗議奮力杯葛 都 11/21 03:50
RaiGend0519: 其他政黨? 查封國民黨,打擊時力,抹黑柯文哲 11/21 03:51
RaiGend0519: 最好就我DPP一黨獨大 11/21 03:51
u35k6: 是為了領財團給的演員費 恐怖的是這堆垃圾演員佔立院96% 11/21 03:51
RaiGend0519: 最可怕的是 還有勞工表態支持...... 11/21 03:52
u35k6: 同意樓上 中國人從不缺皇帝 但台灣人不要這種女皇帝 11/21 03:52
wayne62: 順原po這類比講下去. 希望勞資協商時 政府能多介入點 11/21 03:55
wayne62: 好讓勞方權益不會縮水太多. 那換到立法院,有什麼機制 11/21 03:56
Golbeza: 勞檢這副鳥樣你覺得可以期待? 11/21 03:56
wayne62: 能讓 個別立委能造反不全聽黨中央的? 11/21 03:57
Golbeza: 還有一堆OO會議 想也知道公司就做假資料應付 11/21 03:57
wayne62: 勞資協商時資方總說環境不好要勞方共體時艱 才有錢賺 11/21 03:58
wayne62: 立院黨團也是說為了維持執政優勢,請立委顧全大局之類的 11/21 03:59
zssj: 投票教訓都假的,這次有要上街頭嗎?? 11/21 04:00
Golbeza: 吃肉會分勞工啃骨頭嗎 反正加班身體累垮壞光干我屁事 11/21 04:01
borissun: 同意制度和誰執政都一樣 11/21 04:08
ProductionIG: 你會發現未來時力壯大了也是一樣情況 這種政黨制度 11/21 04:49
ProductionIG: 是整個社會背景的原因 不是想開就開 11/21 04:49
u35k6: 就算未來時力也這樣我現在還是會選擇投他 要讓政客知道民意 11/21 05:01
u35k6: 真的如流水 而不是整天在那邊算基本盤 11/21 05:02
CactusFlower: 可4換到日常生活87%的民眾還不是對違反老闆忍氣吞聲 11/21 05:08
CactusFlower: 養成良好法治素養從你我身邊做起啊 11/21 05:08
dendrimer: 中肯 11/21 05:38
dxoxb: 帶風向?立委也是受害者? 11/21 05:50
rickey1270: 推 11/21 06:08
JOKO58802218: 假性民主共產黨 11/21 06:24
HappyKH: 推這篇 11/21 06:36
kevin751231: 這篇幹話不少 11/21 06:37
passTWth: 這什麼風向文 藍綠就是屎 11/21 06:40
riker729: 林淑芬也不得不妥協 還不是贊成 11/21 06:57
riker729: 蔡是大頭 賴清德和柯建銘都是頭號共犯 11/21 06:57
roxcido: 推 11/21 06:59
ex42r1: 神比喻。淚推 11/21 07:23
kis28519: 推 11/21 07:23
ucfan: 推個 11/21 07:25
mow1982: 黨意>>>>>>>>>>>>>>民意。 11/21 07:27
denyy555: 蔡真是幕後下賤推手,殘殺勞工,只因她無子嗣,不用管下 11/21 07:33
denyy555: 一代人活不活 11/21 07:33
chinfrank: 建構權力理論 我喜歡 11/21 07:38
assassin305: 當初我有一個朋友說"他不喜歡蔡英文,因為這個人很虛 11/21 07:38
assassin305: 偽"時候我還不以為然,現在才發現我根本傻 11/21 07:38
sggs: 蔡英文在野時說當總統絕不兼黨主席啊,還不是髮夾彎 11/21 07:40
davild54849: 打死不投中國國民黨 11/21 07:41
joshuatree18: ! 11/21 07:46
Nicemaker: 不過內閣制的就是行政立法一把抓,只是人民素養差別 11/21 07:54
wu1647: 藍綠垃圾 11/21 07:56
spector66: 推推 11/21 07:57
notsmall: 推 11/21 08:04
Sosonian: 好比喻 推 11/21 08:04
after1: 想真的 在資訊不對等的情況下 勞資不可能有平等的協商 11/21 08:06
fs80218: 勞資協商X 老闆說了算○ 11/21 08:15
thomaschion: 所以那兩位是演戲嗎? 11/21 08:17
nello: 就DPP只是去中國化的KMT 完美複製 11/21 08:18
FannWang: 民進黨真的很優質 11/21 08:34
adonistao: 罷免簡單多數決?你認真?笑死人 11/21 08:36
Blue6: 。 11/21 08:39
freedom1124: 少在那邊講的立委沒選擇要我們以後含淚投他們似的 11/21 08:40
freedom1124: 都幹到立委了還不會獨立思考 全都下去 11/21 08:41
apperrla: 又要勞工多加班賺錢,又想要勞工生小孩,誰顧? 11/21 08:41
flybirdy: 選民水準啊 11/21 08:41
skyexers: 來人啊 大力檢討國民黨 都是KMT害蔡英文髮夾彎www 11/21 08:41
sharkimage: 推 11/21 08:54
gn02234651: 支持官員不得兼任黨職 11/21 08:58
Hyacinth0: 1 11/21 09:00
crazywolf: 好文我頂 11/21 09:07
CILOHAKROW: 進步價值的小黨多一點政治環境才比較健康R 11/21 09:08
sunnyboy1: 但太陽花時代我們最看不起的就是黨意立委 現在....... 11/21 09:11
covenant: 當初無條件支持民進黨的結果就是讓自己隨民進黨宰割^^ 11/21 09:12
leo80042: 11/21 09:18
loveyanzi03: 推 11/21 09:24
barkingdog: 好文推 11/21 09:25
airbone0407: 笑死 林淑芬就是個演戲的 不用想洗白 11/21 09:31
airbone0407: 你怎麼不說KMT的立委也是被馬逼的 立委都沒錯 11/21 09:32
aspasia2113: 如果民眾堅持投小黨應該可以弭平一些政黨勢力吧...不 11/21 09:33
aspasia2113: 然照黨內的配票當然大家都要留在黨裡啊,有人脈有金 11/21 09:33
aspasia2113: 援 11/21 09:34
Argos: 阿就是綠網軍帶風向 懷疑喔?現在還支持民進黨的都是網軍 11/21 09:35
CMC677: 我已經決定票投時力了 11/21 09:42
jack8759: 推 11/21 10:01
schopan: 推這篇 任何取得人民信任的政黨 終歸會循現在DPP模式 11/21 10:01
erichang: 推 11/21 10:01
schopan: DPP之所以會這麼誇張 是因為KMT執政時還有在野大黨對抗 11/21 10:01
schopan: 而目前稱得上在野黨的只有5人立委的時代力量 KMT根本廢 11/21 10:02
Miralles: 蔡英文賴清德柯建銘是台灣的敵人 11/21 10:05
srxteam0935: 這是真的 自己黨內都沒有協商空間還推人去死 11/21 10:13
srxteam0935: 民意代表卻只能反映黨意根本瀆職 11/21 10:13
berice152233: 嗯……?好像真的是這樣 11/21 10:25
kinomon: 推 11/21 10:42
djviva: 推 11/21 10:43
irobot: 推 11/21 11:03